Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Результаты опроса: Кто станет чемпионом 10 сезона?
Stockfish 25 73.53%
Houdini 7 20.59%
Komodo 2 5.88%
Другой движок 0 0%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2017, 12:56   #1
Bullet
3 разряд
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 753 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: 46
ExclamationTCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

http://tcec.chessdom.com/live.php

Эта тема о 10 сезоне неофициального (хотя и общепризнанном) чемпионате мира среди компьютерных программ - TOP CHESS ENGINE CHAMPIONSHIP Season 10!
Старт мероприятия состоится с 7 по 10 октября 2017 года.
Список учаcтников:

Развернуть для просмотра

Alfil (заменен на Rybka)
Andscacs
Arasan
Bobcat
Booot
Chiron
Fire
Fizbo
Fruit
Gaviota
Ginkgo
Gull
Hakkapeliitta
Hannibal
Houdini
Jonny
Komodo
Laser
Nemorino
Nirvana
Rybka
Stockfish
Texel
Vajolet2
Wasp
[свернуть]

Последний раз редактировалось Bullet; 14.10.2017 в 14:53.
Bullet вне форума  Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEKS (06.10.2017), Alexandr_L (09.12.2017), Alex_Zet (16.11.2017), ChessMan (06.10.2017), KERCH (08.10.2017), Maratka (06.10.2017), Ofiscer (06.10.2017), SergeyMZ (06.10.2017), sovaz1997 (07.10.2017), Viktor (06.10.2017), аван (07.10.2017), БНВ (08.10.2017), Гудвин (06.10.2017), Кевин (06.10.2017)
Старый 20.12.2017, 23:56   #1231
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
Thumbs upRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Кто то это случайно не некто sovaz1997?
Я не покупал Houdini, у меня Intel Core i7-860, если бы я проводил альтернативный суперфинал, я бы настроил контроль времени так, чтобы средняя глубина была эквивалентна суперфиналу TCEC.

Но вы все равно скажете, что это я тестировал, если выиграет Stockfish

P. S. Книга дебютов всего на 2- или 4-полухода. Боюсь, будет много ничьих. С другой стороны, достаточно много игр (400).
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ChessMan (21.12.2017)
Старый 21.12.2017, 22:16   #1232
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 189 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 4
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Все же сторонние матчи это офтоп, засоряющий тему о ТСЕС.
Alex_Zet вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (22.12.2017)
Старый 22.12.2017, 00:34   #1233
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Alex_Zet, но они не очень крупные, чтобы для них создавать новую тему. Тем более, TCEC 10 заканчивается. Тем более сейчас вообще трансляция пропала, так бы создал новую тему зря.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 11:07   #1234
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 189 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 4
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Alex_Zet, но они не очень крупные, чтобы для них создавать новую тему. Тем более, TCEC 10 заканчивается. Тем более сейчас вообще трансляция пропала, так бы создал новую тему зря.
sovaz1997, перенесите этот альтернативно - кухонный " Суперфинал TCEC Stockfish (От 18.12.2017)", в тему: - Разные матчи и турниры движков http://forchess.ru/showthread.php?t=225
Не понятна какова связь между ничего не значащим турниром организованным кем то не известно кем и официальным ТСЕС.
Конечно на халяву, подчеркнуть свою значимость, придать себе вес в глазах общественности, за счет известного бренда, прием всем дано известный и не нов.
Alex_Zet вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 12:41   #1235
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Alex_Zet, я просто хотел заинтересовать людей. Турнир не мой. Просто тема смежная.

"Конечно на халяву, подчеркнуть свою значимость, придать себе вес в глазах общественности, за счет известного бренда, прием всем дано известный и не нов.
" - цели в этом не было. Может, вы этим пользуетесь, не знаю.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 15:08   #1236
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Не понятна какова связь между ничего не значащим турниром организованным кем то не известно кем и официальным ТСЕС.
1) Скажите пожалуйста, кто когда и где официально заофициалил турнир TCEC?
2) По какой такой причине официальный турнир TCEC (даже если принять, что его действительно официально назначили "официальным") является неким эталоном и образцом для подражания, учитывая тот факт, что на его проведение даже нужную сумму денег наскрести не могут, что приводит к кастированному по времени и количеству партий турниру, вроде текущего. Или может быть этот официальный турнир проводят любители за свои деньги и деньги спонсоров? Но тогда какой же он официальный? Официальные турниры по шахматам должны проводить шахматные ассоциации, ФИДЕ например, где работают профессиональные организаторы, профессиональные судьи, а не несколько безусловно талантливых, но любителей.

______
Память мне подсказывает, что Fritz, Shredder и Junior являются многократными чемпионами мира безо всякого TCEC, и никому даже в голову не приходит сказать, что звания эти они заслужили неправильно, нечестно или как-нибудь еще "НЕ".
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (25.12.2017)
Старый 25.12.2017, 17:25   #1237
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 189 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 4
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

ну конечно, на что не пойдешь ради реабилитации любимца.
Alex_Zet вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 17:43   #1238
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
ну конечно, на что не пойдешь ради реабилитации любимца.
Любимцы у меня коты, которые мяса едят больше меня самого.
А TCEC никак не может быть любимцем или не-любимцем. Это просто один из многих рейтинговых листов шахматных движков, все отличие которого от большинства других состоит в том, что партии можно посмотреть "вживую".
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (25.12.2017)
Старый 25.12.2017, 17:45   #1239
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 662
Поблагодарили 2,172 раз(а) в 910 сообщениях
Репутация: 97
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Любимцы у меня коты, которые мяса едят больше меня самого.
Зажиточный ты человек!
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 22:49   #1240
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Кстати SF похоже берет первое место в турнире с контролем 15' + 10".
Причем не абы какой SF, а старая его версия, которую еще не учили выносить хвосты.

______
Добавляю текст:
Партия 550 закончилась, ничья, Houdini набирает на пол-очка меньше.


p.s.
Вот что значит мало-мальски длинный турнир, а не кастрат в ~200 партий: случайные возмущения компенсируются другими случайными возмущениями, а закономерности никуда не деваются, и правят бал.
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (25.12.2017)
Старый 25.12.2017, 22:52   #1241
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Maratka, взял! Я в чате позавчера писал про то, что шанс у SF 50 процентов (симуляция), а то многие успели похоронить SF)). Наш Gull сделал первую ничью с движком из ТОП-3 в Rapid!

Кстати, блиц закончится где-то через 3-4 дня, если начнётся сегодня)
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (25.12.2017), Maratka (25.12.2017)
Старый 25.12.2017, 22:56   #1242
Grmsh
Начинающий
 
Аватар для Grmsh
 
Регистрация: 04.12.2017
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 0
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

УРА ! Победили Стока и его СОЗДАТЕЛИ ! Победила Свобода перед коммерческим материализмом
Grmsh вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (25.12.2017), sovaz1997 (25.12.2017)
Старый 26.12.2017, 21:29   #1243
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 189 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 4
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Детище Роберта громит всех подряд на блиц турнире ТСЕС, имеющий огромное значение для мирового сообщества любителей шахмат. А кое кто, делает невзрачные ничьй с аутсайдерами и уже похоже потерял все шансы на триумф.
Не зря Гудини стал чемпионом ТСЕС. Молодец Роберт. Заслужил.
Alex_Zet вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2017, 22:30   #1244
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

После девяти туров, детище Роберта на по-очка обходит Komodo, и на эти же пол-очка отстает от Fire, взявшего 9 из 9.

1 Fire 6.2 3114 9.0
2 Houdini 6.03 3192 8.5
3 Komodo 1959.00 3224 8.0

Феноменальный успех, правда как связаны "успех" и "Houdini" непонятно, равно как непонятно, почему оно имеет "огромное значение для мирового сообщества любителей шахмат". Видать все профессиональные игроки по мнению Alex_Zet перешли на анализ позиций в течении десятка секунд вместо десятка часов? ;)
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (27.12.2017)
Старый 26.12.2017, 22:46   #1245
svoitsl
3 разряд
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 132 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 9
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
почему оно имеет "огромное значение для мирового сообщества любителей шахмат".
ну как же, в блице классические движки имеют шанс обыграть A0! :-)
svoitsl вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 00:36   #1246
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Детище Роберта громит всех подряд на блиц турнире ТСЕС, имеющий огромное значение для мирового сообщества любителей шахмат. А кое кто, делает невзрачные ничьй с аутсайдерами и уже похоже потерял все шансы на триумф.
Не зря Гудини стал чемпионом ТСЕС. Молодец Роберт. Заслужил.
Уж не знаю, кто там чего заслужил, знаю только, что в турнире Graram счет между Stockfish и Houdini составляет +4 =3. В общем, белыми SF громил, черными - все держал.

Код:
RANK   ENGINE                                    GAMES  POINTS   1       2       3       4       5       6       7       8       
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
   1.   STOCKFISH 111217 64-BIT                     47    34.5    ******* =1===== ==1===. 1=1=1=1 1==111. =11==== 11==111 11=11=1 
   2.   SUGAR XPRO 141217 64-BIT                    47    31.5    =0===== ******* ==1011. 0====1. ===1=11 =1111=1 =111=== 11==1=1 
   3.   KOMODO 1987.00 64-BIT                       47    29.0    ==0===. ==0100. ******* ======= =1===1= 1=111=1 1=1011= 1=111== 
   4.   HOUDINI 6.03 64-BIT                         47    29.0    0=0=0=0 1====0. ======= ******* =1=111= 1=1=1=. 111=1== 1=1==11 
   5.   DEEP SHREDDER 13 64-BIT                     48    20.5    0==000. ===0=00 =0===0= =0=000= ******* ======= 11=10=0 11==111 
   6.   FIRE 6.1 64-BIT                             48    19.0    =00==== =0000=0 0=000=0 0=0=0=. ======= ******* ===11== 11101== 
   7.   FIZBO 2.0 64-BIT                            48    15.0    00==000 =000=== 0=0100= 000=0== 00=01=1 ===00== ******* =1===0. 
   8.   ANDSCACS 0.921 64-BIT                       48    11.5    00=00=0 00==0=0 0=000== 0=0==00 00==000 00010== =0===1. ******* 

Total games = 190
Отрыв от Houdini и Komodo - 5.5 очков. Будет 6 после ничьи с Komodo.

А вы и дальше считайте сильнейшем того, кто на пол-очка обогнал Stockfish.

"имеющий огромное значение для мирового сообщества любителей шахмат" - нет, 10 игр Houdini не имеют никакого значения для мирового сообщества любителей шахмат. Также, как и турнир Graham-а (он все равно не укладывается в доверительные интервалы). А вот эти тесты уже что-то показывают: http://www.sp-cc.de/. Houdini является победителем TCEC, но не является сильнейшим движком.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 00:48   #1247
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Если честно, я бы хотел, чтобы Fire выиграл партию со Stockfish и продолжил получать 100% результат. В блице у таких движков есть более высокие шансы на результативную партию, чем в классике.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 01:56   #1248
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Если честно, я бы хотел, чтобы Fire выиграл партию со Stockfish и продолжил получать 100% результат. В блице у таких движков есть более высокие шансы на результативную партию, чем в классике.
Хотя, нет, сначала Komodo.
В общем, здесь будет трудно:

203 Fire 6.2 Komodo 1959.00
207 Stockfish 051117 Fire 6.2
226 Fire 6.2 Houdini 6.03
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 13:29   #1249
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
После девяти туров, детище Роберта на по-очка обходит Komodo, и на эти же пол-очка отстает от Fire, взявшего 9 из 9.
После 16 туров Houdini на четвером месте, поделив очки с Komodo и SF, и все вместе отстают от Fire на пол-очка.
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Не зря Гудини стал чемпионом ТСЕС. Молодец Роберт. Заслужил.
:D
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (27.12.2017)
Старый 27.12.2017, 16:03   #1250
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

17-й тур: Fire и Komodo делят очко
Результат: Fire на первом месте, но уже не по очкам, а по дополнительному коэффициенту, Komodo опускается на четвертое.
На втором - SF, который как некоторые намекают:
Цитата: Сообщение от
...А кое кто, делает невзрачные ничьй с аутсайдерами и уже похоже потерял все шансы на...
Творение гениального Роберта замыкает тройку лидеров, находясь сразу за тем, кто потерял все шансы.

_________
Отдельно подчеркиваю еще раз, что "творение Роберта" играет в своей последней доступной версии, тогда как SF и Komodo остались старые, двухмесячной давности, а значит SF исключительно плохо, можно сказать даже "ужасно" выносит хвост, а Komodo мелено набирает глубину.


Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Не зря Гудини стал чемпионом ТСЕС.
Чемпионат существует не вакууме.
Гудини выиграл турнир на длинном контроле. Вот это - факт.
На среднем 15+10 - проиграл. Тоже факт.
На коротком блице результата пока что и вовсе нет.

В любом случае, турнир по сути разыгрывает не комплект медалей, а три комплекта на разном контроле. И уже известно, что даже в лучшем для себя случае Houdini возьмет максимум два золота, SF - тоже максимум два, Komodo - максимум одно, и Fire - максимум одно. Т.е. абсолютного чемпиона в любом случае в этом году выявлено не будет, как не было выявлено и в прошлом.
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (27.12.2017)
Старый 27.12.2017, 16:38   #1251
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

18-й тур: SF уверено, как стоячего громит Fire уже к двадцатом ходу, а значит вне зависимости от исхода партии Houdini-Ginkgo занимает первое место, либо чисто (в случае если Houdini не выигрывает), либо по коэффициенту Бергера в случае победы Houdini.
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (27.12.2017)
Старый 27.12.2017, 16:43   #1252
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Maratka, да он уже понял, что глупость сморозил, вот и молчит, не пишет теперь)

Сегодня, кстати все лидеры сыграют между собой.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 01:56   #1253
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Код:
 N Engine               Rtng  Pts  Gm     SB St Ho Fe Ko Ch An Jo Gi Gu Bo Ry Te Ha La Wa Fi Ni Bb Ne Va Ar Fr Hk Ga

 1 Stockfish 051117     3226 19.0  21 180.00 ··    1  =  1  1  =  1  =  1  1  1  =  1  1  1     1  1  1  1  1  1  1 
 2 Houdini 6.03         3192 18.5  21 165.75    ·· =     =  1  1  1  1  =  1  1  1  1  =  =  1  1  1  1  1  1  1  1 
 3 Fire 6.2             3114 18.0  21 164.50 0  =  ·· =  1     1  1  1  1  1  =     1  1  1  =  1  1  1  1  1  1  1 
 4 Komodo 1959.00       3224 18.0  21 162.75 =     =  ·· =  1  1  1     =  1  =  1  1  1  1  1  1  1  =  1  1  1  1 
 5 Chiron 251017        3019 16.0  21 136.50 0  =  0  =  ·· =  1  =     1  1  1  =     1  =  1  1  1  1  1  1  1  1 
 6 Andscacs 0.921       3083 14.0  21 110.75 0  0     0  =  ·· =     =  1  1  =  =  1  1  1  =  =  1  1  1  =  1  1 
 7 Jonny 8.1            3035 13.5  21 113.25 =  0  0  0  0  =  ·· 0  =  1  1  1  1  1  1  1  =        1  1  1  =  1 
 8 Ginkgo 2.01          3047 13.0  21 104.50 0  0  0  0  =     1  ·· 1  =  0  =  1  =  =  1  =  1  1     1  1  1  1 
 9 Gull 3               3109 13.0  21 103.50 =  0  0        =  =  0  ·· =  1  1  0  1  =  =  1  1  1  =  =  1  1  1 
10 Booot 6.2            3051 11.0  21  88.75 0  =  0  =  0  0  0  =  =  ·· =     =  1  =  =  1  =     1  =  1  1  1 
11 Rybka 4.1            3083 10.5  21  72.25 0  0  0  0  0  0  0  1  0  =  ·· =        =  1  1  =  1  1  1  =  1  1 
12 Texel 1.07a35        2964 10.0  21  83.25 0  0  =  =  0  =  0  =  0     =  ·· 0  =  1  1  1  =  =     1  0  1  1 
13 Hannibal 121017      3011  9.5  21  83.25 =  0     0  =  =  0  0  1  =     1  ·· 0  0  1  =  1  =  0  0  =  1  1 
14 Laser 271117         2510  9.0  21  63.75 0  0  0  0     0  0  =  0  0     =  1  ·· =  =  1  1  =  1  1  1  0  = 
15 Wasp 2.5             2894  8.5  21  68.75 0  =  0  0  0  0  0  =  =  =  =  0  1  =  ··    0  =  1  1  =     =  1 
16 Fizbo 1.91           3004  8.0  21  62.50 0  =  0  0  =  0  0  0  =  =  0  0  0  =     ·· =  =  1  1  1  =     1 
17 Nirvana 2.4          3030  7.5  21  64.75    0  =  0  0  =  =  =  0  0  0  0  =  0  1  =  ·· =  =  =  1  =     = 
18 Bobcat 8             2913  7.0  21  49.00 0  0  0  0  0  =     0  0  =  =  =  0  0  =  =  =  ·· =  =     =  1  1 
19 Nemorino 3.04a       2780  6.0  21  37.25 0  0  0  0  0  0     0  0     0  =  =  =  0  0  =  =  ·· 1  =  =  1  = 
20 Vajolet2 2.3.2       2901  5.5  21  41.25 0  0  0  =  0  0  0     =  0  0     1  0  0  0  =  =  0  ·· 0  1  =  1 
21 Arasan 20.2          2797  5.5  21  40.75 0  0  0  0  0  0  0  0  =  =  0  0  1  0  =  0  0     =  1  ·· =  1    
22 Fruit 3.2            2688  5.0  21  44.00 0  0  0  0  0  =  0  0  0  0  =  1  =  0     =  =  =  =  0  =  ·· 0    
23 Hakkapeliitta 210416 2660  4.0  21  28.75 0  0  0  0  0  0  =  0  0  0  0  0  0  1  =        0  0  =  0  1  ·· = 
24 Gaviota 1.01         2745  2.0  21  13.25 0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  =  0  0  =  0  =  0        =  ··
Stockfish по очкам впереди Houdini (пол-очка), при этом он сыграл сейчас вничью с Komodo и имеет очень большие шансы на победу в противоположном цвете (еле удержал позицию) Komodo играл 3 фигурами против Ферзя, в какой-то момент оценка Komodo перевалила за +1.3.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (28.12.2017), ChessMan (28.12.2017)
Старый 28.12.2017, 11:28   #1254
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 189 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 4
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Maratka прав, турнир никудышный. Бесполезная трата времени.
Все больше и больше поражаюсь как некоторые, тщательно копируют таблицы и перепечатывают результаты второсортных турниров со сторонних сайтов. Их бы энтузиазм бросить на разработку зеленых патчей для Стокфиша, был бы настоящий прорыв. А так болтаются без дела и прожигают жизнь в пустую.
В общем ждем начало ТСЕС 11. Думаю Роберт приготовит парочку новых сюрпризов.
Alex_Zet вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (28.12.2017)
Старый 28.12.2017, 12:35   #1255
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Alex_Zet, а что в вашем понимании значит "нормальный турнир"? Можете объяснить, что с ним не так (я говорю про TCEC 10/10 Blitz/10 Rapid)? Ведь когда Houdini выиграл, вы ничего такого не говорили.

А если для вас хороший турнир - тот, в котором выигрывает Houdini, то это уже лицемерие какое-то получается.

Поэтому мне непонятно это:
Alex_Zet: "Не понятна какова связь между ничего не значащим турниром организованным кем то не известно кем и официальным ТСЕС."

И это:
Alex_Zet: "Maratka прав, турнир никудышный"

Делаем вывод, что вы не отвечаете за свои слова а просто пытаетесь подстроится под ситуацию.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ChessMan (28.12.2017), Maratka (04.01.2018)
Старый 28.12.2017, 14:18   #1256
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Maratka прав, турнир никудышный. Бесполезная трата времени.
Турнир никудышный не потому, что он таковым задуман, а потому что он начался тогда, когда в прошлые сезоны уже заканчивался. Отсюда малое количество партий при самом вкусном "длинном" контроле, да и сам "длинный контроль" изрядно усох против прошлого года.

В результате, на первой стадии, когда разыгрывали медали с этим длинным контролем случайности, которых полно в нашем мире случайно же перевесили закономерности: SF взял третье место по очкам, т.к. всего то одну партию из многих с одним из аутсайдеров, коих полно сиграл вничью вместо победы.
И это при том, что по коэффициенту Бергера он поделил первое-второе места с Houdini, показав лучший результат по личным встречам среди сильнейших: 3 очка из 4 против Fire, 2,5 из 4 против Komodo, 2 из 4 против Hoidini, при нуле поражений как среди лидеров, так и вообще.
Результат: получили смазанный финал, в котором оба финалиста откровенно безобразно играют против сильных соперников. Т.е. финал был по уровню участников игрой за третье место.

На длинной же дистанции, которая сама по себе компенсирует все случайности, подчеркивая закономерности SF взял золото при контроле 15 + 10, и весьма вероятно, что возьмет еще одно при контроле 3 + 2.

При этом играет (хочу отдельно и еще раз подчеркнуть) старая версия SF, которая исключительно плохо натрона на добивание заведомо слабейших соперников, делая частенько с ними ничьи. И даже это не мешает SF'у вполне брать золото в матче, где играет улучшенная версия Houdini (кстати за что Гударту дали такой бонус, а остальным - нет?).



Цитата: Сообщение от sovaz1997
А если для вас хороший турнир - тот, в котором выигрывает Houdini, то это уже лицемерие какое-то получается.
А он об этом не стеснясь и пишет:
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
В общем ждем начало ТСЕС 11. Думаю Роберт приготовит парочку новых сюрпризов.
Т.е. человек не стесняясь болеет за Houdini. Плохого в этом очевидно нет ничего. Вопрос как "болеть"? И походу он болеет по принцу - победил - Гударт молодец, проиграл - плохие судьи. :D
Да, судьи, или вернее сказать - организаторы не идеальны. Но тогда нужно аргументировать, почему и в чем они ошибись, как делаю например я, утверждая, что SF прошел мимо первого финала не потому, что плохо играл, а потому что на короткой дистанции велика вероятность случайных событий, с которыми встретится может каждый, но не повезло встретиться только одному.

Поначалу все ведь хорошо шло, ну и турнир значит был "правильный". А теперь, когда Houdini пролетел мимо второго золота (его взял SF), и есть отличный шанс, что пролетит и мимо третьего тоже (его весьма вероятно тоже заберет SF) получается, что "чемпион TCEC 2017 года" проиграл на этом самом TCEC в этом самом году 2 турнира из трех, а не-чемпион 2 из 3 выиграл. Вот турнир сразу и испортился :D
Теперь он неправильный, и теперь нужно срочно ждать правильного, 11-го.

_________
Проблема только в том, что если 11-й TCEC начнется не осенью 2018-года, а весной, а то и сразу после НГ, то отбор в финал на длинном контроле вполне успеет пройти по длинной дистанции, а к чему ведет длинная дистанция я объяснять не буду, хватит и текста выше.

Последний раз редактировалось Maratka; 28.12.2017 в 14:57.
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ChessMan (28.12.2017), sovaz1997 (28.12.2017)
Старый 28.12.2017, 14:36   #1257
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,542
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 1,324 раз(а) в 874 сообщениях
Репутация: 54
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Alex_Zet: "Не понятна какова связь между ничего не значащим турниром организованным кем то не известно кем и официальным ТСЕС."
А вопрос повис в воздухе.
Я например лично вообще не понимаю, как может быть шахматный турнир официальным, если его организовывает не ФИДЕ, либо кто-то под его логотипом и с его разрешения.
То что ФИДЕ по каким-то причинам не занимаются компьютерными шахматами вовсе не значит, что те кто этим занимается является официальным организатором. Уж простите, но такова се-ля-ви: в официальном турнире должны быть официальные правила и официальные, весьма квалифицированные судьи, которые следят и за правилами, и за собственно партиями.

А что у нас?
А у нас есть правила TCEC:
"The Top Chess Engine Championship (TCEC) Season 10 is the annual premier championship for chess software. It is a competition between 24 engines with ELO 3000+ and is divided into two stages and a Superfinal."

И есть участники:
Bobcat, рейтинг 2913
Laser, рейтинг 2510
Nemorino, 2870
Arasan, 2779
И еще пяток других.

Для простоты, открываем текущий блиц 3+2, смотрим таблицу результатов, все кто ниже 15-17 места - имеют рейтинг ниже 3000, плюс пара движков с таким рейтингом заскочила в места повыше.

А теперь напомню, что тот же SF относительно Houdini и Komodo плохо выносит хвост, а значит (в особенности на короткой дистанции) может просто не успеть набрать нужных очков против аутсайдеров.
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (28.12.2017)
Старый 28.12.2017, 14:36   #1258
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Maratka, TCEC 11 начнется 3-го Января, что для меня удивительно (получается, средства собрали, но почему-то сделали такой короткий TCEC 10. Думаю, собрали уже после того, как составили регламент).


http://www.chessdom.com/tcec-season-...-participants/

Я так и не понял, что там с 4-м дивизионом. Говорят, что раунд - всеохватывающий. Здесь, как я понимаю (да и мне писали еще в прошлом году) будут учавстовать любые движки (сильные, слабые и т. д.). Вот только я не знаю, сколько их будет. Я планирую тоже участвовать в S12/13 (не знаю), если получится качественно улучшить свой движок и иметь шансы на какое-либо место в 4-м дивизионе, сейчас не вижу смысла в этом, т. к. пока нет поддержки многопоточности. Ну и, конечно, хочется, чтобы движок играл интересно. 4-й дивизион, по сути, для этого и создан: 1) низкий порог вхождения; 2) интересные партии (за счет того, что движков много и некоторые из них могут показывать забавную игру).
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (28.12.2017), ChessMan (28.12.2017), Maratka (28.12.2017)
Старый 28.12.2017, 14:37   #1259
ChessMan
Мастер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 1,433 раз(а) в 609 сообщениях
Репутация: 96
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Maratka прав, турнир никудышный. Бесполезная трата времени.
Все больше и больше поражаюсь как некоторые, тщательно копируют таблицы и перепечатывают результаты второсортных турниров со сторонних сайтов. Их бы энтузиазм бросить на разработку зеленых патчей для Стокфиша, был бы настоящий прорыв. А так болтаются без дела и прожигают жизнь в пустую.
В общем ждем начало ТСЕС 11. Думаю Роберт приготовит парочку новых сюрпризов.
Чем это Вы таким полезным занимаетесь? Где Ваши зелёные патчи? Или хоть какие-то.
__________________
ICCF 2426. AMD FX-8150 @4.0 GHz
ChessMan вне форума  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (28.12.2017), Maratka (28.12.2017), sovaz1997 (28.12.2017)
Старый 28.12.2017, 14:41   #1260
sovaz1997
2 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 399 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 27
По умолчаниюRe: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
А вопрос повис в воздухе.
Я например лично вообще не понимаю, как может быть шахматный турнир официальным, если его организовывает не ФИДЕ, либо кто-то под его логотипом и с его разрешения.
То что они по каким-то причинам не занимаются компьютерными шахматами вовсе не значит, что те кто этим занимается является официальным организатором. Уж простите, но такова се-ля-ви: в официальном турнире должны быть официальные правила и официальные, весьма квалифицированные судьи, которые следят и за правилами, и за собственно партиями.

А что у нас?
А у нас есть правила TCEC:
"The Top Chess Engine Championship (TCEC) Season 10 is the annual premier championship for chess software. It is a competition between 24 engines with ELO 3000+ and is divided into two stages and a Superfinal."

И есть участники:
Bobcat, рейтинг 2913
Laser, рейтинг 2510
Nemorino, 2870
Arasan, 2779
И еще пяток других.

Для простоты, открываем текующий блиц 3+2, смотрим таблицу резултатов, все кто ниже 15-17 места - имеют рейтинг ниже 3000, плюс пара движков с таким рейтингом заскочила в места повыше.
Так и есть. Все турниры равноправны, если TCEC самый большой - это не значит, что он официальный, тем более он не выявляет сильнейшего, как выясняется (собственно, и другие турниры - тоже). Просто для одного человека "качество/официальность" турнира определяется положением одного движка в таблице. Естественно, что турнир становится "никудышным", когда все идет "не так, как я хочу"))

Даже Гудрарт на своем сайте говорит: "Houdini 6 continues the impressive surge made by its predecessor by adding another 50 to 60 Elo in strength, to become once again the strongest engine that money can buy.". Самый лучший движок, который можно купить за деньги. Он не говорит, что его движок сильнейший, он больше говорит про стиль игры и качество оценки позиции/сложности поиска.
sovaz1997 вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (28.12.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot