Разные матчи и турниры движков

[Подполкан]

На сайте http://www.chessdom.com/stockfish-ho...-championship/ статья о матче стока и гудка.
Комод чуть подзадвинули. Гудини-5 есть у кого? Интересно что там усилили?

[Подполкан]

Интервью Гударта здесь же http://www.chessdom.com/robert-houda...5-dev-in-tcec/

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Подполкан

Гудини-5 есть у кого? Интересно что там усилили?

Есть только у Гударта. Этот движок в продажу не поступал.

[Подполкан]

Да, я тоже почитал интервью, и вижу что обещают запустить в продажу в октябре с.г.

[TCH]

Круговой турнир, 200 кругов (600 партий), 1 секунда на ход, 4 ядра по 4 ГГц, threads 4, LP on, hash 2048, contempt 0, ponder off, Syzygy на SSD, из начальной позиции, книга H2Wide до 7 хода, каждый дебют дважды, присуждение победы от +5.00, ничья после 150 хода.

1. 208.0 очков pedantFishW_2016-12-17_bmi2
2. 204.5 очков Stockfish 16122011_x64_bmi2 (abrok)
3. 187.5 очков Houdini 5.01 Pro x64-pext

Примечания:
1. Ранее очень заметное преимущество ассемблерного Педанта, реанимированного после его временной смерти, перед аброковской компиляцией почти испарилось.
2. Гудини первые несколько десятков партий лидировал в этом маленьком турнире, но затем постепенно оказался в хвосте, хотя смотрелся достойно, при таком коротком контроле ожидалось куда большее отставание. Общий счет Гудини против обоих Стоков +42=291-67 (46.87% очков, confidence 99,15%).

[Still]

Цитата: Сообщение от TCH

bmi2

с заявленным стареньким ноутом не сочетается...
Или это не Ваш тест?

Цитата: Сообщение от TCH

Syzygy на SSD

и что показывает здесь?

[TCH]

Цитата: Сообщение от Still

с заявленным стареньким ноутом не сочетается...
Или это не Ваш тест?

Тест мой, комп не мой, бдительный Вы наш Мой занят игрой, ему не до тестов.

Цитата: Сообщение от Still

и что показывает здесь?

Все движки, включая Сток, дают нули, а Педант упорно настаивает на +3.91 Я всегда говорил, что не верю в его 100% совпадение с оригинальным Стоком, сей глюк лишний раз это подтверждает.

[Still]

Цитата: Сообщение от TCH

Все движки, включая Сток, дают нули, а Педант упорно настаивает на +3.91

и Асм
остальные, поддерживающие Сизиги, все в порядке

[Still]

Цитата: Сообщение от TCH

Тест мой, комп не мой, бдительный Вы наш

сам на дровах играю, поэтому болею за вас с Офицером

[TCH]

У меня ощущение, что играю на ДТ75 - вентиляторы давно стерлись, ноут гудит как бульдозер (не который процессор, а который на гусеницах), еженедельно смазывать приходится

[Alexandr_L]

че за мазахизм, сюда по всему бабки есть, чего бы новый ноут не купить или компьютер

[Still]

шоб ТСН мне купил?

[Alexandr_L]

да он себе никак не купит, плачется лет 5 уже про свой ноут, даже я уже два компа сменил

[TCH]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

да он себе никак не купит, плачется лет 5 уже про свой ноут, даже я уже два компа сменил

C чего это Вы взяли, что плачусь? О моем ноуте заговорил не я, а Still. Меня же он вполне устраивает, иначе бы давно сменил. А Вам сильно помогли два смененных за это время компа?

[Still]

вот поэтому у него и деньги есть, шо он на всякую херню не тратит

[otodranik]

Gauntlet/1 CPU на движок/1 секунда на ход/Хэш 128Mb/GUI LB-2.75/книга 2moves_v1

1. komodo-10.4_contempt=0    : 3388  1000 (+215,=618,-167), 52.4 %
2. komodo-10.3_contempt=0    : 3372  1000 (+167,=618,-215), 47.6 %

Партии: http://www116.zippyshare.com/v/Pzi8dlHZ/file.html

[Aster]

Stockfish 060417 64 BMI2 vs Komodo 10.4 64-bit: +3752 -1967 =6536 [57.3%]

ELO difference: 50.97 +/- 4.19

TC 40/10"

[otodranik]

Gauntlet/1 CPU на движок/10000мс+100мс/Хэш 4Mb/GUI LB-2.75/Книга 2moves_v1

1 asmFishW_2017-04-09       : 3400  10000 (+1801,=6398,-1801), 50.0 %
2 pedantFishW_2017-04-09    : 3400  10000 (+1801,=6398,-1801), 50.0 %

Партии: http://www103.zippyshare.com/v/6CgD3MUg/file.html

[otodranik]

Gauntlet/1 Ядро на движок/1 секунда на ход/Кэш 64Мб/LB-2.75/книга 2moves_v1

1 Komodo-10.4_contempt=0    : 3351  1000 (+202,=603,-195), 50.4 %
2 Komodo-11.01_contempt=0   : 3349  1000 (+195,=603,-202), 49.6 %

Партии: http://www46.zippyshare.com/v/xONCUI9U/file.html

[otodranik]

Gauntlet/1 Ядро на движок/5 секунд ход/Кэш 256Мб/LB-2.75/книга 2moves_v1

1 asmFishW_2017-05-26       : 3441  100 (+ 32,= 59,-  9), 61.5 %
2 Komodo-11.01_contempt=0   : 3359  100 (+  9,= 59,- 32), 38.5 %

Партии: http://www18.zippyshare.com/v/yjtUozDW/file.html

[Still]

Разгром, однако

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Still

Разгром, однако

5 секунд на ход... у Komodo на таком контроле есть шансы только при форе в год развития. Т.е. сравнивать 11-й Комод как минимум с релизным SF 8, да и то - вопрос...

Вот допустим близкий контроль:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl..._list_all.html

Результат:
+1−6=15 в пользу SF 8.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

5 секунд на ход... у Komodo на таком контроле есть шансы только при форе в год развития. Т.е. сравнивать 11-й Комод как минимум с релизным SF 8, да и то - вопрос...

Вот допустим близкий контроль:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl..._list_all.html

Результат:
+1−6=15 в пользу SF 8.

Почему, Вы, поверили в давнюю маркетинговую байку создателей Комодо о его силе на длинных контролях? На длинных контролях, у всех будет более высокий процент против лидера Стокфиша. 5 секунд на ход - достаточный контроль, во всяком случае условия равны. Вы, знаете на каком контроле сами создатели Комодо гоняют свое детище? На 20+0.2 и 30+0.3 секунд! Тест отражет реальное положение дел - Комодо слабже на данном этапе, скорее-всего уже навсегда. И почему его нужно сравнивать с релизным Стокфиш 8, у них разница 7 месяцев! У комодо тоже куча промежуточных версий, как у Стока, только они закрыты. Эра коммерческих продуктов ушла со Стокфишем, а они все продолжают выживмать воду из камня. Последним интересным Комодо с оригинальным стилем считаю 9.2 и 9.3 версии. Особенно 9.2

[Aster]

Цитата: Сообщение от otodranik

Почему, Вы, поверили в давнюю маркетинговую байку создателей Комодо о его силе на длинных контролях?

Потому что разница между SF 8 и Komodo 10.4 на CCRL 40/4 - 17 ЭЛО в пользу SF 8, а на 40/40 - +2 ЭЛО в пользу Комода. Ну и на Иммортале видно, что чем меньше контроль, тем хуже Комод проигрывает.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

2 Komodo-11.01_contempt=0

Я так понимаю, contempt нужно ставить где-то на -20 (минус двадцать), тогда возможно появится хоть иллюзия борьбы.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Почему, Вы, поверили в давнюю маркетинговую байку создателей Комодо о его силе на длинных контролях?

Это не байка, а результат тестов.

Вот допустим версия 10.4, по которой статистики заметно больше:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl..._4_64-bit_4CPU

Результат +3−15=42 в пользу SF8

А вот эта же версия на более-менее приличном контроле:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl..._4_64-bit_4CPU
+4−7=41 в пользу SF8

По моему, разница очевидна.

Теперь другой из тройки лидеров на коротком контроле:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl...01_64-bit_4CPU

+4−11=37 в пользу SF

И соответственно, на длинном:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl...01_64-bit_4CPU

+3−14=123 в пользу SF.

Ну либо в процентах набранных очков, так оно IMHO нагляднее:

Komodo на коротком контроле против SF берет 40.0%
На длинном контроле - 47.1%
Разница огромная.

Houdini на коротком контроле берет 43.3%
На длинном - 46.1%
Разница - гораздо меньше.

Цитата: Сообщение от otodranik

На длинных контролях, у всех будет более высокий процент против лидера Стокфиша.

Так что вопрос не в том, будет ли движок набирать против лидера (SF) больше при увеличении контроля. Будет, это факт.
Вопрос насколько больше. У Комода разница большая, у Houdini - раза в два меньше, из чего делается вывод, что Комоду для игры против SF на более-менее равных длинный контроль нужнее и важнее, чем Houdini

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

И почему его нужно сравнивать с релизным Стокфиш 8, у них разница 7 месяцев!

Я же написал выше: потому что разница между ними - год, теми темпами, которыми развивается Komodo. Сравнивать его с актуальными сборками SF, к тому же быстрыми ассемблерскими, да на коротком контроле - это игра в одни ворота. Ваши тесты это подтверждают, верно. Но то, что SF при таких условиях заведомо лучше - это вроде секрета Полишинеля. ;)
А отсюда вопрос: а нужны ли такие тесты? ;)

p.s
Помните год назад, на другом форуме я проверял SF vs Komodo (актуальны на тот момент версии)
120 минут +180 секунд за ход на партию, и железо - 8 (пусть и медленных) ядер AMD FX. Результат матча получается конечно не так быстро, зато куда как надежнее, IMHO.

[otodranik]

Я всё это понимаю, нет возможности провести одному матч, скажем по 1 минуте/ход(устроит такой компромиссный контроль?). Объединимся, обговорим условия, каждый наиграет партий 50 - сложим и посмотрим. 10 человек по 50 партий - уже 500 штук.

[voronn09]

10 человек много лучше 5.
Готов наиграть 100 партий Книга Перфект 2017 Сток8 против Комод11 Комп 8320E 10500 по Фрицбенчмарку.
И еще про сопротивляемость на длинных контролях.
otodranik прав на все 100% Цитата:Почему, Вы, поверили в давнюю маркетинговую байку создателей Комодо о его силе на длинных контролях? На длинных контролях, у всех будет более высокий процент против лидера Стокфиша.
Сейчас идет партия Фриц 15 - Сток8 без книг по 30 мин на ход
Уже миттельшпиль Новоиндийской защиты и Фриц уверенно ведет к ничьей партию оба движка рисуют нули Фриц играет на 27 глубине+- Сток на 36 глубине+-

r2r2k1/1b1nbpp1/1q1ppn1p/1Pp5/2P2B2/1QN2NP1/4PPBP/1R1R2K1 w - - 0 20

[otodranik]

Цитата: Сообщение от voronn09

10 человек много лучше 5.
Готов наиграть 100 партий Книга Перфект 2017 Сток8 против Комод11 Комп 8320E 10500 по Фрицбенчмарку.
И еще про сопротивляемость на длинных контролях.
otodranik прав на все 100% Цитата:Почему, Вы, поверили в давнюю маркетинговую байку создателей Комодо о его силе на длинных контролях? На длинных контролях, у всех будет более высокий процент против лидера Стокфиша.
Сейчас идет партия Фриц 15 - Сток8 без книг по 30 мин на ход
Уже миттельшпиль Новоиндийской защиты и Фриц уверенно ведет к ничьей партию оба движка рисуют нули Фриц играет на 27 глубине+- Сток на 36 глубине+-

r2r2k1/1b1nbpp1/1q1ppn1p/1Pp5/2P2B2/1QN2NP1/4PPBP/1R1R2K1 w - - 0 20

Мужики, давайте дату в дату. Вышел 11ый Комод в конце мая, против майской компиляции Стокфиша ставим. Можно даже против АСМфиша, пусть коммерческий конкурент Комодо доказывает свое имя, что мешает Комодо на Ассемблер загнать(на самом деле титанический труд)? А то у нас получается магия цифр - 8ка в названии не значит ровным счетом ничего. Они перед релизом 8ки его даже на баги особо не смотрели, потому-что, почти все переловили. Фактически, сейчас имеем Стокфиш 8.1 Предлагаю: АСМфиш от 23 мая контроль 1CPU 60 секунд на ход в литтлблитцере, хеш 256мб(или больше у кого много оперативки, зависит от количества потоков)