Просмотр полной версии : Аквариум
Вышел новый (http://chessok.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=7_43&zenid=o7vuak7ah49nrt311kuhu9cdf3) аквариум, ChessOK Aquarium 2018.
http://www.picshare.ru/uploads/180707/79k5xI6fak.jpg (Полезные ссылки[/B]
Сборник (http://rgho.st/6lL8Vngy7) цветов доски и несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Ещё 6 цветов (http://rgho.st/7fNpqCjKN) (От Виталий В.)[url]http://rgho.st/8xPcWbGPT
Добавление в IDeA колонки другого движка: http://forchess.ru/showpost.php?p=5604&postcount=182
Сетевое подключение в Аквариум: http://forchess.ru/showpost.php?p=6378&postcount=186
Отключение функции Стратегия в IDeA(TGS): http://forchess.ru/showpost.php?p=4577&postcount=164
При аварии проектов: http://forchess.ru/showpost.php?p=8799&postcount=215
При аварии турниров движков: http://forchess.ru/showpost.php?p=12316&postcount=299
Устранение тормозов интерфейса: http://forchess.ru/showpost.php?p=40476&postcount=581
Стратегии Tree Generation http://forchess.ru/showpost.php?p=80429&postcount=811
Мастер-дерево http://forchess.ru/showpost.php?p=36000&postcount=571
Manual: http://forchess.ru/showpost.php?p=82255&postcount=820 ]
Вышел новый (http://chessok.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=7_43&products_id=717) аквариум, ChessOK Aquarium 2016. Если кто то приобрёл, поделитесь впечатлением от его работы.
Я его куплю попозже, скорее всего когда он появиться в магазине (http://shop.chessok.ru/index.php?categoryID=558) ChessOK.
Не сохраняет оценки в дерево IDeA из БА (столбец IA).
Если делать же для каждого движка свой столбец, то так и не исправили старый баг: сохраняются ходы, оценки, глубины только корневой позиции. Кликаем на любой ход из корня - и пустота (даже если в дереве заведомо эта позиция была).
Посмотрел сейчас форум Рыбки, тему об Аквариуме (http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/board_show.pl?bid=9). Похоже, что как обычно у них, старые проекты глючат при переносе в новую версию. Лучше уж открывать все проекты по новой, ни чего не переносить.
Прочитал, что пишет бета тестер Dadi Jonsson об Аквариуме 2016
There is no doubt that Aquarium 2016 is a big improvement on previous versions. Especially regarding stability, tree processing etc. I don't hesitate to recommend upgrade to this version. I'll post something later about my beta testing experience.
Существует никаких сомнений в том, что аквариум 2016 это большой шаг вперед в предыдущих версиях. Особенно что касается стабильности, обработки дерева и т.д. Я не колеблясь, рекомендую обновление до этой версии. Я отправлю что-то позже о моем опыте бета-тестирования.
Может быть на самом деле производительность нового Аквариума лучше. Нужно конечно проверять это практически.
Новая информация от бета-тестера с форума Рыбки.
I’m one of the Aquarium beta testers and below you can find information about some of my tests, the data I used and a few words about the results. I tried to address some of the issues that users had encountered in earlier versions.
In the last month of beta testing I switched my Aquarium data directory to an SSD disk. Highly recommended!
Big infinite_analysis tree. I tested Aquarium 2016 using an infinite_analysis tree containing 8 million positions. The total size on disk was around 600MB. The purpose was to see if such a big infinite analysis tree would lead to any problems such as slowdown, damaged trees, crashes etc. Nu such problem occurred.
Big IDeA project trees. For the same reason I chose to use big IDeA trees. The IDeA project trees I used for testing contained 300K-1M positions. Normally, I would have cropped the trees and stored the parts that I no longer needed in a Master Tree. Naturally, minimaxing takes longer for big/complex trees, but Aquarium handled them without a problem throughout the beta testing period.
A continuous stream of positions sent to IDeA from infinite analysis. I ran Stockfish in MultiPV with 8 variations in a game that was linked to an IDeA project. The results were added to the IDeA tree and alternatives generated. IDeA was running at the same time with several engines. I wanted to flood IDeA with positions and cause as much load as possible on the trees (IDeA and infinite_analysis) so I set Min. time=1s and Min. depth=1. This means that all PVs after the first second of analysis are sent to IDeA. At first the variations flew by on the screen and a continuous stream of positions was sent to IDeA. After around 4 minutes over 1200 tasks had been added to the queue and about the same number of positions had been added directly to the tree. During this time Aquarium remained very responsive and I only noticed one long period of "writing to tree" (10 seconds?). Previous Aquarium versions would not have been able to handle this load nearly as well, as has been reported by some users.
Fast IDeA projects. IDeA can now handle "fast" projects (i.e. where each position is only analyzed for a few seconds). Aquarium 2015 choked on one such project due to the huge number of files generated during analysis. The tree consisted of over 200 thousand files which really was more than Windows could handle, even with the tree on a fast SSD disk. I tested the project in Aquarium 2016 (analysis quality of 3 seconds and depth 15; Wait for next depth) and ran it for a couple of hours without any problems. Aquarium remained responsive throughout and even the graphical task queue kept up with the analysis and always reflected the current status. The whole resulting tree structure contained 20-30 files (checked in File Explorer) and Tree > Verify usually gave 2-4 files. This didn't change much during two hours of analysis. Around 11000 positions were generated.
Stability. None of my trees were damaged during the beta testing period. Aquarium 2016 seems to be by far the most stable version we have seen so far with regard to the tree database system.
Optimized tree structure. During IDeA analysis the project tree behaves much better than in previous versions. After minimaxing, a tree typically is reduced to 5-10 files (even trees with 500K-1000K positions). This is the file count shown in Tree > Verify. If you check the directories where the tree is stored you will also see that the number of files is pretty constant from one IDeA stage to the next.
No need to compress trees. I no longer see the need to use Tree > Verify > Recover selected tree. I used to check my trees regularly in Aquarium 2015 (Tree > Verify) and then compress them if they were breaking into too many files. I still check them, but I have never seen a reason to compress them in Aquarium 2016. The file count remains low, even for trees with up to one million positions.
The effect of complex tree configuration on responsiveness. I used a tree configuration with lots of columns, database trees, .hsh statistics trees, CTG books, etc. to see how it affected moving around in a game. Aquarium was always very responsive and I didn’t notice any slowdown. Switching between games is also faster than in previous versions.
Overall conclusion. I’m impressed. There isn’t a long list of new features, but Aquarium 2016 is a much more polished and powerful analysis tool than previous versions. In my opinion the developers have done a great job.
Смысл её, что Аквариум 2016 тормозит меньше в ИдеА, чем предыдущая версия, это конечно радует. "Торможение" - уже "визитная карточка" всех старых аквариумов.
DEEP_MIND
07.06.2016, 10:27
Неофициальные версии долго не работали )) постоянно косяки вылазили.(вплоть до обнуления файлов Идеа)
Стоит ли тратить денежку на официальную версию? а то если так и будет, то ну его...
Стоит ли тратить денежку на официальную версию? а то если так и будет, то ну его...
У меня Аквариум 2015 нормально работает, я его покупал диском в магазине, ссылка на магазин в шапке.
До этого покупал на сайте ЧессОк, не мог скачать, потом с помощью суппорта всё же скачал, и он начал глючить "по чёрному". Обращался в суппорт, но толку ни какого. Перешёл на более старую версию, тоже лицензионную.
Ещё ко всему прочему версии с сайта получаются дороже (если перевести в рубли), чем в магазине.
"Левые" версии у меня были, но практически ни одна не работала нормально. А переустанавливать или генерить новый ключ постоянно надоедает. Да и там нет подключения Таблиц Ломоносова, а я уже привык к этой фишке в окончаниях.
Для своего же удобства, заплатить 1500 руб. раз в год не думаю, что является большой проблемой. Хотя сейчас наверное будет стоит и дороже.
DEEP_MIND
07.06.2016, 15:21
тогда можно попробовать купить...
Многие вопросы по работе Аквариума 2016 освещаются на сайте Иммортала:
http://immortalchess.net/forum/showthread.php?t=30948
Многие вопросы по работе Аквариума 2016 освещаются на сайте Иммортала:
Мы знаем :).
Хотелось бы, что бы на этом форуме освещались вопросы по работе и глюкам Аквариума.
Мы знаем :).
Хотелось бы, что бы на этом форуме освещались вопросы по работе и глюкам Аквариума.
Вполне реально. Но для этого должны быть вопросы.
Вполне реально. Но для этого должны быть вопросы.
На иммортале прочитал пост "про суслика", человек видимо не разобрался в нём ещё. А что то реально т.е. визуально изменилось в Аквариуме или нет?
То, что писали про производительность и пр. это понятно, мне интересно про сам интерфейс, может что то добавилось или всё осталось по прежнему.
Ещё интересно, сколько будет диск стоить в магазине (http://shop.chessok.ru/index.php?categoryID=558)?
За обновление на сайте 30$ кажется многовато они просят. Прошлая версия в магазине стоила 1500 рублей.
На иммортале прочитал пост "про суслика", человек видимо не разобрался в нём ещё. А что то реально т.е. визуально изменилось в Аквариуме или нет?
То, что писали про производительность и пр. это понятно, мне интересно про сам интерфейс, может что то добавилось или всё осталось по прежнему.
Интерфейс не изменился. И какой смысл его менять? По мне так главная задача должна быть по улучшению работы, а не внешним эффектам.
Главное в новой версии - это стабильность, отзывчивость при анализе в ИДеА. Добавлена новая опция - Стратегия Tree Generation. Смысл её в добавлении непрерывного потока позиций для анализа. На мой взгляд, очень хорошая и нужная функция. Но к ней еще вернемся после налаживания работы по большим проектам, их конвертированию и полным переходом на Ag2016.
Что касается "суслика", то это не новичок, а тролль, который появляется раз в год, чтобы "обо-ть" всех и вся. Ему совершенно не нужна эта программа, нужны скандальные отношения и загрузка вопросов личного характера.
Ещё интересно, сколько будет диск стоить в магазине (http://shop.chessok.ru/index.php?categoryID=558)?
За обновление на сайте 30$ кажется многовато они просят. Прошлая версия в магазине стоила 1500 рублей.
А что, Комодо намного лучше и нужнее?
https://komodochess.com/Komodo10-50a.htm
Главное в новой версии - это стабильность, отзывчивость при анализе в ИДеА. Добавлена новая опция - Стратегия Tree Generation. Смысл её в добавлении непрерывного потока позиций для анализа. На мой взгляд, очень хорошая и нужная функция. Но к ней еще вернемся после налаживания работы по большим проектам, их конвертированию и полным переходом на Ag2016.
Да, это интересно. Хотя пока представить, как это работает довольно сложно. Если у тебя Виктор есть новый аквариум, то выложи хоть пару картинок с краткими комментами. Для общей информации.
А что, Комодо намного лучше и нужнее?
По мне, и то и это нужно. У меня и Комод тоже лицензионный.
Да, это интересно. Хотя пока представить, как это работает довольно сложно. Если у тебя Виктор есть новый аквариум, то выложи хоть пару картинок с краткими комментами. Для общей информации.
Работаю-анализирую партии пока на Ag2015. В Ag2016 только тестирование. Когда решится (для меня по крайней мере) главный вопрос: корректное конвертирование старых проектов (особенно большого объема) и отображение статистики при этом, то тогда и перейду.
Для переноса старых проектов в Ag2016 нужна конвертация, а затем переформатирование (восстановление выбранных деревьев). Это надо делать, потому что в Ag2016 новый формат. Есть несколько путей для этого, но в каждом имеются свои минусы:
1. При простом копировании проектов из Ag2015 в Ag2016 они хорошо работают, но есть нарушения в показаниях статистики:
- ИДеА-Главная\Проект - показания количества начинают отсчеты по-новой;
- значения N не прирастают;
Причем, это проявляется в больших деревьях, а в малых будто бы нормально.
2. Импорт проектов через функцию в программе в ИДеА. В этом случае на больших деревьях "виснет" минимакс. Да и восстановление (Управление\Восстановление дерева) через epd файлы занимает много времени и не всегда заканчивается.
3. Есть еще способ зайти в программе Ag2016 (Песочница\Дерево\Проверит� �) в проекты Ag2015 и сделать восстановление этих выбранных деревьев. Вот здесь проекты Ag2015 будут конвертированы в новый формат и чтобы в дальнейшем можно было использовать Ag2015, то их надо вернуть из копии (заранее заготовленной!) в свой старый формат (иначе не будет просматриваться статистика ИДеА Ag2015). Так вот после этого конвертирования копируем папки:
Data\ATrees\IDeA
Data\IDeA\Projects
Data\IDeA\Results
в Ag2015 и вставляем в Ag2016.
Но и здесь минимакс "виснет".
Программисты про это знают и над этим сейчас работают: проблема минимакса и отображения статистики при переносе старых проектов.
Новые работают без проблем. Предварительное тестирование проводили на быстрых компьютерах и там всё было гладко. Но у меня 4-х ядерный и таких немало - вот тут и есть перечисленные недочеты.
На это надо время и я не сомневаюсь, что будет необходимое для всех обновление.
Спасибо за информацию!
Я в Аквариуме 2015 не стал переносить со старой версии файлы ИдеА, просто начал по новой. Наверное и в Аквариуме 2016 тоже так же сделаю, потом когда куплю его. Хотя у меня и деревья то не большие, для каждой партии своё. Просто перед запуском программы копирую нужные файлы. По окончанию перемещаю\сохраняю.
Спасибо за информацию!
Я в Аквариуме 2015 не стал переносить со старой версии файлы ИдеА, просто начал по новой. Наверное и в Аквариуме 2016 тоже так же сделаю, потом когда куплю его. Хотя у меня и деревья то не большие, для каждой партии своё. Просто перед запуском программы копирую нужные файлы. По окончанию перемещаю\сохраняю.
Проекты до 500 тыс. конвертируются и восстанавливаются успешно, поэтому их можно сохранить.
Ofiscer
08.06.2016, 19:16
Viktor, как я понял, новых КАПов так и не появилось? КАПы в новой Акве всё те же, от 2012 года (или 2013 года)?
Viktor, как я понял, новых КАПов так и не появилось? КАПы в новой Акве всё те же, от 2012 года (или 2013 года)?
Новых не было. Используем старые.
DEEP_MIND
09.06.2016, 09:21
попробовал новый аквариум - внешне ничем не отличается, создал обычный проект идеа - тоже ничего нового, анализирует как обычно. тормозов не замечено.
косяк с повторением позиции так и не вылечен (хотя возможно ли его вылечить?)
движок внутри анализа возвращается к первому варианту, т.е. получается повтор позиции, и от него снова начинает анализ вглубь, хотя этот анализ несколькими ходами выше уже сделан. т.е. зацикливание.
sergey1963
09.06.2016, 14:36
Тоже залез в аквариум- ВПЕРВЫЕ- по сравнению с чубайсом- тихий ужас, хотелось бы спросить разработчиков- при таком уровне сложности ОБОЛОЧКИ- не должна ли она играть самостоятельно, без движков? Они в самом деле уверены, что своим вмешательством в работу движка- что-то улучшили- так пусть напишут движкописателям об их ляпах и ошибках. Такое впечатление, что пересел с самоката на космический корабль- где управлять (несколькими движками), куда ехать (где короткие линии анализа с минимальным текстом), в какое окошко смотреть (все красненькое-синее- зелененькое- отвлекает жуть), как подать топливо (базы, варианты)... Выводы-
1. я устарел и мир шагнул далеко вперед
2. разработчикам не дают покоя лавры Б. Гейца с его сотней ОС- хотят переплюнуть
3. стрижка бабла с населения существует не только на ИКЧФ.
4. там сидят "наши люди" и просто издеваются над лохами...
попробовал новый аквариум - внешне ничем не отличается, создал обычный проект идеа - тоже ничего нового, анализирует как обычно. тормозов не замечено.
Как ничего нового? А добавление новой опции - Стратегия Tree Generation? Смысл её в добавлении непрерывного потока позиций для анализа. Хорошая и нужная функция.
Анализирует не как обычно, а без тормозов и зависаний, имея хорошую отзывчивость при переходах. И это очень важно!
sergey1963, сам ведь убедился, что без изучения и большой практики эта оболочка не нужна. Некоторые пользователи по пол-года вникали и я в том числе. Но "не жалею, не зову, не плачу"!
Может поэтому многим легче обгадить программистов и пользователей, которые пытаются разобраться "в этих дебрях"?
sergey1963
09.06.2016, 15:07
Не Виктор- просто снимаю шляпу перед вами аквашниками! Надо быть гением, чтобы понять замысел разработчиков аквы- а в шахматы- то когда играть? Уровня сложности хватает в самой игре, а вот на какой доске (космической или самокатной) играть каждый решает сам. Иметь анализы на все случаи жизни не получается (придут новые движки и в пух и прах разобьют ящера со стоком)- значит нужны только свежие идеи и разработки для сегодняшнего времени. Чего-то напомнило о философии- переход количества в качество... здесь, наоборот, ребята перемудрили.
Думаю, что надо быть просто трудолюбивым и преданным (это по гению). Анализы в шахматах надо делать постоянно в настоящем и будущем (до просчета шахмат очень далеко) и Аквариум только лишь инструмент в этом. Насчет философии... вряд ли, здесь скорее практика с революционными замыслами.
Надеюсь, что после знакомства с "шахматным комбайном" изменится отношение к людям, которые пытаются осуществить, порой, парадоксальные идеи. Здесь без ошибок не обойтись.
Вот выпустили версию 2016 - улучшили, убрали тормоза, перешли на новый формат. Это стоило большого труда и не всё здесь можно предусмотреть. И работают дальше - сутками, годами... А мы им говорим: не могли, не сделали,опять "вчерашний снег" выпустили, "лапшу на уши вешают" и т.д. Надо уважать и терпимее относиться к творческим людям и если мы не понимаем многих вещей, то лучше помолчать и попытаться хоть в чём-то разобраться самому.
Да, Аквариум довольно сложная программа, в сравнении с Фрицем, но освоить её вполне реально. Самое простое, по моему, купить диск в магазине и с ним идёт инструкция пользователя, все основные функции работы там описаны.
Лично я пользуюсь и Фрицем и Аквариумом, не считаю себя каким то уж маньяком Аквариума, но лично мне эта программа удобна. Я анализирую свои партии как правило урывками по 20 - 60 минут, усидчивость у меня не очень уж развита. Кроме того я пенсионер и мои родственники считают, что мне не чего делать, "выписывают наряды на работы", особенно в дачный сезон. Кроме этого есть и другие интересы и обязанности.
Смотреть позиции при таких условиях анализа удобнее всего в Аквариуме. Можно в любое время бросить анализ и уйти по своим делам. ИдеА оставить работать. Потом через несколько часов продолжить. Во Фрице это затруднительно, хотя я раньше и оставлял БА или загружал глубокий анализ. Но всё же ИдеА лучше анализирует в отсутствии человека, чем просто БА или ГА.
Ко всему прочему я не привык (не интересно мне) сразу делать ход по движку, мне нужно его покрутить, посмотреть, "пощупать" варианты. Это тоже удобнее в Аквариуме, чем во Фрице, даже просто если смотреть БА. В Аквариуме формат деревом, что несомненно нагляднее, чем сплошной текст во Фрице.
Хотя плюсы Фрица тоже есть, например в окончаниях иногда проще анализировать Фрицем т.к. Аквариум тормозит обычно в них (может новая версия лучше), или позиции с явным перевесом, определиться во Фрице иногда быстрее получается с вариантом, чем в Аквариуме.
DEEP_MIND
09.06.2016, 16:44
Смысл её в добавлении непрерывного потока позиций для анализа.
так задачи в ИДЕА и так нормально и непрерывно генерируются + я ручками массу вариантов вношу и проверяю.
или это что-то совсем другое? я вчера ничего кроме стандартной работы не проверял, все новшества на потом ))
sergey1963, ничего сложного в аквариуме нет, настроить один проект в ИДЕА - дело одной минуты, добавить UCI движки, еще пара минут. настроить параметры поиска в ИДЕА - пол минуты, а можно и не трогать, пусть с заводскими настройками ищет. вставка позиции, установка корня, от которого идет анализ - несколько кликов мышкой. ВСЁ.
базу данных и БА делаю в чессбейс - в аквариуме только ИДЕА. (жаль что нет такой версии, где все выкинуто кроме этой функции).
DEEP_MIND
09.06.2016, 16:48
аналог ИДЕИ у фрица - это онлайн база оценок позиций. LetsCheck -- http://www.lets-check.info/
но там только 3 хода и весь анализ виден всем а не только тебе ))
Харлампий
09.06.2016, 17:46
например в окончаниях иногда проще анализировать Фрицем т.к. Аквариум тормозит обычно в них
У меня syzygy на SSD,тормоза в акве не замечаю.
У меня syzygy на SSD,тормоза в акве не замечаю.
Да, у меня нет SSD. В общем-то я пока обхожусь вполне и без SSD.
sergey1963
09.06.2016, 18:05
Да, у меня нет SSD. В общем-то я пока обхожусь вполне и без SSD.
если использовать при анализе только 5фигурки- то да обычного HDD за глаза -0,4гб ни о чем, а вот 68гб 6фигурок HDD не под силу, зато SSD лихо справляется
если использовать при анализе только 5фигурки- то да обычного HDD за глаза -0,4гб ни о чем, а вот 68гб 6фигурок HDD не под силу, зато SSD лихо справляется
Согласен. Но я то пишу в сравнении с Фрицем, в нём то почему тогда нет ни каких тормозов? Для Фрица 6 - фигурки так же на HDD.
sergey1963
09.06.2016, 22:50
хотите увидеть "дикий тормоз" HDD на 6фигурках- поставьте 8 фигур и начинайте матюгаться
хотите увидеть "дикий тормоз" HDD на 6фигурках- поставьте 8 фигур и начинайте матюгаться
Во Фрице спокойно анализирую и 8 фигурки в том числе. Да и в Аквариуме в БА тоже самое. Тормозит только ИдеА.
ЗЫ
Во Фрице (если взять 8 фигурки) скорость падает, но ходы фигурами можно делать т.е. можно анализировать. В Аквариуме же бывают торомоза в ИдеА, что позиция зависает и сделать какой либо ход просто не возможно. Или ждёшь когда развиснет или "убиваешь программу" и снова запускаешь Аквариум, предварительно удалив следующие файлы -
infinite_analysis$1.ldb_data
infinite_analysis.ldb_data
infinite_analysis.aqt
infinite_analysis$1.aqt
На какое то время помогает.
По этому глюку писал в суппорт Аквариума, они просили выслать некоторые файлы программы, потом выслать конфигурацию компа. В итоге написали, что будут работать над этим глюком.
sergey1963
10.06.2016, 00:53
скорость проца при обращении к 6 фигуркам на HDD падает в 10 раз, диск не успевает подать оценки таблиц- пример-моя позиция с алексом- у вас сток пишет -4.0, у меня после 1 мин. анализа -123.0, т.е. SSD "подносит патроны" вовремя- проц не тормозит...
при 5фигурках 377мб отличается от 68гб 6фигурок в 200раз- поэтому HDD успевает
DEEP_MIND
10.06.2016, 07:53
в век дешевых флешек usb 3.0 держать таблицы на HDD ?
я, пока не купил второй SSD, держал таблицы на 64 гб флешке - никаких тормозов в анализе не было.
цена такой флешки сейчас от 1200-1400 руб. или найти Б\У - еще дешевле будет.
Я разве с вами спорю:)
Я согласен, что на SSD быстрее и лучше, но я пока обхожусь без неё. Ну да оценки может быть на HDD появляются позже (в 8 фигурках например), но варианты то движок всё равно кажет те же самые. Подвигай руками по варианту и будет оценка как и на SSD.
Лично я для себя пока не вижу смысла в SSD. Может быть когда нибудь и увижу смысл и куплю.
DEEP_MIND
10.06.2016, 09:23
под таблицы можно и БУ SSD взять - ресурс по записи не важен, так как таблицы только считываются. а на чтение у SSD ресурса нет, т.е. пока не умрет ))
я свой системный 128 гб OCZ переставил под таблицы, книги, базы и т.д. а под систему купил 256 гб Plextor.
( срубил денег от сдачи лишних радиодеталей в цветмет - на диск хватило и еще осталось :) )
поэтому флешка освободилась, на продажу выставил, но тишина... рынок стоит. денег лишних у народа нет.
DEEP_MIND
10.06.2016, 09:25
кстати, в новом аквариуме устанавливаются некие 5-ти фигурные базы. (что за формат и кто его поддерживает - непонятно)
sergey1963
10.06.2016, 09:36
в век дешевых флешек usb 3.0 держать таблицы на HDD ?
я, пока не купил второй SSD, держал таблицы на 64 гб флешке - никаких тормозов в анализе не было.
цена такой флешки сейчас от 1200-1400 руб. или найти Б\У - еще дешевле будет.
64гб флешка, хм...
1. 7% на "самообслуживание"- поэтому видим 59гб, а как туда засунуть 68?
2. даже дорогие 64гб флешки 10 класса- показывают скорость чтения в 70-90мбс в 6раз меньше 450-550мбс SSD, причем стоимость их 2тр, а 120гб SSD стоит 2.5тр.
sergey1963
10.06.2016, 09:39
кстати, в новом аквариуме устанавливаются некие 5-ти фигурные базы. (что за формат и кто его поддерживает - непонятно)
это тернарные таблицы Ломоносова- тот же Налимов- переименованный, что видно по громадному весу- в 20раз больше суза...
DEEP_MIND
10.06.2016, 09:45
а как туда засунуть 68?
почему именно 68? я когда качал 6-ти фигурки syzygy, то скачивал только те эндшпили, которые реально появляются в играх. к примеру зачем засирать диск такими окончаниями: KQQQKQ, KQQQKP, KRRRKR и так далее в том же духе? они никогда не пригодятся, 5-ти фигурку я правда скачал полностью, но там и размер небольшой.
2. даже дорогие 64гб флешки 10 класса- показывают скорость чтения в 70-90мбс в 6раз меньше 450-550мбс SSD, причем стоимость их 2тр, а 120гб SSD стоит 2.5тр.
у меня была недорогая, продаю ее за 900 руб. чтение - 120 мб\сек. такой скорости хватает, чтобы движок не тормозил в окончаниях. но SSD удобней - тут вопрос даже не ставится.
DEEP_MIND
10.06.2016, 09:49
это тернарные таблицы Ломоносова- тот же Налимов- переименованный, что видно по громадному весу- в 20раз больше суза...
5-ти фигурки Налимова занимают 7 гиг. места, а эти 400 мб. что говорит о том, что в них нет полного пути к победе. как в bitbase базах - только позиция и ее статус - выиграна\проиграна или ничья. но лучше конечно узнать у "конвекты", что это и зачем, может там все и не так плохо ))
sergey1963
10.06.2016, 10:29
значит это точно суз-
веса- 5фигур- 0.4гб суз и 7.2гб налим, 6фигур- 68гб суз и 1200гб налим
120мбс на флешке- это маркетинговый трюк- через минуту скорость падает в 2раза
DEEP_MIND
10.06.2016, 11:49
120мбс на флешке- это маркетинговый трюк- через минуту скорость падает в 2раза
у меня не падает. и трюка там никакого нет - просто если записывать на медленный HDD, то винда сначала читает данные в кэш память (быстро), потом начинает записывать их на HDD (медленно), как только кэш заполняется, то считывание так же притормаживается, и выравнивается по скорости записи.
при копировании с флешки на SSD таких проблем нет.
Вообще Александр интересную дал наводку. Надо попробовать скинуть на флешку часть таблиц и использовать для движков ИдеА, а для движка БА оставить полные. По логике тормозить не должно, да и потери качества анализа в окончаниях тоже быть не должно - голова то для чего тогда нужна :). Попробую, раз SSD пока в ближайшее время ставить не планирую.
sergey1963
10.06.2016, 13:34
у меня не падает. и трюка там никакого нет - просто если записывать на медленный HDD, то винда сначала читает данные в кэш память (быстро), потом начинает записывать их на HDD (медленно), как только кэш заполняется, то считывание так же притормаживается, и выравнивается по скорости записи.
при копировании с флешки на SSD таких проблем нет.
файлы весом более 10гб вызывают падение скорости даже на SSD, чего уж говорить о флешке...
стоимость-
HDD-2.5р, SSD-15р, флешка-25р за 1гб хранимой информации
DEEP_MIND
10.06.2016, 14:04
файлы весом более 10гб вызывают падение скорости даже на SSD, чего уж говорить о флешке...
сегодня вечером специально залью большой файл и выложу скриншот.
так задачи в ИДЕА и так нормально и непрерывно генерируются + я ручками массу вариантов вношу и проверяю.
или это что-то совсем другое? я вчера ничего кроме стандартной работы не проверял, все новшества на потом ))
Нет, эта функция намного разнообразней и гибче. В предыдущих версиях генерировались анализируемые позиции, начиная с текущей. В этой же после установки корня происходит автоматическое заполнение позиций для анализа, проверка не только магистральной линии, но и боковых, расширение коротких линий, дополнение альтернатив и т.д. Об этом поговорим позднее, когда начнем использование на практике.
sergey1963, ничего сложного в аквариуме нет, настроить один проект в ИДЕА - дело одной минуты, добавить UCI движки, еще пара минут. настроить параметры поиска в ИДЕА - пол минуты, а можно и не трогать, пусть с заводскими настройками ищет. вставка позиции, установка корня, от которого идет анализ - несколько кликов мышкой. ВСЁ.
базу данных и БА делаю в чессбейс - в аквариуме только ИДЕА. (жаль что нет такой версии, где все выкинуто кроме этой функции).
Вопрос важнее не в этом, а в более глубокой плоскости:
- эффективное использование (знание и применение всех имеющихся возможностей);
- разумное функционирование (слежение за анализом, налаживание, дополнение, исправление возникающих непредвиденных ситуаций);
- сохранение информации (резервное копирование, умелый выход при сбоях, исправление последствий при авариях, потерях проектов).
А это дело не 1-2 минуты и справиться здесь начинающий пользователь без получения практики и приобретения опыта не в состоянии.
sergey1963
10.06.2016, 15:15
Кроме того, не забывайте, что технология TurboWrite с TRIM и сборкой мусора никак не связана. Поэтому псевдо-SLC-кеширование приходит на помощь даже тогда, когда команда TRIM на привод не подаётся и флеш-память упреждающе не освобождается. А это значит, что записать на Samsung 850 EVO с высокой скоростью объём информации, не превышающий размер SLC-кеша, вы сможете независимо ни от чего.
Размер этот 3гб!
sergey1963
10.06.2016, 15:37
Viktor,
не похоже ли все это на анекдот про самолет- на борту которого рестораны, кинозалы, бассейны- входит стюардесса и объявляет пассажирам- пристегните ремни, пожалуйста, сейчас мы попробуем со всей этой херней взлететь...
Viktor,
не похоже ли все это на анекдот про самолет- на борту которого рестораны, кинозалы, бассейны- входит стюардесса и объявляет пассажирам- пристегните ремни, пожалуйста, сейчас мы попробуем со всей этой херней взлететь...
Похоже... что лишний раз говорит о сложности для программистов этой оболочки. Но и CB наворочет не хило, одних только заплат 13-й версии вышло 21. А главные улучшения и проблемы, как всегда, не решаются.
sergey1963
10.06.2016, 18:26
вот что может СВ- анализ, базы, книги- не покажете что может Аква?
вот что может СВ- анализ, базы, книги- не покажете что может Аква?
В Аквариуме проекты в форме дерева мне дают больше, чем всё навороченное в CB. Базы тоже можно использовать, но их предназначение другое - для информации и IDeA. Книги исправно подключаются и просматриваются.
Вот почему в такой крутой программе по базам как CB практически нельзя работать в базах большого объема? В pgn записывается объем только 2 гб. В CA, которое я использую, и то объем гораздо больший - до 10 млн. партий.
AlekseiNK
10.06.2016, 19:05
IDeA
Сколько не силился въехать в "Аквариум" - так и не смог. И мне до сих пор никто внятно не объяснил, чем он лучше CB.
А при упоминании IDeA мне вспоминается анекдот про Леонида Ильича Брежнева:
У меня для вас есть… идея… иддея… и дде я нахожусь?
AlekseiNK
10.06.2016, 19:19
Вот почему в такой крутой программе по базам как CB практически нельзя работать в базах большого объема? В pgn записывается объем только 2 гб.
PGN - это не база CB, а все во лишь Portable Game Notation, в силу древности создания открывается всеми шахматными программами, и даже Блокнотом... Базы ChessBase имеют расширение cbh. Любой файл pgn можно конвертировать в CB в Cbh. После этого CB поинтересуется - удалить файл pgn или оставить.
анекдот про Леонида Ильича Брежнева:
Тоже вспомнил про Брежнева анекдот -
Брежнев в Средней Азии.
- Салям алейкум! - кричат ему трудящиеся.
- Алейкум салям! - отвечает натасканный по такому случаю вождь.
- Салям алейкум! - кричат ему.
- Алейкум салям! - отвечает он.
- Архипелаг Гулаг! - кричит подскочивший диссидент.
- Гулаг архипелаг! - отвечает Леонид Ильич.
В Аквариуме можно подгрузить любую книгу ctg. Я например сливаю ИКЧФ-БЛ и ФИГС-ЛСС и вывожу как статистику. Так же сар присутствует, по нему можно посмотреть оценки. Ну и книги Иммортала, Хьркса тоже выводятся.
Во Фрице такого удобного просмотра нескольких книг нет.
http://savepic.net/8156755m.png (http://savepic.net/8156755.htm)
ЗЫ
Ко всему прочему в ИдеА можно просто анализировать в БА и не подключая саму ИдеА (если уж она не нравиться) т.е. тоже самое получиться, что и во Фрице. Только анализ будет сохраняться в формате дерева, что конечно удобнее. Хотя согласен, что если кто то привык к страничному тексту, то Фриц удобнее. Я как уже писал, иногда и Фрицем пользуюсь. Плюсы свои тоже есть.
sergey1963
10.06.2016, 19:50
как это совместить базы? старался, старался- обрезал и редактировал под себя и потом совмещаешь непонятно с какой и кем сделанной?
сар- это оценка компа, причем на малой глубине и сделанная ранее, т.е. движками, которых нет- ну и кому нужна такая оценка- я вот смотрю на хьяркс и начинаю ржать над уже не некоторыми - а большинством вариантов- почему так со мной не играют как советует эта "книга вредителей"?
Ну дак эти оценки книг для информации, никто же не заставляет их повторять. Можно и теорией не пользоваться, под предлогом, что там есть ляпы в партиях.
По моему Аквариум обычная шахматная программа, может быть и сложная в освоении, но ни как не хуже Фрица, плюсы есть у той и другой программы. Заочник может пользоваться любой, какой ему удобно в данный момент. Что я лично и делаю.
sergey1963
10.06.2016, 20:08
да тоже согласен с вами- Аквариум просто обычная программа-
1место безоговорочно- Чубайс,
2место наверно Аква
3место Фриц
4место СА
5место Арена
6место ну все остальные "бедолаги"
PGN - это не база CB, а все во лишь Portable Game Notation, в силу древности создания открывается всеми шахматными программами, и даже Блокнотом... Базы ChessBase имеют расширение cbh. Любой файл pgn можно конвертировать в CB в Cbh. После этого CB поинтересуется - удалить файл pgn или оставить.
Я имею ввиду базы партий в формате pgn. Любую CB базу можно перевести в pgn, но есть ограничение на объем. Вот про этот недостаток я и говорил. Открыть мало, а вот попробуйте поработать с разными базами - объединить их, перезаписать - тогда станет ясно, что не все можно сделать. Объемы растут, а обработка баз отстает. И это передовой авангард - CB, которая специально сделана именно для таких функций.
да тоже согласен с вами- Аквариум просто обычная программа-
1место безоговорочно- Чубайс,
2место наверно Аква
3место Фриц
4место СА
5место Арена
6место ну все остальные "бедолаги"
У каждого своё предназначение. А у меня:
1. Aguarium
2. CA
3. Fritz
4. CB
5. FinalGen
Остальные не нужны.
сар- это оценка компа, причем на малой глубине и сделанная ранее, т.е. движками, которых нет- ну и кому нужна такая оценка- я вот смотрю на хьяркс и начинаю ржать над уже не некоторыми - а большинством вариантов- почему так со мной не играют как советует эта "книга вредителей"?
CAP нужен не для оценки, а для альтернативы. Любую позицию смотрим в IDeA, а дальше уже выводы.
AlekseiNK
10.06.2016, 23:19
да тоже согласен с вами- Аквариум просто обычная программа-
1место безоговорочно- Чубайс,
2место наверно Аква
3место Фриц
4место СА
5место Арена
6место ну все остальные "бедолаги"
1 место Chessbase - это как Мерседес
Фриц - вообще не нужен, это тот же CB, Мерседес, но в худшей комплектации.
CA - это Лада Калина.
2-3 место - Аквариум и Арена. Уступают СВ в универсальности, но при решение конкретных задач (в основном для шахматистов заочников и любителей компьютерных шахмат), могут иметь свои плюсы по сравнению с СВ.
Харлампий
11.06.2016, 08:06
У меня так: 1.Аквариум 2.Фриц 3.СВ 4.СА Остальными не пользуюсь,каждому своё.
Философ
13.06.2016, 15:53
Подскажите,как в аквариуме создать матч или турнир начиная игру с определённой позиции? Если можно подробно. Что есть файл EPD?
Подскажите,как в аквариуме создать матч или турнир начиная игру с определённой позиции? Если можно подробно. Что есть файл EPD?
Для этого зайти в Турниры движков\Главное-турниры\Новый. Затем сделать настройки. У меня, например, примерно такие:
http://www84.zippyshare.com/v/oTvLnvr6/file.html
Если надо с определенной позиции, то предварительно заготавливаем файл в pgn с этой позицией, помещаем его в нужное место. В настройках турнира тогда следует выделить PGN файл и указать к нему путь.
EPD - это такое расширение файла.
Философ
13.06.2016, 18:18
Для этого зайти в Турниры движков\Главное-турниры\Новый. Затем сделать настройки. У меня, например, примерно такие:
http://www84.zippyshare.com/v/oTvLnvr6/file.html
Если надо с определенной позиции, то предварительно заготавливаем файл в pgn с этой позицией, помещаем его в нужное место. В настройках турнира тогда следует выделить PGN файл и указать к нему путь.
EPD - это такое расширение файла.
Victor! Я хотел узнать конкретно именно с определённой позиции. Расставил позицию в песочнице.Как далее создать EPD или PGN?
Victor! Я хотел узнать конкретно именно с определённой позиции. Расставил позицию в песочнице.Как далее создать EPD или PGN?
Сам так не делал. Надо попробовать вставить позицию в партию и при этом создать в pgn.
DEEP_MIND
13.06.2016, 18:44
Как далее создать EPD или PGN?
кнопока "сохранить как" - далее выбрать формат сохранения и куда сохранять. будет вам создан файл, которой потом и укажете как начальную позицию.
Вполне реально. Но для этого должны быть вопросы.
Главный вопрос. Так что-же тормозит в Аква-дерево IA, оценки Идеа или ещё что-то или, всё вместе?
Сколько не силился въехать в "Аквариум" - так и не смог. И мне до сих пор никто внятно не объяснил, чем он лучше CB.
А при упоминании IDeA мне вспоминается анекдот про Леонида Ильича Брежнева:
1.Аква создана для удобства работы в ней заочника, СВ-очника.
2. IdeA-расшифровывается как-Интерактивный Анализ-по русски Обратная связь. Т.е возможность вносить свои изменения во время анализа.
3. Создание при Идеа-анализе 2-х различных по сути своей оценки
а) IA-оценка конкретной позиции(БА)
б) IdeA-оценка. Лучшая оценка всего варианта данного хода.
Пояснение. Попробуйте сделать БА(скажем) в зи линии и скинте его в "Нотация", затем поставте курсор на последний ход анализа варианта в "Нотация" и Вы увидите, что оценка начального хода варианта может разительно отличаться от последнего.
В Идеа-оценке этого нет.
4. Информационная наглядность.
Есть и ещё некоторые вещи.
PGN - это не база CB, а все во лишь Portable Game Notation, в силу древности создания открывается всеми шахматными программами, и даже Блокнотом... Базы ChessBase имеют расширение cbh. Любой файл pgn можно конвертировать в CB в Cbh. После этого CB поинтересуется - удалить файл pgn или оставить.
Главное не то, что pgn открывается в любой программе, а то , что он может конвертироваться в любой формат базы. Что не скажешь о cbh(CB) и о сdp(Аква).
Пояснение. Попробуйте сделать БА(скажем) в зи линии и скинте его в "Нотация", затем поставте курсор на последний ход анализа варианта в "Нотация" и Вы увидите, что оценка начального хода варианта может разительно отличаться от последнего.
В Идеа-оценке этого нет.
Да бывает и в Идеа такое, может быть реже, чем в БА во Фрице. Всё равно желательно перепроверять, проходить по этим веткам БА до конца, что в аквариуме в Идеа, что во Фрице.
Приведу пример, высказанному выше.
Эта партия игралась давно, в 2011 году. В ней хорошо видны "глюки" БА Фрица и Идеа в аквариуме, а именно оценка позиций не совпадает, если по этому варианту продвинуться.
Я как раз в этой партии и пренебрёг этим постулатом, проходить вручную по вариантам. Поэтому закономерно получил проигранную позицию.
Есть конечно и другие примеры в моих партиях, где уже я использовал такой "недосмотр" противников, но эта партия пришла на ум как пример потому, что по ней мне задавали в то время много вопросов.
Анализ партии тогда проводил или Рыбкой или Гудини, точно не помню. Сейчас перепроверил Стоком и Комодом. Разницы нет, так же не видят в глубине правильную оценку.
[Event "Team Tournir 25"]
[Site "www.bestlogic.ru"]
[Date "2011.02.19"]
[Round "?"]
[White "Kanda"]
[Black "Gudvin"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2260"]
[BlackElo "2162"]
[PlyCount "65"]
[EventDate "2010.12.26"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. e3 e6 5. b3 c5 6. Bb2 cxd4 7. exd4 Nc6 8. Nbd2
Be7 9. Bd3 O-O 10. O-O b6 11. Rc1 Bb7 12. Re1 Rc8 13. a3 dxc4 {Сейчас
думаю, что не стоило торопиться с этим ходом.
} 14. bxc4 Bd6 15. Nf1 $5 {Этот ход белых не видят, ни
Сток ни Комод в БА во Фрице. В аквариуме в
ИдеА он был, но оценка его была в пользу
чёрных.} Na5 16. Ne5 g6 $2 {Ход плохой, чисто по
человечески, но его аквариум и также Фритц
оценивают как равенство.} (16... Qe7 $5 {с идеей
Rfd8}) 17. Ne3 Qe7 (17... Bxe5 $5 18. dxe5 Nd7 19. Qg4 Nc5 20. Bc2 {Здесь
худо-бедно чёрные вроде бы должны
держаться.}) 18. d5 Bxa3 19. Qd2 $1 {Тоже самое, этот
ход в БА не видят ни Сток ни Комод, а
аквариум в ИдеА оценивал в пользу чёрных.}
Bb4 20. Qe2 Nb3 21. N5g4 Nxg4 (21... Nxc1 22. Nh6+ Kg7 23. Rxc1 Ba3 24. g4 $16)
22. Nxg4 f6 23. Bxf6 Rxf6 24. Qb2 e5 $16 25. Nxf6+ Qxf6 26. Qxb3 a5 27. Qb2
Bxe1 28. Rxe1 Ba6 29. f4 Qxf4 30. d6 Rd8 31. Qxb6 Qd4+ 32. Qxd4 exd4 33. Re6
$18 1-0
Как видим, разницы особой вроде бы и нет. Что Фриц не видит, что аквариум в Идеа тоже, правильных оценок в глубине варианта. Но всё таки в аквариуме эти варианты были (в отличие от Фрица) и нужно было просто тупо по ним пройти. Почему я посчитал это не нужным, сейчас затрудняюсь сказать, просто уже не помню точно, или загруженность большая была или плохая игра команды "расхолодила".
Хотя может быть и во Фрице все эти варианты могли бы быть, если держать долго БА именно перед этими ходами, а именно 15. Nf1 и 19. Qd2. Я просто не задавался целью это выяснить.
Да бывает и в Идеа такое, может быть реже, чем в БА во Фрице. Всё равно желательно перепроверять, проходить по этим веткам БА до конца, что в аквариуме в Идеа, что во Фрице.
Конечно, что-то подобное Идеа есть в СВ-"глубокий анализ", но в Аква это удобней делать и нагляднее, но требует большего времени.
sergey1963
20.06.2016, 00:46
ход черных 24...е5 вызывает сомнения- лучше N:с1 с ничьей в эндшпиле Ф+2пешки против Л+С+К
вообще после 9хода у белых получились слоны Горвица- это сигнал для черных- жди беды, а они еще и короткую рокировку...
Главный вопрос. Так что-же тормозит в Аква-дерево IA, оценки Идеа или ещё что-то или, всё вместе?
В первую очередь много информации пишется в дерево infinite_analysis.
Если есть "тормоза", то нужно щелкнуть правой клавишей мыши по панельке бесконечного анализа в статус-строке
http://217.112.41.81/Download/PICS/CompressIA.png
и выбрать пункт Сжать деревья.
Если не помогает, то надо на вкладке Дерево выбрать пункт проверки деревьев и отметить активные конфигурации IDeA.
1.Аква создана для удобства работы в ней заочника, СВ-очника.
2. IdeA-расшифровывается как-Интерактивный Анализ-по русски Обратная связь. Т.е возможность вносить свои изменения во время анализа.
3. Создание при Идеа-анализе 2-х различных по сути своей оценки
а) IA-оценка конкретной позиции(БА)
б) IdeA-оценка. Лучшая оценка всего варианта данного хода.
Пояснение. Попробуйте сделать БА(скажем) в зи линии и скинте его в "Нотация", затем поставте курсор на последний ход анализа варианта в "Нотация" и Вы увидите, что оценка начального хода варианта может разительно отличаться от последнего.
В Идеа-оценке этого нет.
4. Информационная наглядность.
Есть и ещё некоторые вещи.
1. Каждый ищет удобства по-своему;
2. Именно так;
3. Можно изменять настройки анализа: больше времени ставить на анализ хода и тогда оценки в IDeA будут более стабильные;
Мне Аквариум нравится, несмотря на его проблемы. Есть и преимущества, по сравнению с тем же Фритцем:
- удобное расположение анализа в форме дерева;
- доступность просмотра анализов всех партий во время работы ИДеА;
- регулирование самого анализа по усмотрению пользователя;
- быстрое переключение операций по надобности;
- одновременный запуск анализа и турнира движков (их просмотр);
- просмотр различных возможностей во время анализа (песочница, базы, книги,
движки и т.д.);
- запуск БА при основном анализе для проверки;
- сохранение анализа в автоматическом режиме;
- одновременный просмотр и анализ большого количества партий;
- использование Таблиц Ломоносова.
Вот эти основные преимущества дают пользователю большой плюс в совершенстве анализа.
Если уметь регулировать анализ, то "пробоев" быть не должно.
Правда, есть и слабые места:
- глючность оболочки;
- вероятность потери данных;
- слабое обеспечение по работе с базами.
Но их решаю другими способами:
- совершенствованием, умением управлять ИДеА;
- резервным копированием данных для замены в случае сбоя;
- использую ChessAssistant для работы с базами партий.
Вот как-то так. И надеюсь на улучшение и решение проблем по оболочке.
Кстати, в последней версии Аквариума 2016 наметился заметный сдвиг в сторону улучшения стабильности в работе оболочки.
В первую очередь много информации пишется в дерево infinite_analysis.
Если есть "тормоза", то нужно щелкнуть правой клавишей мыши по панельке бесконечного анализа в статус-строке
http://217.112.41.81/Download/PICS/CompressIA.png
и выбрать пункт Сжать деревья.
Если не помогает, то надо на вкладке Дерево выбрать пункт проверки деревьев и отметить активные конфигурации IDeA.
Я взял за правило, если в Аква начинает подтормаживать, то удаляю инфинити без сожаления, ведь остаются оценка-Идеа . Все остальное лишь отдаляет конечную развязку-стопор Аква. Конечно, кто занимается дебютной аналитикой, то конечно жалко удаления данных. Я же просто играю адванс. Мне нужны лишь база моих законченных партий с данными(мой САР) и дерево по ней, остальное, после удаления, можно просто продолжить дальше.
Виталий В.
03.07.2016, 19:23
Обновил сборник цветов для доски и сделал несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Может, кому пригодится. Ссылка:http://rgho.st/6lL8Vngy7
Мне больше нравится доска типа цвета мешковины и фигуры 3d.
http://savepic.net/8223584.png
Фигуры 3d есть в архиве от Виталий В. я архив и в шапку темы добавил.
Для желающих делюсь и этим цветом доски
Вышел новый (http://chessok.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=7_43&products_id=717) аквариум, ChessOK Aquarium 2016. Если кто то приобрёл, поделитесь впечатлением от его работы.
Я его куплю попозже, скорее всего когда он появиться в магазине (http://shop.chessok.ru/index.php?categoryID=558) ChessOK.
Вчера мне Абрамов(Аква) сообщил, что ЧессОК2016 продаваться в магазине (как диск) не будет, только через интернет. Кстати Ломоносов в 2015 отключён. Вот такие пироги.:sad:
Раз уж разговор зашел,Ломоносов работает вообще?Что-то вчера мобильная версия ничего не показывала...
Раз уж разговор зашел,Ломоносов работает вообще?Что-то вчера мобильная версия ничего не показывала...
Сейчас работает. Бывают перерывы или большая нагрузка и доступ ограничивается.
Да, в 2015 версии доступ закрыли. Ну уж, слава богу, 1,5 года отработали вместо года.
к кому хоть бежать, если шо?
Виктор, у Вас пашет?
У меня работает. Спрашивай в этой теме (http://forchess.ru/showthread.php?t=31).
к кому хоть бежать, если шо?
Виктор, у Вас пашет?
Обращайся с позицией, без проблем - поможем.
Приведу пример, высказанному выше.
Эта партия игралась давно, в 2011 году. В ней хорошо видны "глюки" БА Фрица и Идеа в аквариуме, а именно оценка позиций не совпадает, если по этому варианту продвинуться.
Я как раз в этой партии и пренебрёг этим постулатом, проходить вручную по вариантам. Поэтому закономерно получил проигранную позицию.
Есть конечно и другие примеры в моих партиях, где уже я использовал такой "недосмотр" противников, но эта партия пришла на ум как пример потому, что по ней мне задавали в то время много вопросов.
Анализ партии тогда проводил или Рыбкой или Гудини, точно не помню. Сейчас перепроверил Стоком и Комодом. Разницы нет, так же не видят в глубине правильную оценку.
[Event "Team Tournir 25"]
[Site "www.bestlogic.ru"]
[Date "2011.02.19"]
[Round "?"]
[White "Kanda"]
[Black "Gudvin"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2260"]
[BlackElo "2162"]
[PlyCount "65"]
[EventDate "2010.12.26"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. e3 e6 5. b3 c5 6. Bb2 cxd4 7. exd4 Nc6 8. Nbd2
Be7 9. Bd3 O-O 10. O-O b6 11. Rc1 Bb7 12. Re1 Rc8 13. a3 dxc4 {Сейчас
думаю, что не стоило торопиться с этим ходом.
} 14. bxc4 Bd6 15. Nf1 $5 {Этот ход белых не видят, ни
Сток ни Комод в БА во Фрице. В аквариуме в
ИдеА он был, но оценка его была в пользу
чёрных.} Na5 16. Ne5 g6 $2 {Ход плохой, чисто по
человечески, но его аквариум и также Фритц
оценивают как равенство.} (16... Qe7 $5 {с идеей
Rfd8}) 17. Ne3 Qe7 (17... Bxe5 $5 18. dxe5 Nd7 19. Qg4 Nc5 20. Bc2 {Здесь
худо-бедно чёрные вроде бы должны
держаться.}) 18. d5 Bxa3 19. Qd2 $1 {Тоже самое, этот
ход в БА не видят ни Сток ни Комод, а
аквариум в ИдеА оценивал в пользу чёрных.}
Bb4 20. Qe2 Nb3 21. N5g4 Nxg4 (21... Nxc1 22. Nh6+ Kg7 23. Rxc1 Ba3 24. g4 $16)
22. Nxg4 f6 23. Bxf6 Rxf6 24. Qb2 e5 $16 25. Nxf6+ Qxf6 26. Qxb3 a5 27. Qb2
Bxe1 28. Rxe1 Ba6 29. f4 Qxf4 30. d6 Rd8 31. Qxb6 Qd4+ 32. Qxd4 exd4 33. Re6
$18 1-0
Как видим, разницы особой вроде бы и нет. Что Фриц не видит, что аквариум в Идеа тоже, правильных оценок в глубине варианта. Но всё таки в аквариуме эти варианты были (в отличие от Фрица) и нужно было просто тупо по ним пройти. Почему я посчитал это не нужным, сейчас затрудняюсь сказать, просто уже не помню точно, или загруженность большая была или плохая игра команды "расхолодила".
Хотя может быть и во Фрице все эти варианты могли бы быть, если держать долго БА именно перед этими ходами, а именно 15. Nf1 и 19. Qd2. Я просто не задавался целью это выяснить.
Посмотрел немного партию в Аквариуме. есть несколько пометок, но для более взвешенных решений, конечно, нужно больше времени.
13...dc не так уж и плох. Но здесь большой выбор продолжений и нужен более серьезный анализ, чтобы утверждать о ценности ходов.
16...g6, разумеется, ответственное продолжение с определенным ослаблением черных полей, но не критичное и вопросительного знака не заслуживает. Здесь можно было выбирать и из 16...h6; 16...Kd7; 16...Лe8. Да, и указанное 16...Фe7 тоже.
17...Фe7?! очень сомнительно. Указанный вариант 17...C:e5 давал равенство.
19.Qd2 у меня оценивался в пользу белых: +0.44.
21...K:c1!?
24...e5? серьезная уступка, приводит к тяжелой игре. Правильно 24...K:c1! 25.K:f6 Kph8 26.Л:e6 K:d3 27.Л:e7 C:e7 28.Фc3 C:f6 29.Ф:f6 Kpg8 30.Фe6 Kpf8 31.h4 Kc5 с компенсацией и возможностью бороться за ничью.
Посмотрел немного партию в Аквариуме. есть несколько пометок, но для более взвешенных решений, конечно, нужно больше времени.
Об этом и речь. Нужно более внимательно смотреть было, двигать руками и те варианты, которые оцениваются хуже.
Пример как раз и приведен показать, что Фриц, да и Аквариум не дают лучшие варианты на "автомате", нужно по ним руками подвигать.
Конечно такие партии, позиции редки, но бывают. Белые правильно выбрали продолжение 15. Nf1 с идеей Ne3, чёрным нужно было внимательно отнестись к этим манёврам, а я доверился начальным оценкам ИдеА, не посчитав нужным потратить время чуть побольше на более подробный анализ.
Merkury
06.07.2016, 23:21
Сейчас запустил 60 движков! Новый Аквариум 2016 работает очень хорошо!
https://yadi.sk/i/_ddOxXW2t4YDE
Виталий В.
07.07.2016, 22:46
С удивлением узнал, что на сайте чесс24 есть настройки доски. Несколько цветов у них только для "премиум":scratch_one-s_head:. Но я всё равно их скопировал и собрал для игры в аквариуме. Если цвета будут на доске отображаться неправильно, надо чуть изменить её размер, уменьшить или увеличить. Ссылка: http://rgho.st/7fNpqCjKN
При запуске ЧессОК 2015(лицензионная) появилось окно:
"Ошибка при запуске приложения (0хс0150002). Для выхода из приложения нажмите кнопку «ОК»".
Что это значит?
При запуске ЧессОК 2015(лицензионная) появилось окно:
"Ошибка при запуске приложения (0хс0150002). Для выхода из приложения нажмите кнопку «ОК»".
Что это значит?
Почитайте, например, здесь:
https://otvet.mail.ru/question/23012606
При запуске ЧессОК 2015(лицензионная) появилось окно:
"Ошибка при запуске приложения (0хс0150002). Для выхода из приложения нажмите кнопку «ОК»".
Что это значит?
При запуске программы или запуске обновления к Аквариуму?
При запуске программы или запуске обновления к Аквариуму?
При запуске программы.
При запуске программы.
Это что-то с компьютером связано. Попробуй поставить антивирус в доверенную зону. Иногда антивирусы "ругаются".
В Акве2014 чтобы добавить партию из песочницы в дерево,
выбирается "Дерево" - "Партию в дерево".
В Акве2016 такой команды нет.
Как эту операцию можно сделать, не прерывая анализа?
И ещё такой вопрос:
Можно ли одновременно подключить две ctg-книги? Для матча движков.
Можно ли одновременно подключить две ctg-книги? Для матча движков.
Можно. Допусти при открытой какой-нибудь партии из базы жмем вверху на закладку Дерево. Далее заходим в Настройки (под Загрузить CTG). В открывшемся окне жмем Новая. Вот дальше не помню что выбрать, то ли Новая Ctg книга, то ли новая конфигурация со статистикой, ну там разберетесь, главное другое имя ей присвоить.
В связи с тем, что в интернет - магазине программа "Аквариум 2016", как я понял, продаваться не будет, то купил его на сайте ЧессОк. Надо сказать очень даже хорошая программа. Тормозов практически нет, в том числе и в окончании. Хоть у меня и нет SSD. Так что не зря хвалят эту версию Аквариума 2016, на самом деле она лучше предыдущих версий. По крайней мере первое впечатление очень хорошее.
В связи с тем, что в интернет - магазине программа "Аквариум 2016", как я понял, продаваться не будет, то купил его на сайте ЧессОк. Надо сказать очень даже хорошая программа. Тормозов практически нет, в том числе и в окончании. Хоть у меня и нет SSD. Так что не зря хвалят эту версию Аквариума 2016, на самом деле она лучше предыдущих версий. По крайней мере первое впечатление очень хорошее.
Пока Аква этой версии работает с "нуля" - всё замечательно. Поэтому хорошо бы запускать проекты новые, так как в деревьях новый формат.
Проблема есть небольшая при переносе проектов из Аквы 2015. Я уже об этом писал в теме, ещё есть материал в Иммортале:
http://immortalchess.net/forum/showthread.php?t=30948.
Тестирование проходило на мощных компьютерах (с ОП 16 гб) и там всё без проблем. Но, с моей "старой", да еще малым количеством оперативной памяти (12 гб), были проблемы. У кого будут вопросы - задавайте. Постараюсь поделиться своим опытом.
Пока Аква этой версии работает с "нуля" - всё замечательно. Поэтому хорошо бы запускать проекты новые, так как в деревьях новый формат.
Я старые файлы ИдеА использую. Уже крутиться часа 4 наверное - меня возле компа не было. Всё нормально. Проект да, открыл по новой.
Тормозов в энде нет совсем, что радует. Неужели так будет всегда работать? Что то даже не вериться.
Я старые файлы ИдеА использую. Уже крутиться часа 4 наверное - меня возле компа не было. Всё нормально. Проект да, открыл по новой.
Тормозов в энде нет совсем, что радует. Неужели так будет всегда работать? Что то даже не вериться.
Вариант с копированием файлов без конвертирования всех IDEA-деревьев в новый формат из старого с помощью функции "Восстановить выбранные деревья" работал хорошо. Анализ шел без сбоев, минимакс быстрый. Но вот:
- число позиций не меняется - N.
- статистика позиций в дереве во всех проектах началась считаться с нуля.
Хотя ИДеА-оценки старые просматриваются.
При простом копировании проектов из Ag2015 в Ag2016 они хорошо работают, но есть нарушения в показаниях статистики:
- ИДеА-Главная\Проект - показания количества начинают отсчеты по-новой;
- значения N не прирастают;
Причем, это проявляется в больших деревьях, а в малых будто бы нормально.
Тормозов практически нет, в том числе и в окончании.
Пару раз был вариант с подвисанием: Включается минимакс или генерация и программа виснет на неопределенное время, после принудительного выключении программы пропадают все партии из базы. Замечено при большом количестве просчитанных позиций ( при N больше чем 18000 )
Пару раз был вариант с подвисанием: Включается минимакс или генерация и программа виснет на неопределенное время, после принудительного выключении программы пропадают все партии из базы. Замечено при большом количестве просчитанных позиций ( при N больше чем 18000 )
При подвисаниях надо подождать окончания процесса. Это условие необходимо, иначе да, могут быть "чудеса" и я с ними тоже сталкивался. Но, по мере приобретения опыта научился корректно завершать работу. Значит,
- первое - это подождать;
- второе (если нет терпения или процесс не заканчивается) - пробраться на опцию снять активность и остановить работу движков;
- третье - зайти в диспетчер задач (особенно это важно при невыполнении второго пункта) и снять процесс работающих движков.
Теперь насильственное выключение не должно терять данные деревьев (проверено на практике).
первое - это подождать
после одного часа ожидания, нервы сдали... каюсь)
после одного часа ожидания, нервы сдали... каюсь)
В этом случае ещё был шанс остановить движки через диспетчер задач. А потом только закрывать Аквариум.
И обязательно надо наладить процесс резервного копирования файлов проектов. В сутки достаточно 3-4 раза, чтобы при аварии заменить файлы и спокойно продолжать работу, не теряя при этом сами проекты.
Вариант с копированием файлов без конвертирования всех IDEA-деревьев в новый формат из старого с помощью функции "Восстановить выбранные деревья" работал хорошо.
Я просто скопировал. Формат такой же и остался. Ни чего не конвертировал. Всё работает пока нормально, N - растёт. Файлы маленькие т.к. для каждой партии создаю отдельно.
http://savepic.net/8266135m.png (http://savepic.net/8266135.htm)
Слева в новой акве. Справа, сохраненные файлы от старой аквы. На вид они абсолютно одинаковые.
Я просто скопировал. Формат такой же и остался. Ни чего не конвертировал. Всё работает пока нормально, N - растёт. Файлы маленькие т.к. для каждой партии создаю отдельно.
http://savepic.net/8266135m.png (http://savepic.net/8266135.htm)
Слева в новой акве. Справа, сохраненные файлы от старой аквы. На вид они абсолютно одинаковые.
Формат деревьев изменился, но новый Аквариум читает старые aqt-деревья автоматом.
Я имею ввиду статистику ИДеА-Главная\Проект. N будет прирастать, но счет ведется по-новой, а не с момента скопированного проекта. И если нажмёте статистику - Проект, то показания количества позиций тоже будет нарушено, так как счет начнется по-новой, что не будет соответствовать правильному показанию. И это как раз из-за того, что формат деревьев изменился.
Если, например, вы будете "восстанавливать выбранные деревья", зайдя в Ag2016, укажете путь в Ag2015, то потом в Ag2015 эти проекты будут неработоспособны. А всё потому, что форматы разные.
Поэтому в новой Акве надо иметь новый формат деревьев. А это, либо начать новые проекты, либо сделать конвертирование.
http://forchess.ru/showpost.php?p=824&postcount=16
Кстати, на новых компьютерах с оперативкой 16 гб и больше проблем с конвертированием нет.
И обязательно, держите последние копии обоих Аквариумов (старого и нового), чтобы при манипуляциях с деревьями всё можно было исправить заменой файлов.
OlegSergeyev
12.07.2016, 18:13
Формат деревьев изменился, но новый Аквариум читает старые aqt-деревья автоматом.
Я пользовался версией Аквы 2012, деревья в формате "hsh".
Скопировал старые проекты в соответствующую папку Data\IDeA\Projects, как описано Дади (http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=31246) -
а затем пробую два способа.
Первый - использовать старые деревья - Аква их видит.
Второй - конвертирую в новый формат, как советует Дади - Tree > Convert Tree.
Если будут работать старые деревья, наверное, предпочту их (первый способ).
Я пользовался версией Аквы 2012, деревья в формате "hsh".
Скопировал старые проекты в соответствующую папку Data\IDeA\Projects, как описано Дади (http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=31246) -
а затем пробую два способа.
Первый - использовать старые деревья - Аква их видит.
Второй - конвертирую в новый формат, как советует Дади - Tree > Convert Tree.
Если будут работать старые деревья, наверное, предпочту их (первый способ).
Работать они, наверняка, будут. Вопрос только в сохранении статистики проектов.
AlekseiNK
21.07.2016, 10:07
Где можно найти подробную инструкцию как пользоваться Аквариумом? А то ИКЧФ-ники достали - не дают себя обыграть. Надо нанести по ним удар 50-ти ядерником, а для этого надо в Аквариуме разобраться...
sergey1963
21.07.2016, 10:43
ПОДРОБНАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО АКВАРИУМУ.
-ЗАПУСТИТЕ АКВАРИУМ- ЖЕЛАТЕЛЬНО В СОСЕДА
-ЕСЛИ ИГРАЕТЕ В ШАХМАТЫ- ИГРАЙТЕ CВ и только!!!
AlekseiNK
21.07.2016, 10:45
ПОДРОБНАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО АКВАРИУМУ.
-ЗАПУСТИТЕ АКВАРИУМ- ЖЕЛАТЕЛЬНО В СОСЕДА
-ЕСЛИ ИГРАЕТЕ В ШАХМАТЫ- ИГРАЙТЕ CВ и только!!!
Я тоже раньше так думал, но есть типы позиций в которых БА в СБ бесполезен. И может помочь только Аквариум.
Где можно найти подробную инструкцию как пользоваться Аквариумом? А то ИКЧФ-ники достали - не дают себя обыграть. Надо нанести по ним удар 50-ти ядерником, а для этого надо в Аквариуме разобраться...
Rybka Aguarium-Rus.doc
http://www64.zippyshare.com/v/QzgPLQR3/file.html
Rybka Aquarium FAQ.pdf
http://www92.zippyshare.com/v/wa823SIt/file.html
Я тоже раньше так думал, но есть типы позиций в которых БА в СБ бесполезен. И может помочь только Аквариум.
А эсть еще позиции, в которьiе даже Идея не поможет... :pardon:
А эсть еще позиции, в которьiе даже Идея не поможет... :pardon:
ИДеА почти во всех позициях может справиться. В ней, как известно, многое зависит от настроек и управления пользователя.
Но есть позиции, где СВ может справиться быстрее. В случае перехода к окончаниям такие позиции иногда решаю "доверить" Фритцу.
ИДеА почти во всех позициях может справиться. В ней, как известно, многое зависит от настроек и управления пользователя.
Но есть позиции, где СВ может справиться быстрее. В случае перехода к окончаниям такие позиции иногда решаю "доверить" Фритцу.
Ну, почти во всех - это точно!
Но в моей практики, я встречал позиции, в которьie, даже Идея не справлялась.. Приводил такую на форума Иммортал-а однаждьi... До сих пор никто не ответил мне как бельiми надо вьiграть. Правда, такие позиции встречаются редко. Особености позиции можеть бьiть трансформации в вьiгранньiм эндшпилем с разноцветньiм слонам где вариантьi безчет, или преодолевание крепости. А когда возможньiе переходьi в такие эндшпили комбинируется, даже тьiкая вперед ход за ходом в Идеи не поможет, эсли не включить чисто человеческие шахматньiе способности в анализе.
AlekseiNK
22.07.2016, 20:33
Эх, как бы раньше знать! "Аквариум" - мечта оператора!
Вот такая партия, где мне не удалось победить и поэтому не хватило 0.5 очка для выполнения SIM. O'Grady, James умер и партию присуждали пол-года с решением - ничья.
Аквариум не помог, СВ тоже. И шахматных знаний с навыками тоже не хватило.
https://www.iccf.com/game?id=333901
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be2 e5 7.Nb3 Be7 8.O-O O-O 9.Qd3 Nbd7 10.a4 b6 11.Rd1 Bb7 12.Be3 Qc7 13.f3 Rac8 14.Rac1 h6 15.Qd2 Ra8 16.Qe1 Rfb8 17.Rd2 Nf8 18.Qf1 Ne6 19.Rcd1 Nf4 20.Bxf4 exf4 21.Bc4 Rc8 22.Rd4 Bf8 23.Kh1 g6 24.Nc1 Bg7 25.Bb3 Ne8 26.Nd5 Bxd5 27.Rxd5 Be5 28.c3 Nf6 29.R5d2 Kg7 30.Nd3 b5 31.axb5 axb5 32.Qg1 Qe7 33.Qf2 Ra7 34.Nb4 Qc7 35.Bd5 Ra4 36.Qe2 Qb6 37.Rc2 Ra7 38.Qe1 Ra4 39.Bb3 Ra7 40.Qd2 Rca8 41.Rcc1 Rc8 42.Nd3 Nh5 43.Rg1 Rd8 44.Rcd1 Rc8 45.Qe1 Nf6 46.Qd2 Nh5 47.Nb4 Qc7 48.Nd5 Qc5 49.g3 fxg3 50.f4 Nf6 51.Qg2 Ng4 52.Rgf1 Nxh2 53.fxe5 Nxf1 54.Rxf1 Re8 55.Qf3 g2+ 56.Kxg2 Rxe5 57.Qf6+ Kh7 58.Kf3 Qc8 59.Qh4 h5 60.Nf6+ Kg7 61.Kg2 Qb8 62.Bd5 b4 63.c4 Qc8 64.Qf4 Rc7 65.Kg3 Rce7 66.Qd2 Qc5 67.Kh3 Rc7 68.Kg2 Rce7 69.Qf4 Qa7 70.Kh2 Qb8 71.Rf2 Qd8 72.Rf3 Rc7 73.Qe3 Qb8 74.Qd4 Rce7 75.Rf1 Rc7 76.Rf2 Rce7 77.Rf3 Qc7 78.Qd2 Qc5 79.Kh1 Ra7 80.Rf1 Rae7 81.Kg2 Qb6 82.Kg3 Qc5 83.Qf4 Qc7 84.Kg2 Qa7 85.Kh2 Qb8 86.Rf2 Qd8 87.Rf3 Rc7 88.Rf1 Qe7 89.b3 Rc8 90.Qd2 Qa7 91.Kh1 Rh8 92.Kg2 Rc8 93.Qf4 Qe7
AlekseiNK
22.07.2016, 20:56
Вот такая партия, где мне не удалось победить и поэтому не хватило 0.5 очка для выполнения SIM. O'Grady, James умер и партию присуждали пол-года с решением - ничья.
Аквариум не помог, СВ тоже. И шахматных знаний с навыками тоже не хватило.
https://www.iccf.com/game?id=333901
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be2 e5 7.Nb3 Be7 8.O-O O-O 9.Qd3 Nbd7 10.a4 b6 11.Rd1 Bb7 12.Be3 Qc7 13.f3 Rac8 14.Rac1 h6 15.Qd2 Ra8 16.Qe1 Rfb8 17.Rd2 Nf8 18.Qf1 Ne6 19.Rcd1 Nf4 20.Bxf4 exf4 21.Bc4 Rc8 22.Rd4 Bf8 23.Kh1 g6 24.Nc1 Bg7 25.Bb3 Ne8 26.Nd5 Bxd5 27.Rxd5 Be5 28.c3 Nf6 29.R5d2 Kg7 30.Nd3 b5 31.axb5 axb5 32.Qg1 Qe7 33.Qf2 Ra7 34.Nb4 Qc7 35.Bd5 Ra4 36.Qe2 Qb6 37.Rc2 Ra7 38.Qe1 Ra4 39.Bb3 Ra7 40.Qd2 Rca8 41.Rcc1 Rc8 42.Nd3 Nh5 43.Rg1 Rd8 44.Rcd1 Rc8 45.Qe1 Nf6 46.Qd2 Nh5 47.Nb4 Qc7 48.Nd5 Qc5 49.g3 fxg3 50.f4 Nf6 51.Qg2 Ng4 52.Rgf1 Nxh2 53.fxe5 Nxf1 54.Rxf1 Re8 55.Qf3 g2+ 56.Kxg2 Rxe5 57.Qf6+ Kh7 58.Kf3 Qc8 59.Qh4 h5 60.Nf6+ Kg7 61.Kg2 Qb8 62.Bd5 b4 63.c4 Qc8 64.Qf4 Rc7 65.Kg3 Rce7 66.Qd2 Qc5 67.Kh3 Rc7 68.Kg2 Rce7 69.Qf4 Qa7 70.Kh2 Qb8 71.Rf2 Qd8 72.Rf3 Rc7 73.Qe3 Qb8 74.Qd4 Rce7 75.Rf1 Rc7 76.Rf2 Rce7 77.Rf3 Qc7 78.Qd2 Qc5 79.Kh1 Ra7 80.Rf1 Rae7 81.Kg2 Qb6 82.Kg3 Qc5 83.Qf4 Qc7 84.Kg2 Qa7 85.Kh2 Qb8 86.Rf2 Qd8 87.Rf3 Rc7 88.Rf1 Qe7 89.b3 Rc8 90.Qd2 Qa7 91.Kh1 Rh8 92.Kg2 Rc8 93.Qf4 Qe7
Это не показатель. Может позиция сама по себе ничейная. Как у Конфуция про черную кошку, которой нет. Сергею1963 надо было еще показать).
p.s. Король через линию "е" никак на ферзевый фланг не может перебежать? Если нет то на ничью похоже. Так как совсем без пешечного прикрытия.
Наблюдаю в Аквариуме 2016 неприятный сюрприз:
Во время анализа в песочнице, когда отмечаю цветом ход в дереве, то этот ход автоматически заносится в нотацию.
А оно мне как бы и не всегда надо.
И движок сразу как будто виснет: в панели анализа всё пропадает на несколько секунд.
Ни в одной из предыдущих версий такого не встречал.
С чем это связано и как это исправить?
sergey1963
23.07.2016, 04:42
чего тут анализировать- минута на ноуте- 59 ход белых-Rh1!- а сейчас-то конечно ничья...
чего тут анализировать- минута на ноуте- 59 ход белых-Rh1!- а сейчас-то конечно ничья...
Сейчас-то анализировать куда проще. А во время ведения партии выбор принимать в подобных позициях гораздо сложнее.
Мне не очень нравился возникающий ферзевый эндшпиль с лишней пешкой, где до победы "далеко не близко":
59.Лh1!? h5 60.Ф:d6 Лae7 61.Лh4 Л7e6 62.Kf6 Kpg7 63.C:e6 Л:e6 64.K:h5 gh 65.Фg3 Лg6 66.Фe5 Kpf8 67.Kpe3 Лh6 68.Л:h5 Л:h5 69.Ф:h5.
Играя партию в то время, надеялся на позиции "цугцванга" и тактические возможности при неточностях соперника. Но оборона со стороны партнера была аккуратной.
Тогда я только осваивал Аквариум и имел всего 4 ядра, поэтому, возможно, реализация оказалась не под силу. Движки тоже были слабее.
На данный момент, конечно, просчитал бы и именно Аквариумом до победного конца.
sergey1963
23.07.2016, 12:44
у меня и сейчас всего i7- 4 ядра 3 поколение 1230v2- 3.5ггц- на ПК, на ноуте вообще i3- 4000 2.4 Ггц и ничего- все аквашники дрожат, а Меркури даже анализы боится сравнить...
AlekseiNK
23.07.2016, 17:08
у меня и сейчас всего i7- 4 ядра 3 поколение 1230v2- 3.5ггц- на ПК, на ноуте вообще i3- 4000 2.4 Ггц и ничего- все аквашники дрожат, а Меркури даже анализы боится сравнить...
4 ядра + 2 полушария. А это уже не мало!
AlekseiNK
23.07.2016, 17:36
Если процессор i7 4 ядра (8 потоков). Сколько движков в ИДЕА надо запускать?
Если процессор i7 4 ядра (8 потоков). Сколько движков в ИДЕА надо запускать?
8 можно запускать. Кто то 7 запускает, типа резерв для ОС.
4 ядра + 2 полушария. А это уже не мало!
А в каком месте находятся эти 2-а полушария!?:)
Харлампий
24.07.2016, 20:25
А в каком месте находятся эти 2-а полушария!?:)
У разных людей по разному. Только аквариум здесь причём?
У меня просьба к коллегам. Кто еще ходит на Иммортал напишите в теме Аквариум ссылку на нашу тему нашего сайта. Раньше я там помогал пользователям Аквариума насколько мог и боюсь, что теперь эта тема там никому будет не нужна и у начинающих не будет ответов на вопросы. Ко мне обращались кроме сообщений в теме десятки пользователей в личку и всем старался помочь.
У нас тема пользуется большим спросом и, наверняка, будет развиваться. Ведь в оболочке Аквы впереди большое будущее, особенно у квалифицированных шахматистов.
Харлампий
30.07.2016, 21:57
У меня просьба к коллегам. Кто еще ходит на Иммортал напишите в теме Аквариум ссылку на нашу тему нашего сайта. Раньше я там помогал пользователям Аквариума насколько мог и боюсь, что теперь эта тема там никому будет не нужна и у начинающих не будет ответов на вопросы. Ко мне обращались кроме сообщений в теме десятки пользователей в личку и всем старался помочь.
У нас тема пользуется большим спросом и, наверняка, будет развиваться. Ведь в оболочке Аквы впереди большое будущее, особенно у квалифицированных шахматистов.
Там админ уже проанонсировал,своеобразн� � несколькко.
Parkaev_Andrey
30.07.2016, 23:36
Что за глюк? Окончание фразы исчезло.
Кракозябры:)(Still)
Пробелы ставь после знаков препинания.
http://forchess.ru/showpost.php?p=2264&postcount=37
Уважаемые форумчане! Извиняюсь за удаление последних сообщений. Давайте постараемся не флудить в специализированных темах, так как для этого есть специально созданные. Уважение других, на мой взгляд, заключается и в том, что если шахматист зашел в тему, то получил полезную информацию по этой теме, а не сообщение "ни о чём".
Parkaev_Andrey
31.07.2016, 13:12
Уважение других, на мой взгляд, заключается и в том, что если шахматист зашел в тему, то получил полезную информацию по этой теме, а не сообщение "ни о чём".
Уважаемый Viktor, если, у зашедшего за полезной информацией по этой теме шахматиста, вдруг возникают проблемы с публикацией постов, то неуважение ИМХО заключается в том, что оказанная ему в ЭТОМ (т.е. корректном оформление своей заинтересованности в полезной информации) помощь, называется Вами "сообщением ни о чём".
Viktor в этой теме, да и вообще в ветке "Шахматные программы и движки" -модератор. Человек, что то полезное делает, к тому же изложил свою позицию, по ведению этой темы. Молодец! На таких участниках форумы и держатся. Лично я его полностью поддерживаю.
Дядя сказал, что в новом Аквариуме IDeA работает неправильно; в частности:
Анализ из pgn партии ведётся с первых ходов - даже если вы этого не хотите, а, например, хотите с любого места...
Правильный анализ идёт только из EPD или FEN.
...что крайне неудобно при запуске из "Песочницы"...
Нужен навык, чтобы продолжить анализ, при следующем обращении к новой оболочке.
...что крайне неудобно при запуске из "Песочницы"...
А зачем запускать из "Песочницы"? Создал в базе партию и сразу запустил ИдеА. Противник ход сделал, запустил с этого хода, поставив корень и т.д.
Я лично вообще не пользуюсь "Песочницей", не очень понимаю её смысл. Она скорее всего нужна для какого то временного просмотра партий, но у меня таких партий и нет. Смотрю в Аквариуме только турнирные партии. Если что то временно посмотреть, то можно и Фриц включить.
А зачем запускать из "Песочницы"? Создал в базе партию и сразу запустил ИдеА. Противник ход сделал, запустил с этого хода, поставив корень и т.д.
Я лично вообще не пользуюсь "Песочницей", не очень понимаю её смысл. Она скорее всего нужна для какого то временного просмотра партий, но у меня таких партий и нет. Смотрю в Аквариуме только турнирные партии. Если что то временно посмотреть, то можно и Фриц включить.
Если вы создадите в базе партию, а не позицию, то IDeA будет анализировать и дебютные ходы - вот где косяк - эти задачи совершенно не нужны для конкретной позиции.
Если вы создадите в базе партию, а не позицию, то IDeA будет анализировать и дебютные ходы - вот где косяк - эти задачи совершенно не нужны для конкретной позиции.
В IDeA уже установлен по умолчанию корень начальной позиции.
Вам надо его отключить или удалить.
И установить корни нужных позиций.
В IDeA уже установлен по умолчанию корень начальной позиции.
Вам надо его отключить или удалить.
И установить корни нужных позиций.
Еще раз:
Анализируйте с любого корня, IDeA в 2016-ом все равно будет лезть в ранее сделанные ходы, если партия введена как pgn.
Еще раз:
Анализируйте с любого корня, IDeA в 2016-ом все равно будет лезть в ранее сделанные ходы, если партия введена как pgn.
Не совсем понятно как вы запускаете партию для анализа в IDeA. В настройках есть несколько возможностей.
Не проще ли скопировать партию и переместить в нужный, уже созданный, проект и в нём анализировать, управляя корнями. В таком случае никакого глюка не замечал.
Кроме того можно запускать анализ партии и из позиции любой базы, привязав к проекту или создав новый.
И последнее, что можно сделать, поменять расширение на СА.
Мне тоже, как сообщал Гудвин, не видится это делать в Песочнице.
Не совсем понятно как вы запускаете партию для анализа в IDeA. В настройках есть несколько возможностей.
Не проще ли скопировать партию и переместить в нужный, уже созданный, проект и в нём анализировать, управляя корнями. В таком случае никакого глюка не замечал.
Кроме того можно запускать анализ партии и из позиции любой базы, привязав к проекту или создав новый.
И последнее, что можно сделать, поменять расширение на СА.
Мне тоже, как сообщал Гудвин, не видится это делать в Песочнице.
Во всех предыдущих Аквариумах IDeA работала так как надо, а в последнем (2016-ом) работает неправильно.
Мне больше нечего сказать, - удивительно, что больше никто не видит проблему.
А песочницу я в качестве примера привел, потому как в базах должны быть партии, а не позиции.
Если запустить IDeA из базы, то картина такая же как и из песочницы.
Во всех предыдущих Аквариумах IDeA работала так как надо, а в последнем (2016-ом) работает неправильно.
Мне больше нечего сказать, - удивительно, что больше никто не видит проблему.
А песочницу я в качестве примера привел, потому как в базах должны быть партии, а не позиции.
Если запустить IDeA из базы, то картина такая же как и из песочницы.
Можете остаться при своём мнении. Но, то что самая стабильная именно последняя 2016, факт признанный и подтвержденный авторитетами на сайте Рыбка-форума.
Про указанную проблему не могу пока понять, может скриншот приложите, с более понятным вопросом.
Уже указывал, что при желании можете не создавать себе эту проблему, если запустите анализ из проекта - ИДеА-Главная.
У меня никакого глюка по анализу с первых ходов нет - оценки появляются только после выставленного корня.
Про указанную проблему не могу пока понять
IDeA движется не только вперед, но и назад!
но и назад! - вот в чем фокус!
Попробуйте запустить IDeA из базы, с любой партии (например, из середины партии), а потом посмотрите на анализ, двигаясь к предыдущим ходам.
Вы удивитесь, что IDeA и там анализирует, что нам совершенно не нужно...
У меня никакого глюка по анализу с первых ходов нет - оценки появляются только после выставленного корня.
Посмотрите предыдущие ходы из партии - вы увидите анализ IDeA, хотя корней вы там и не выставляли.
Уже указывал, что при желании можете не создавать себе эту проблему, если запустите анализ из проекта - ИДеА-Главная.
У меня нет проблем, т.к пользователь Аквы со времени её выхода.
Говорю в последний раз: IDeA в 2016-ом Аквариуме работает неправильно.
У меня нет проблем, т.к пользователь Аквы со времени её выхода.
Говорю в последний раз: IDeA в 2016-ом Аквариуме работает неправильно.
Я тоже пользуюсь Аквариумом с самого выхода. В 2016 Аквариуме периодически смотрю в ИдеА, что анализирует программа, ни чего подобного не замечал. Какие корни ставлю, те и смотрит. Может что то просмотрел при анализе ИдеА, буду почаще смотреть, если вдруг замечу, то напишу в этой теме.
IDeA движется не только вперед, но и назад!
- вот в чем фокус!
Попробуйте запустить IDeA из базы, с любой партии (например, из середины партии), а потом посмотрите на анализ, двигаясь к предыдущим ходам.
Вы удивитесь, что IDeA и там анализирует, что нам совершенно не нужно...
Давайте, пожалуйста, без эмоций. Если вам не нравится что-то, то никто вас не заставляет использовать программу и выискивать глюки с сенсационными заявлениями. Решать надо по существу.
У меня такого глюка не наблюдалось. Видимо, надо искать причину.
Посмотрите свои настройки. Вот при создании проектов ИДеА есть такая: Свойства ИДеА-проекта - Относительно оценок в корнях (должна стоять галочка). Есть ли она у вас?
Посмотрите свои настройки. Вот при создании проектов ИДеА есть такая: Свойства ИДеА-проекта - Относительно оценок в корнях (должна стоять галочка). Есть ли она у вас?
Да, есть.
https://yadi.sk/i/fWE2T2pJtq9Xg
В 2016 Аквариуме периодически смотрю в ИдеА, что анализирует программа, ни чего подобного не замечал. Какие корни ставлю, те и смотрит.
А у меня и другие корни смотрит, хотя я не просил :)
Вот, например, известная теоретическая позиция, IDeA запускалась только один раз из корня 12...Qb6
https://yadi.sk/i/sioCoah9tq9jg
Теперь переходим на любой другой ход, например на 4.Nf3 и видим, что IDeA и тут работала без моего ведома.
https://yadi.sk/i/TZYXPykxtqA9s
Философ
02.08.2016, 09:28
Хочу спросить у специалистов: стоит ли переходить с 15-го аквариума на 16-й?
Хочу спросить у специалистов: стоит ли переходить с 15-го аквариума на 16-й?
Обязательно надо перейти. 2016 версия намного стабильнее, убраны тормоза при анализе проектов. Желательно начать новые проекты, так как обновился формат. Если будете переносить старые, то почитайте в теме информацию по этому вопросу.
А у меня и другие корни смотрит, хотя я не просил :)
Вот, например, известная теоретическая позиция, IDeA запускалась только один раз из корня 12...Qb6
https://yadi.sk/i/sioCoah9tq9jg
Теперь переходим на любой другой ход, например на 4.Nf3 и видим, что IDeA и тут работала без моего ведома.
https://yadi.sk/i/TZYXPykxtqA9s
Да, посмотрел. Это не должно быть. Надо разбираться почему возникает.
Хочу спросить у специалистов: стоит ли переходить с 15-го аквариума на 16-й?
На вашем компьютере может быть установлено сколько угодно разных версий Аквариума - они друг другу не мешают, и следовательно всё новое надо пробовать.
Vasilievich
02.08.2016, 09:41
Задача пользователя-если стоит До текщей позиции то анализ идет с первого хода
А если С текущей позиции то все идет нормально и предыдущий ход не анализируется
Да, посмотрел. Это не должно быть.
Мало того, у меня и этапы проходят иначе чем в предыдущих версиях.
Так после продления перспективных веток IDeA не ищет альтернативы, а снова продлевает перспективные или главные ветки, при этом % выполненных задач не увеличивается, а "скачет", например может упасть с 90% до 85% и только потом дойти до 100%.
Задача пользователя-если стоит До текщей позиции то анализ идет с первого хода
А если С текущей позиции то все идет нормально и предыдущий ход не анализируется
В задаче пользователя такой возможности не увидел, а вот если нажать на ниспадающее меню из "все", и далее с "Текущей позиции" - то ничего не меняется - IDeA анализирует предыдущие ходы.
Vasilievich
02.08.2016, 10:35
Да - извиняюсь - из Все
Из Фрица скидываю вариант через pgn и с текущей позиции все идет нормально
Аквариум скачивал с форума
IDEA запускаю внизу слева
Мало того, у меня и этапы проходят иначе чем в предыдущих версиях.
Так после продления перспективных веток IDeA не ищет альтернативы, а снова продлевает перспективные или главные ветки, при этом % выполненных задач не увеличивается, а "скачет", например может упасть с 90% до 85% и только потом дойти до 100%.
Это работает новая функция Стратегия. Она находится в меню Задача пользователя. Хорошая функция, но, думаю, с ней не всегда есть смысл работать. Хорошо при запуске нового проекта и установке нового корня. Но если проект большого объема, то замучают минимаксы.
Можно временно остановить стратегию:
в папке Data \ IDeA \Strategies к файлам
FirstRoot и Root
поставьте X -
FirstRootX.xml и RootX.xml.
То есть изменить её название. Если надо включить, то вернуть название, удалив X.
Теперь по проблеме оценок с первых ходов.
Вообще при забросе партии в проект IDeA автоматически просматривает все предыдущие ходы, где не было оценок. И да, она дает эту оценку, но потом анализ на этом прекращается и будет только с корневой позиции. Надо будет уточнить как избежать "лишнего анализа".
Теперь по проблеме оценок с первых ходов.
Вообще при забросе партии в проект IDeA автоматически просматривает все предыдущие ходы, где не было оценок. И да, она дает эту оценку, но потом анализ на этом прекращается и будет только с корневой позиции. Надо будет уточнить как избежать "лишнего анализа".
Вот этого ответа я более всего и ждал! Отдельное, личное спасибо!
Сам я (временно, надеюсь) решаю эту проблему запуская IDeA не из партии (pgn), а из позиции (epd), что не совсем удобно, но зато лишает IDeA возможности "смотреть назад".
Философ
02.08.2016, 11:54
А если запускать IDEA из партии в формате СА, то "лишний анализ" запускается?
А если запускать IDEA из партии в формате СА, то "лишний анализ" запускается?
Надо попробовать. У меня вообще проекты свои, а если из партий запускаю, то объединяю с имеющимися.
А если запускать IDEA из партии в формате СА, то "лишний анализ" запускается?
В формате cdp (как понимаю это формат Аквариума) также запускается "лишний анализ" и как правильно заметил Виктор
IDeA автоматически просматривает все предыдущие ходы, где не было оценок. И да, она дает эту оценку, но потом анализ на этом прекращается и будет только с корневой позиции.
В общем то это не проблема, хотя конечно теряется какое то небольшое время на "пустой анализ".
Объединил Проект с партией.
В БА движек дает оценку от +1 и выше после 3 часов работы,
а ИДЕЯ больше +0,30 не дает вот хоть лопни.
В БА движек дает оценку от +1 и выше после 3 часов работы,
а ИДЕЯ больше +0,30 не дает вот хоть лопни.
Да, бывает такое. Как раз в данном случае нужно руками подвигать и уже вручную определиться с оценкой, кто прав БА или ИдеА.
Объединил Проект с партией.
В БА движек дает оценку от +1 и выше после 3 часов работы,
а ИДЕЯ больше +0,30 не дает вот хоть лопни.
А ретро-анализ делал после БА?
А ретро-анализ делал после БА?
Это как?
Объединил Проект с партией.
В БА движек дает оценку от +1 и выше после 3 часов работы,
а ИДЕЯ больше +0,30 не дает вот хоть лопни.
В Аквариуме анализ может заметно отличаться от БА. Это зависит очень сильно от анализируемой позиции и от самого пользователя.
В Акве надо самому много править в анализе, продолжать важные варианты. Если позиция сложная с тактикой, то продление разных веток анализа может привести к какой-то определившейся позиции с шансами на выигрыш или спасение.
А если игра позиционная с большими возможностями сторон, то Акве надо дать побольше поработать. Она просчитает различные варианты сама и затем можно дать ей посмотреть другие возможности, переставляя корень.
Для нахождения лучших ходов Аквариуму надо немало времени, то есть в СВ это делать быстрее. Но, всё же и преимущества есть - можно "больше накопать", отлично сохраняется анализ и его продолжение очень последовательно и удобно.
А чтобы анализировать эффективно необходимо работать над настройками в ИДеА. Вот даже такой момент: сколько ставить движку на анализ - 30-60 секунд, то дерево будет расти быстрее и за счет этого можно добраться до "узловых позиций". А можно 3-4 минуты, но тогда это больше будет похоже на анализ БА или Глубокий во Фритце. Важно иметь большее количество движков, чтобы этот анализ "рос быстрее", арендуя у Меркури 50-100 ядерник...
И, наверное, очень хорошо, если голова способна "переваривать" всё это в "правильном направлении" - тогда успех обеспечен.
Кстати, разница в оценке не всегда принципиальна, если на лучшие продолжения выходят одни и те же ходы. Здесь важнее тенденция в развитии и углублении анализа, то есть к чему придем - к увеличению этой оценки или к равенству.
Исходя из этого утверждения мне и нравится Аквариум больше, так как эту тенденцию в нём чаще легче выследить.
Это как?
Идея-это лучшая оценка анализа всех в-тов "текущего корня", которые проанализированы, согласно Вашим параметрам.
БА(не путать с "Глубокий анализ")-это оценка данной позиции.
Ретро анализ.
После БА в АКВА, не останавливая движок, "скинте" анализ в "Нотация".
Далее, не останавливая движок, поставьте курсор в конец комментария анализа в "Нотация" и потихоньку "в ручную" продвигаете анализ к началу комментария-анализа. По дороге можно увидеть где произошел "слом" оценки относительно Идеа-оценки. И так по всем линиям БА, если их было несколько. Главное не выключайте движок. Желательно иметь на этом движке большой Кеш-на ОЗУ16Гб-8000Мб, на 32Гб-12000Мб.
Идея-это лучшая оценка анализа всех в-тов "текущего корня", которые проанализированы, согласно Вашим параметрам.
БА(не путать с "Глубокий анализ")-это оценка данной позиции.
Ретро анализ.
После БА в АКВА, не останавливая движок, "скинте" анализ в "Нотация".
Далее, не останавливая движок, поставьте курсор в конец комментария анализа в "Нотация" и потихоньку "в ручную" продвигаете анализ к началу комментария-анализа. По дороге можно увидеть где произошел "слом" оценки относительно Идеа-оценки. И так по всем линиям БА, если их было несколько. Главное не выключайте движок. Желательно иметь на этом движке большой Кеш-на ОЗУ16Гб-8000Мб, на 32Гб-12000Мб.
Ну, не знаю зачем Виктор поставил спс. Леонид Чесаков вам объяснил, что такое IDeA, давно и толково.
И не надо спорить: IDeA - это вдохновение!
Можно ли в аквариуме добавить еще одну колонку с БА, например для комодо. Хотелось бы сравнить анализы БА между движками.
Можно ли в аквариуме добавить еще одну колонку с БА, например для комодо. Хотелось бы сравнить анализы БА между движками.
58
оно?
оно?
Если в дереве появятся еще дополнительные колонки, где будут оценки других движков, то да. :good2:
Хотелось бы работая в ИДЕЯ видеть БА, например комодо, сделанный ранее.
Можно ли в аквариуме добавить еще одну колонку с БА, например для комодо. Хотелось бы сравнить анализы БА между движками.
Для этого надо в настройках каждого движка указать путь к своему дереву. Потом добавить в любое дерево через настойки этого дерева колонки с оценками нужных движков. В отдельные файлы записывай анализ каждого движка и подключи его как отдельную колонку в конфигурации tree.
Вообще это довольно запутанное дело. Есть другие возможности.
Например, установить другую версию Аквариума на другой диск. И вести анализ разными движками.
Колонки не делаю, всё равно на них "мощи" и времени не хватит. А вот подключать Бесконечный анализ на определенных позициях вполне возможно и для меня этого вполне достаточно.
Можно ли в аквариуме добавить еще одну колонку с БА, например для комодо. Хотелось бы сравнить анализы БА между движками.
Надо сделать:
1.Зайти "Движки" и выделить нужный движок.
2. В "Доп. параметры" в строке "записать р-ты в дерево" жмем на "по умолчанию" и в Data\ATree создаём файл дерева движка( напр. komodo) и "открыть". Ставим отметку в радио-точке "нет". Ставим на анализ любую позицию(партию) этим движком на 30 секунд, чтобы создалось дерево.
3. Заходим в "песочница"---"дерево"---настройки.
Выбираем нужную Вам конфигурацию(дерево). Жмём "Добавить".
В "путь к дереву" жмём кнопку и находим дерево данного движка и "Открыть", в "тип столбца" через меню жмём "оценка движка( или компа)", в "имя столбца" удаляем название и вводим напр. Ко( имя колонки). ОК.
4. С помощью стрелок вверх\вниз, расположенных справа, переместите колонку куда вам надо.
5. ОК. всё готово.
Р.С. Иногда у комодо в колонке не появляются оценки. Передернете ходы-назад\вперёд.
Для того, чтобы в панели "анализ" был виден БА сразу всех задействованных движков (правда показывать будет одну лучшую линию), надо во вкладке "анализ"--"пуск"--чёрный треугольник(настройки анализа) сделать:
1. Не отпуская клавишу Ctrl, поставить галочки на нужные вам движки.
2. В "опции движка" поставьте нужные вам параметры для КАЖДОГО движка в отдельности.
3 ОК. Пуск. В панели "Анализ" будут отражаться все движки, а в панели "дерево" их оценки в соответствующих колонках.
Не забывайте о ваших ядерных и кешовых возможностях.
Философ
02.09.2016, 18:24
Как удалить один из корней в аквариуме 2016? Не нашёл. Подскажите, пожалуйста.
Как удалить один из корней в аквариуме 2016? Не нашёл. Подскажите, пожалуйста.
В панели "Статус этапа" есть строка Корни N штук (выделено синим).
Жмёте на неё, открывается таблица корней.
Находите нужный(который ненужный), выделяете его и жмёте "удалить".
Если значка "удалить" не видите, то наведите курсор мыши на боковой край таблицы.
Появится стрелка, растяните таблицу и увидите этот значок.
AlekseiNK
12.09.2016, 10:57
Имеется стационарный комп и ноутбук (оба i7). Можно ли их объединить, чтобы они анализировали в 1 Аквариуме в 16 потоков?
Имеется стационарный комп и ноутбук (оба i7). Можно ли их объединить, чтобы они анализировали в 1 Аквариуме в 16 потоков?
Конечно. Используется программа RTHomeServer: http://www120.zippyshare.com/v/CllT4Qey/file.html
Сетевые компьютеры с Aquarium 2010:
http://chessok.com/?p=23402
У меня работает, а делал так:
1.Открыть RTHomeServer
2.Открыть файл RTSingleServer.ini
Указать port=7788 (вторая строка), engine=название движка (третья строка)
3.Запустить RTHomeServer.exe\Указал путь движка - Change program settings (меню посредине)\ОК\Разрешить доступ.
Открыть на компьютере (где будет прием анализа) Aguarium\Движки/Добавить: Установить Тип: Remote UCI (Дистанционное UCI);
Путь к движку: Встроенный движок;
Имя: название движка
Далее - Установить (слева): Указать настройки - Сервер ID компьютера\ОК\ОК
Каждому движку свою директорию и установку: port=7788,7787,7786
При работе сначала запустить файл RTHomeServer на компьютере, с которого берем анализ.
Есть ли у кого вопросы или какие-то проблемы по работе Аквариума 2016?
У меня версия работает на редкость стабильно. Нет никаких сбоев в анализе.
Вопросы по оболочке, конечно, остаются. Около десятка послал программистам только по работе с базами. При анализах в ИДеА часто использую базы, а они подводят сбоями. Сейчас перезаписываю разные базы партий в СВ, потом буду переформатировать в PGN, а затем в режим СА, так как этот режим в Аквариуме используется как "родной".
Харлампий
15.09.2016, 16:46
Есть ли у кого вопросы или какие-то проблемы по работе Аквариума 2016?
У меня версия работает на редкость стабильно. Нет никаких сбоев в анализе.
Вопросы по оболочке, конечно, остаются. Около десятка послал программистам только по работе с базами. При анализах в ИДеА часто использую базы, а они подводят сбоями. Сейчас перезаписываю разные базы партий в СВ, потом буду переформатировать в PGN, а затем в режим СА, так как этот режим в Аквариуме используется как "родной".
Да, благодаря 2016-му возвращаюсь к анализу IDEA, который использовал крайне редко из за различных сбоев. С базами на мой взгляд в СА удобнее работать.
Есть ли у кого вопросы или какие-то проблемы по работе Аквариума 2016?
У меня версия работает на редкость стабильно. Нет никаких сбоев в анализе.
Вопросы по оболочке, конечно, остаются. Около десятка послал программистам только по работе с базами. При анализах в ИДеА часто использую базы, а они подводят сбоями. Сейчас перезаписываю разные базы партий в СВ, потом буду переформатировать в PGN, а затем в режим СА, так как этот режим в Аквариуме используется как "родной".
Какой билд на данный момент последний? Просто у меня билд 908 :( Багов куча, например, с какого-то момента "глубина" сохранения БА составляет ровно 1 полуход (т.е. весь вариант не сохраняется в дереве, а только первый полуход - крайне неудобно!!!)
Если есть какие-нить багфиксы - выложи их тут, пожалуйста.
Какой билд на данный момент последний? Просто у меня билд 908 :( Багов куча, например, с какого-то момента "глубина" сохранения БА составляет ровно 1 полуход (т.е. весь вариант не сохраняется в дереве, а только первый полуход - крайне неудобно!!!)
Если есть какие-нить багфиксы - выложи их тут, пожалуйста.
Официальных нет. Отвечу в личку.
Работал как обычно с Аквариумом, вылетел синий экран смерти (непонятный глюк винды, до него много месяцев не было "синяков" и после него дней 10 нет уже. Причём код ошибки указывает на то, чего у меня не может быть в принципе, если верить bsodstop.ru). В Акве шёл в этот момент анализ. После перезагрузки открыл программу, проверил деревья на битость: они были зелёные (то есть в порядке).
Запустил анализ, работаю. И заметил, что в дерево БА не пишутся результаты вообще. Перепроверил деревья: опять Аква пишет, что в порядке. Тогда я насильно нажал "Восстановление", процесс пошёл и Аква вылетела с ошибкой (внутренней, не виндовской). После переоткрытия снова запустил процесс восстановления, на этот раз завершился успешно, но часть анализов за последние дни отсутствует (в дереве пусто).
Попробовал временно переместить восстановлённые деревья, чтобы новые создались. И в новые запись тоже не шла, вот уж где странно. Вернул свои деревья, через некоторое время запись в них возобновилась сама собой.
Отсюда выводы: в Акве ещё есть баги, особенно при аварийном завершении; делайте бекапы, господа.
Отсюда выводы: в Акве ещё есть баги, особенно при аварийном завершении; делайте бекапы, господа.
Подтверждаю:
http://forchess.ru/showpost.php?p=3232&postcount=108
После перезагрузки открыл программу, проверил деревья на битость: они были зелёные (то есть в порядке).
После сбоев обычно поступаю так:
- открываю Аквариум, проверяю статистику проектов. Если оценки пропали, значит, дерево побито;
- открываю в программе Data\ATrees\IDeA и смотрю все свои проекты. Если в каком-то проекте больше 2 записей (бывают по 3, если в каком-то была работа и не завершилась минимаксом), то вероятность битости существует. Можно обратить внимание на объем файла: если он заметно уменьшился, то что-то не так;
- далее запускаю проверку проектов. Но здесь в последней версии 2016 бывают "казусы", что битое дерево не отмечается. Об этом уже писали на Рыбка-форуме. Предполагали, что проверка неправильно работает. На мой взгляд, здесь есть какое-то несоответствие параметров проверки: возможно нарушен формат. Если проекты скопированы со старого Аквариума, то проверка будет некорректной;
- потом проверяю проекты на предмет грубых нарушений в работе с прохождением 2-3 минимаксов;
- при установлении битости проектов заменяю их из резервного копирования.
При таком подходе у меня все проекты сохраняются и работают. Есть несколько больших, в том числе 6 млн. и 3 млн.
Харлампий
21.09.2016, 11:31
Проскочила информация о выходе обновления 912. Кто-либо что-нибудь знает об этом?
После сбоев обычно поступаю так:
- открываю Аквариум, проверяю статистику проектов. Если оценки пропали, значит, дерево побито;
- открываю в программе Data\ATrees\IDeA и смотрю все свои проекты. Если в каком-то проекте больше 2 записей (бывают по 3, если в каком-то была работа и не завершилась минимаксом), то вероятность битости существует. Можно обратить внимание на объем файла: если он заметно уменьшился, то что-то не так;
- далее запускаю проверку проектов. Но здесь в последней версии 2016 бывают "казусы", что битое дерево не отмечается. Об этом уже писали на Рыбка-форуме. Предполагали, что проверка неправильно работает. На мой взгляд, здесь есть какое-то несоответствие параметров проверки: возможно нарушен формат. Если проекты скопированы со старого Аквариума, то проверка будет некорректной;
- потом проверяю проекты на предмет грубых нарушений в работе с прохождением 2-3 минимаксов;
- при установлении битости проектов заменяю их из резервного копирования.
При таком подходе у меня все проекты сохраняются и работают. Есть несколько больших, в том числе 6 млн. и 3 млн.
Виктор, я вообще не пользуюсь ИДеЕй и деревья у меня очень маленькие. Мне интересен только БА-архив, то есть обычное дерево infinity analysis. К слову, деревья оценок движка (только оценок и глубины) у меня ещё ни разу не бились, а с БА постоянные проблемы.
Оценки в IDEA 4-х ходов + 1.56
Сток дает только одному ходу + 2.0.
Прям в раздумьях, типа кто прав :)
Оценки в IDEA 4-х ходов + 1.56
Сток дает только одному ходу + 2.0.
Прям в раздумьях, типа кто прав :)
Необходимо продлить анализ вариантов, переставляя корни.
Проскочила информация о выходе обновления 912. Кто-либо что-нибудь знает об этом?
Скачать установщик нового билда можно по ссылке: http://chessok.com/download/2016/06/SetupAquarium_dwnld.exe
Или http://217.112.41.81/Download/AQM2016_06/SAKDF/SetupAquarium_dwnld.exe
Как я устанавливал апдейт: скачал по ссылке выше установщик, сделал бекап всей папки Аквы на всякий случай. Запустил установщик, ввёл свой лицензионный серийник, выбрал "Обновление Аквариума с версии 2014\2015 до версии 2016" (хотя у меня уже 2016 установлена была, конечно).
Отлично всё прошло: все деревья в норме, все параметры программы сохранены, только стили фигур и доски слетели, пришлось заново добавлять в настройки все свои доски и фигуры.
Версия Аквы стала 9.0.1, билд 912 (а была 9.0.0, билд 910).
Заметил особенность: теперь при запуске оболочки Аквариум резервирует намного больше место на диске (где-то на 5 гигабайт больше, чем прошлый билд). Сама папка Аквы и деревья стали тоже объёмнее. Имейте в виду.
OlegSergeyev
01.10.2016, 20:56
Скачать установщик нового билда можно по ссылке: [/url]
Уточните, откуда информация? Предназначена для легальных покупателей?
Уточните, откуда информация? Предназначена для легальных покупателей?
Эта информация с Рыбка-форума:
http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=31645
OlegSergeyev
01.10.2016, 21:32
Эта информация с Рыбка-форума:
http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=31645
Спасибо!
Сегодня только смотрел туда. Не решился попробовать.
Опять, на свой страх и риск? :) В этом, конечно, ChessOK характерны.
А Вы пробовали?
Спасибо!
Сегодня только смотрел туда. Не решился попробовать.
Опять, на свой страх и риск? :) В этом, конечно, ChessOK характерны.
А Вы пробовали?
Здесь идет полная установка и это очень сомнительно. Я бы не стал переустанавливать, а запустил бы программу по-новой, например, в другой директории.
У меня есть обновление 913, которое получил после совместного тестирования от программиста. Была устранена проблема с генерацией на больших проектах.
Пока я не получил согласие программиста на его выкладывание в общий доступ.
OlegSergeyev
01.10.2016, 21:53
Здесь идет полная установка и это очень сомнительно.
Наверное, новым пользователям дают более позднюю версию.
У меня есть обновление 913, которое получил после совместного тестирования от программиста. Была устранена проблема с генерацией на больших проектах.
Пока я не получил согласие программиста на его выкладывание в общий доступ.
Да, понимаю, конечно.
Подожду, пока вроде не критично
Версия Аквы стала 9.0.1, билд 912 (а была 9.0.0, билд 910).
Наверное, новым пользователям дают более позднюю версию.
Мне сразу выслали при покупке эту версию (билд 912). Покупал 12 июля 2016.
Мне сразу выслали при покупке эту версию (билд 912). Покупал 12 июля 2016.
912 рабочая версия "вышла" в июне, а 913 в июле. Официальной так и не было.
Интересно, почему "ЧессОк"никак не афишируют выход обновлений? Того же 912-го. Хотя бы на официальном сайте написали, а то узнаём все друг от друга, словно секрет какой.
Chess762
19.10.2016, 13:01
Проблема с корректным переносом проектов из Аквариума 2015 в 2016 решилась?
Проблема с корректным переносом проектов из Аквариума 2015 в 2016 решилась?
Лучший способ переноса проектов - конвертировать все нужные IDEA-деревья в новый формат из старого с помощью функции "Восстановить выбранные деревья".
Конвертация данных — преобразование данных из одного формата в другой. Обычно с сохранением основного логическо-структурного
содержания информации.
Конвертация данных может происходить как при операциях с файлами
(операции файл->файл) , так и «на лету» (например при импорте или экспорте данных, или при операциях с использованием конвейеров).
Прежде чем делать конвертацию надо скопировать папки в Ag2015 (Data\ATrees\IDeA ; Data\IDeA\Projects; Data\IDeA\Results) - они в старом формате agt и могут понадобиться в случае работы в Ag2015. Конкретнее - эти скопированные папки потом "вернем на Родину" в Ag2015, так как после процесса конвертирования они будут изменены для Ag2016 и не работоспособны при работе в Ag2015.
А лучше вообще оба Аквариума для полного контроля над данными.
Ag2016\Песочница - Дерево - Проверить - Выбрать категорию Папка D\Ag2015\Data\ATrees\idea - Ок - Следующий - Выбрать нужные - Восстановить выбранные деревья.
После команды Управление\Восстановить дерево\в меню Delete old project tree (удалить старое дерево проекта) - ответить да.
Можно проследить процесс:
Data\ATrees\IDeA\Название проекта.agt.log.
Далее копируем папки в Ag2015:
Data\ATrees\IDeA
Data\IDeA\Projects
Data\IDeA\Results
и вставляем в Ag2016.
В помощь:
http://217.112.41.81/Download/PICS/Check_tree1.png
http://217.112.41.81/Download/PICS/Check_tree2.png
http://217.112.41.81/Download/PICS/Check_tree3.png
Для успешной конвертации надо иметь Обновление 913. Обращайтесь в личку.
Chess762
21.10.2016, 11:55
Что-то у меня при установке билда 913 на win7 64-bit выскочила такая ошибка.:sad:
http://s05.radikal.ru/i178/1610/e7/4c24e850fa91t.jpg (http://radikal.ru/big/68gjzd1gk4o6s)
Что-то у меня при установке билда 913 на win7 64-bit выскочила такая ошибка.:sad:
http://s05.radikal.ru/i178/1610/e7/4c24e850fa91t.jpg (http://radikal.ru/big/68gjzd1gk4o6s)
Обновление надо устанавливать заменой файла в программе, а не запуском его (я же указывал в личке). Предварительно сделайте копии.
Философ
21.10.2016, 23:20
Прошу разъяснить, копии каких папок делать, на случай если дерево побьётся?
Прошу разъяснить, копии каких папок делать, на случай если дерево побьётся?
Очень рекомендую копировать всю папку Аквариума. Можно, конечно, копировать только деревья, но при сбое с синим экраном или пропадании питания не всегда, но достаточно часто бьются не только деревья. В таком случае на то, чтобы найти что именно повреждено уходят подчас сутки напряженной работы. Несколько секунд экономии при копировании не стоят того.
Прошу разъяснить, копии каких папок делать, на случай если дерево побьётся?
папки:
Data\IDeA\Projects
Data\IDeA\Results
Data\ATrees\IDeA
Data\ATrees\infinite_analysis$1.ldb_data; infinite_analysis.ldb_data
Файлы: infinite_analysis$1.aqt; infinite_analysis.aqt
Этого достаточно для полного восстановления "побитых" проектов.
Периодически (раз в квартал) можно оставлять копию всего Аквариума. Бывают случаи, что она может пригодиться.
913-й ещё публично не появлялся билд?
913-й ещё публично не появлялся билд?
Официально ничего не выходило.
Билд 913 - это результат тестирования Аквариума при работе с большими проектами (исправлены проблемы с генерацией и минимаксом) на компьютерах "средней" мощности (до 16 гб). Также исправлены некоторые ошибки и конвентирование проектов из Ag2015.
на компьютерах "средней" мощности (до 32 гб)
Речь об оперативной памяти?
Речь об оперативной памяти?
Уже писал об этом:
http://forchess.ru/showpost.php?p=3204&postcount=102
Только уточняю, в сообщении №217 первоначально я неправильно указал цифру: до 16 гб. На моем компьютере 12 гб, а тестирование программы готовилось на компьютерах свыше 16 гб.
Не понятно только, зачем ПК с оперативой в 32 гига? Во-первых, Аква столько не ест ну никак, а во-вторых, на компе с 8 ГБ оперативы может быть свободно 6 гигов, а у меня на компе с 32 Гб оперативы обычно свободно около гига-двух. :pardon: Как поможет мой объём оперативной памяти в данном случае Аквариуму и его деревьям, если он потребует причитающуюся память? Никак.
Не понятно только, зачем ПК с оперативой в 32 гига? Во-первых, Аква столько не ест ну никак, а во-вторых, на компе с 8 ГБ оперативы может быть свободно 6 гигов, а у меня на компе с 32 Гб оперативы обычно свободно около гига-двух. :pardon: Как поможет мой объём оперативной памяти в данном случае Аквариуму и его деревьям, если он потребует причитающуюся память? Никак.
Вот рассуждения программиста по одной из проблем при тестировании (не заканчивался минимакс):
"Минимаксы могут зациклиться. Рабочая гипотеза у меня такая. Из-за особенностей компьютера программа не успевает что-то записать. Процессы идут параллельно. И может возникнуть ситуация, что одна
часть программы записала, а другая должна прочитать записанное, но читает старую информацию.
Мы про всё это знаем и контролируем такие вещи. Но возможно, всё-таки где-то что-то не совсем так. Я убедился, что на моем нормально работает.
Мы этим серьезно занимались последние месяцы. И вроде как у бета-тестеров всё хорошо. Но у них компьютеры покруче. Нам надо на более слабых потестировать. Зависеть вообще-то не должно от мощности компьютера, что вообще не заканчивается, но факт остается фактом".
Или по большим проектам:
"Сейчас нам надо выяснить, что происходит с самым большим проектом.
Если то же самое, то мы просто увеличим число повторных обращений к файлу после ошибки.
А если что-то другое, то надо смотреть, может память надо увеличивать.
Придется аккуратно подбирать параметры для управления деревьями".
Как я понял, при работе проектов пишется много информации, ведутся логи. К тому же некоторые операции, например восстановление деревьев, требуют большой объем оперативной памяти. По современным меркам 12 гб уже недостаточно. Поэтому я отключил некоторые параметры написания логов, чтобы при анализе не тормозила ИДеА.
OlegSergeyev
23.10.2016, 22:57
Вот рассуждения программиста по одной из проблем при тестировании (не заканчивался минимакс):
"Минимаксы могут зациклиться. Рабочая гипотеза у меня такая. Из-за особенностей компьютера программа не успевает что-то записать. Процессы идут параллельно. И может возникнуть ситуация, что одна
часть программы записала, а другая должна прочитать записанное, но читает старую информацию.
У меня такая ситуация возникала в новом аквариуме (и не только в новом). Как мне показалось - зависит от количества выделенных движков и проектов одновременно.
Ждал долго, когда же закончится Fill Subtree Power и Minimax, но не дожидался, нажимал "Abort"
У меня такая ситуация возникала в новом аквариуме (и не только в новом). Как мне показалось - зависит от количества выделенных движков и проектов одновременно.
Ждал долго, когда же закончится Fill Subtree Power и Minimax, но не дожидался, нажимал "Abort"
А дерево на "битость" смотрели?
Viktor, спросите у программистов, сколько именно требуется оперативки для аквариума (в максимальном случае). И посмотрите по монитору ресурсов, пожалуйста, сколько у Вас при работе ИДеЕ потребляет памяти процесс Аквариума.
Viktor, спросите у программистов, сколько именно требуется оперативки для аквариума (в максимальном случае). И посмотрите по монитору ресурсов, пожалуйста, сколько у Вас при работе ИДеЕ потребляет памяти процесс Аквариума.
Для Аквариума желательно иметь не менее 16 гб оперативной памяти.
У меня 12 гб. Часть параметров и логов отключаю, чтобы освободить нагрузку.
Viktor, у Вас всего 12 гигабайт оперативной памяти на компьютере, а я спрашивал, сколько по монитору ресурсов занимает оперативной памяти процесс Аквариума (частный и рабочий наборы) при максимальной нагрузке.
DEEP_MIND
24.10.2016, 11:43
при работе проектов пишется много информации, ведутся логи
убивалка SSD дисков )) поэтому после покупки нового SSD я не рискнул пользоваться аквариумом. он пишет постоянно и много, что не есть гуд для SSD.
ну года на 2-3 постоянной работы должно хватить...
Харлампий
24.10.2016, 12:05
убивалка SSD дисков )) поэтому после покупки нового SSD я не рискнул пользоваться аквариумом. он пишет постоянно и много, что не есть гуд для SSD.
ну года на 2-3 постоянной работы должно хватить...
А зачем размещать аквариум на SSD? У меня на HDD на диске D работает без проблем.
DEEP_MIND
24.10.2016, 12:08
А зачем размещать аквариум на SSD?
от ХДД давно избавился, хотя взять на работе резервный диск проблем не составляет, но мне оно не надо ))
убивалка SSD дисков )) поэтому после покупки нового SSD я не рискнул пользоваться аквариумом. он пишет постоянно и много, что не есть гуд для SSD.
ну года на 2-3 постоянной работы должно хватить...
Если не работать в ИдеЕ, то пишет мало.
DEEP_MIND
24.10.2016, 12:13
Если не работать в ИдеЕ
тогда смысла в акве нет.
Харлампий
24.10.2016, 12:24
тогда смысла в акве нет.
С моей колокольни вижу не мало удобств при БА, которых нет во фрице и чубайсе. Не IDEA единой нравится мне аквариум. Каждому своё конечно.
тогда смысла в акве нет.
Ломоносов; удобство; сохранение оценок разных движков; сохранение вариантов БА, кап-оценки; возможность удобного анализа нескольких партий сразу; подключение нескольких дебютных книг сразу. Уже достаточно.
DEEP_MIND
24.10.2016, 12:29
сохранение оценок разных движков
во фрице есть онлайн база
возможность удобного анализа нескольких партий сразу
это в СБ есть
подключение нескольких дебютных книг сразу
тут да, во фрице только ручками переключать.
Харлампий
24.10.2016, 13:12
Возможность сохранения позиции после каждого хода при БА если двигать ручками, что стахует от случайного нажатия и внезапного отключения электроэнергии. Построение дерева при БА, видимого при том же анализе ручками...
убивалка SSD дисков )) поэтому после покупки нового SSD я не рискнул пользоваться аквариумом. он пишет постоянно и много, что не есть гуд для SSD.
ну года на 2-3 постоянной работы должно хватить...
На SSD размещаю программу Аквы, а папку Data (там основные записи) на другой диск.
Viktor, у Вас всего 12 гигабайт оперативной памяти на компьютере, а я спрашивал, сколько по монитору ресурсов занимает оперативной памяти процесс Аквариума (частный и рабочий наборы) при максимальной нагрузке.
Нагрузка у меня предельная при 100% ЦП 60% оперативной памяти.
Количество движков ставлю по количеству потоков -1 поток для компьютера.
Харлампий
24.10.2016, 18:44
На SSD размещаю программу Аквы, а папку Data (там основные записи) на другой диск.
А что даёт размещение программы на SSD?
DEEP_MIND
24.10.2016, 18:53
А что даёт размещение программы на SSD?
моментальная загрузка... 0.5 сек ))) у меня так было
А что даёт размещение программы на SSD?
Лучше отклик программы.
Вообще, на SSD всю Акву лучше помещать, если не жалко денег.
Цитата: Сообщение от Кевин
сохранение оценок разных движков
во фрице есть онлайн база
Цитата: Сообщение от Кевин
возможность удобного анализа нескольких партий сразу
это в СБ есть
- удобное расположение анализа в форме дерева;
- доступность просмотра анализов всех партий во время работы ИДеА;
- регулирование самого анализа по усмотрению пользователя;
- быстрое переключение операций по надобности;
- одновременный запуск анализа и турнира движков (их просмотр);
- просмотр различных возможностей во время анализа (песочница, базы, книги,
движки и т.д.);
- запуск БА при основном анализе для проверки;
- сохранение анализа в автоматическом режиме;
- одновременный просмотр и анализ большого количества партий;
- использование Таблиц Ломоносова.
В IDeA наглядность анализа и использование многих функций гораздо удобнее.
во фрице есть онлайн база
Причём тут онлайн-база? КАПы - это совершенно другое, без аналогов.
это в СБ есть
В ЧБ есть огромное палево в виде непрерывного сохранения всех анализов в онлайн-базу. Оно мне надо - наработки раскрывать? Можно, конечно, доступ через файервол закрыть, но это вообще уже :don-t_mention:
Нагрузка у меня предельная при 100% ЦП 60% оперативной памяти.
Количество движков ставлю по количеству потоков -1 поток для компьютера.
Это ни о чём не говорит. Аквариум может потреблять сто метров памяти и 0% процессора, а движки 55% памяти и 99% проца.
DEEP_MIND
25.10.2016, 08:09
а сохраняются ли они, если я по этой ветке дальше не иду?
нет
да и где там видно что это наработка? ход, оценка, движок - всё. а ведет ли этот вариант к победе никто не знает.
DEEP_MIND
25.10.2016, 08:13
КАПы - это совершенно другое, без аналогов.
это просто движковые оценки в виде базы. (кстати какого движка?)
аналог - запусти движок, подожди несколько часов - вот тебе и оценка )))
да и где там видно что это наработка? ход, оценка, движок - всё. а ведет ли этот вариант к победе никто не знает.
В любом случае лично меня напрягает даже чисто оценка с глубиной и именем движка, которые проанализированы у меня в домашней кухне, а вдруг они становятся общедоступны.
это просто движковые оценки в виде базы. (кстати какого движка?)
аналог - запусти движок, подожди несколько часов - вот тебе и оценка )))
Я и не говорю, что КАПы - это нечто супер-пупер. Я им давно не доверяю (оценка рыбки на 1 ядре спустя полминуты). Речь об уникальности продукта (всё равно некую ценность оно имеет).
Философ
25.10.2016, 09:13
папки:
Data\IDeA\Projects
Data\IDeA\Results
Data\ATrees\IDeA
Data\ATrees\infinite_analysis$1.ldb_data; infinite_analysis.ldb_data
Файлы: infinite_analysis$1.aqt; infinite_analysis.aqt
Этого достаточно для полного восстановления "побитых" проектов.
Периодически (раз в квартал) можно оставлять копию всего Аквариума. Бывают случаи, что она может пригодиться.
Я так понимаю, что эти же папки и файлы нужны для копирования проекта на другой комп и в случае переустановки аквариума. Или что-то ещё?
Я так понимаю, что эти же папки и файлы нужны для копирования проекта на другой комп и в случае переустановки аквариума. Или что-то ещё?
Да, этого достаточно для переноса проектов на другой компьютер.
да и где там видно что это наработка? ход, оценка, движок - всё. а ведет ли этот вариант к победе никто не знает.
Кстати, понаблюдал за этой базой: в ней появляются оперативно глубоко проанализированные ходы из моих текущих заочных партий, которые соперниками в скором времени делаются. Видимо, они не знают или специально анализируют для истории :) А я готовлюсь теперь к их ходам по их же анализам. :good:
"Этот Шифер нынче уже сможет угадать, чем буду я ходить!" :don-t_mention:
Chess762
26.10.2016, 18:23
После команды Управление\Восстановить дерево\в меню Delete old project tree (удалить старое дерево проекта) - ответить да.
Дошел до этого пункта, не могу найти команду управление, чтобы удалить старое дерево проекта.:sad:
И у меня не появились преобразованные папки в формате:
Data\ATrees\IDeA\Название проекта.agt.log.
После выполнения команды "Восстановить выбранные деревья" у меня появилось сообщение, что "деревья сжаты"-это правильно?
Дошел до этого пункта, не могу найти команду управление, чтобы удалить старое дерево проекта.:sad:
И у меня не появились преобразованные папки в формате:
Data\ATrees\IDeA\Название проекта.agt.log.
После выполнения команды "Восстановить выбранные деревья" у меня появилось сообщение, что "деревья сжаты"-это правильно?
Справа находится Управление:
http://www100.zippyshare.com/v/ZGwFP8JQ/file.html
Нажать на него, выпадет меню: Восстановить дерево
Chess762
27.10.2016, 12:35
Справа находится Управление:
http://www100.zippyshare.com/v/ZGwFP8JQ/file.html
Нажать на него, выпадет меню: Восстановить дерево
У меня вообще такая панель не появляется.
Все что я вижу после нажатия опции "Восстановить выбранные деревья"
http://s019.radikal.ru/i642/1610/d7/53620c2898f6t.jpg (http://radikal.ru/big/frbr7lfrxp9vs)
У меня вообще такая панель не появляется.
Все что я вижу после нажатия опции "Восстановить выбранные деревья"
http://s019.radikal.ru/i642/1610/d7/53620c2898f6t.jpg (http://radikal.ru/big/frbr7lfrxp9vs)
Эта панель находится в Главная - IDeA.
А восстановление деревьев находится в Песочнице:
Ag2016\Песочница - Дерево - Проверить - Выбрать категорию Папка D\Ag2015\Data\ATrees\
idea - Ок - Следующий - Выбрать нужные - Восстановить выбранные деревья.
Вы должны таким образом переконвертировать свои деревья из старого Аквариума 2015, а потом их скопировать из Ag2015:
Data\ATrees\IDeA
Data\IDeA\Projects
Data\IDeA\Results
и вставить в Ag2016.
Прежде чем делать конвертацию надо скопировать указанные папки в Ag2015 (потом их опять вставить) - они в старом формате agt и могут понадобиться в случае работы в Ag2015.
Chess762
27.10.2016, 18:30
Эта панель находится в Главная - IDeA.
Нашел где это находится-надо открыть какой-нибудь проект, только у меня возник новый вопрос-это надо делать в Аквариуме 2015 или 2016г, поскольку в аквариуме 2016 у меня только один проект по умолчанию?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot