Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2017, 06:34   #31
ValstepAS
4 разряд
 
Аватар для ValstepAS
 
Регистрация: 05.06.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 107 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 14
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Кевин
Без пятифигурок конечно не будет правильной оценки пятифигурной позиции.

D:\3-4-5;D:\WDL;D:\DTZ - по этому примеру путь прописывать.
Для этого лучше Гудок использовать с Налимовыми таблицами.
ValstepAS вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 09:52   #32
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от ValstepAS
Для этого лучше Гудок использовать с Налимовыми таблицами.
"Для этого" - это для чего?
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 10:08   #33
ValstepAS
4 разряд
 
Аватар для ValstepAS
 
Регистрация: 05.06.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 107 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 14
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Кевин
"Для этого" - это для чего?
Для правильной оценки эндшпильной позиции.
ValstepAS вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 13:38   #34
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от ValstepAS
Для правильной оценки эндшпильной позиции.
Для правильной оценки 5, 6 и даже семифигурных позиций есть таблицы Ломоносова, которые даже скачивать не нужно.

Ну а с таблицами Гавиота или, тем более, Сузуги вообще никогда проблем не было и быть не должно.
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 14:12   #35
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

попробуем сначала-
нужно различать требования к таблицам-
1. если просто анализируем- т.е. нужна только оценка позиции для движка (в ней 3 результата- проигрыш-128, ничья-0 и выигрыш+128)- то хватит папки wdl 68Гб- именно в ней находятся все оценки, причем даже "фантастических" позиций с 4 конями, слонами, ладьями, ферзями одной стороны и т.п.- вот почему эту папку можно уменьшить на треть до 45Гб
2. если играем 6 фигурные позиции или решаем задачи- здесь нужно количество ходов до мата- тогда нужна папка dtz 81Гб (количество ходов до мата или перехода в младший эндшпиль- 5,4,3 фигурки) вместе с wdl.
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (25.02.2017), GL2016 (25.02.2017)
Старый 25.02.2017, 14:40   #36
Реналь
4 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 121 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 22
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Sergry1963
Цитата:
если играем 6 фигурные позиции
Действительно, надо уточнить. 6-ти фигурки, и даже 7-ми фигурки, мы уже не играем. Смотрим в таблицы и принимаем решение.
Нам необходимо, чтобы движок, анализируя позицию с многими фигурами, видел 6-ти фигурные таблицы и при анализе многофигурок рулил к нужной 6-ти фигурке.
Тут мне не понятно вот что, когда движок видит форсированный вариант выхода на 6-ти фигурку, то почему он не дает сразу же одну из трех оценок по шестифигурке: проигрыш, ничья, выигрыш. Почему он в этом случае выдает какие-то дробные оценки? Он что, сомневается еще в окончательной оценке? Ведь он же видит 6-ти фигурку с единственной правильной оценкой. А только для оценки уже полученной 6-ти фигурки, или 5-4-3, вовсе не нужно перекачивать таблицы. Достаточно взглянуть на них on-line.
Реналь вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 14:49   #37
GL2016
2 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 810
Поблагодарили 483 раз(а) в 242 сообщениях
Репутация: 22
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от sergey1963
попробуем сначала-
нужно различать требования к таблицам-
1. если просто анализируем- т.е. нужна только оценка позиции для движка (в ней 3 результата- проигрыш-128, ничья-0 и выигрыш+128)- то хватит папки wdl 68Гб- именно в ней находятся все оценки, причем даже "фантастических" позиций с 4 конями, слонами, ладьями, ферзями одной стороны и т.п.- вот почему эту папку можно уменьшить на треть до 45Гб
2. если играем 6 фигурные позиции или решаем задачи- здесь нужно количество ходов до мата- тогда нужна папка dtz 81Гб (количество ходов до мата или перехода в младший эндшпиль- 5,4,3 фигурки) вместе с wdl.
Блин, это для меня как высшая математика. Дальше 5-ти фигурок не заходил. Вот поэтому я и не GM
GL2016 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 16:27   #38
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 607 раз(а) в 304 сообщениях
Репутация: 26
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Реналь
когда движок видит форсированный вариант
если вариант на 100%форсированный то оценка должна быть из таблицы. у меня именно так.
DEEP_MIND вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (25.02.2017)
Старый 25.02.2017, 17:04   #39
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Реналь
Sergry1963
Действительно, надо уточнить. 6-ти фигурки, и даже 7-ми фигурки, мы уже не играем. Смотрим в таблицы и принимаем решение.
Нам необходимо, чтобы движок, анализируя позицию с многими фигурами, видел 6-ти фигурные таблицы и при анализе многофигурок рулил к нужной 6-ти фигурке.
Тут мне не понятно вот что, когда движок видит форсированный вариант выхода на 6-ти фигурку, то почему он не дает сразу же одну из трех оценок по шестифигурке: проигрыш, ничья, выигрыш. Почему он в этом случае выдает какие-то дробные оценки? Он что, сомневается еще в окончательной оценке? Ведь он же видит 6-ти фигурку с единственной правильной оценкой. А только для оценки уже полученной 6-ти фигурки, или 5-4-3, вовсе не нужно перекачивать таблицы. Достаточно взглянуть на них on-line.
Скорее всего движок очень быстр- и так как он использует таблицы, а не они его- он вносит свои "коррективы" (чтобы мы видели "подпись-одобрение" именно движка)- типа таблицы просмотрены и мною одобрены...
Т.о. табличные 0 и 128 превращаются в 0.1 и 128.1. Да на 40 глубине он может и не увидеть форсированных вариантов, но улучшения позиции- видит и оценку прибавляет- 40 глубина +5, 50 +10, 60 +20 и т.п., а уж на 80- пожалуйте, милорд, +128.1!
Многие 6 фигурные позы, особенно с шахами и взятиями, движок "проскакивает"- поэтому и нужны 5-4-3 фигурки- да и весят они всего 0,4Гб...
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 19:34   #40
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от sergey1963
нужны 5-4-3 фигурки- да и весят они всего 0,4Гб...
Почти гиг они весят. 938 Мб.
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 19:41   #41
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

нет, Иван, wdl даже чуть меньше- 378Мб, причем можно подрезать до 300...
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 20:08   #42
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 607 раз(а) в 304 сообщениях
Репутация: 26
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от sergey1963
нужны 5-4-3 фигурки
они в любом случае нужны, так как в базе 6 фигур нет никакой информации о 3-4-5 фиг
DEEP_MIND вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (25.02.2017), Кевин (25.02.2017)
Старый 25.02.2017, 21:20   #43
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от sergey1963
нет, Иван, wdl даже чуть меньше- 378Мб, причем можно подрезать до 300...
В них же нет разделения по папкам. И непонятно, зачем что-то разделять. Лишнего там нет ничего.
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 21:58   #44
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

и это говорит айтишник? открой папку- расположи по расширению...лишнего там мешок- голый король против 3 ферзей и т.п.
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 01:50   #45
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

И для чего "лишнее" удалять? Сэкономить несколько мегабайт, что ли?
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 09:11   #46
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

5 фигурки- 938Мб и 288- разница в 0.65Гб- не так уж и мало,
6 фигурки- 68Гб и 45- разница в 23Гб- как раз на ОС с плюсом, что для SSD 120Гб очень даже вери гуд!
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 09:15   #47
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от sergey1963
5 фигурки- 938Мб и 288- разница в 0.65Гб- не так уж и мало,
6 вигурки- 68Гб и 45- разница в 23Гб- как раз на ОС с плюсом, что для SSD 120Гб очень даже вери гуд!
С современными объемами ссд и, тем более, винчестеров даже что гигабайт - не проблема.
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 09:16   #48
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

не все Ротшильды, Иван, не все- особенно в нашем Отечестве...
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 09:18   #49
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Да прибедняться не надо. Место они занимают... так можно и начать экономить, вырезаясь "лишние" файлы операционок, "ненужные" звуковые файлы программ и т.д. в погоне за парой гигабайт.
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 09:26   #50
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

угу- у меня такая версия 10-ки- 8Гб... и оффис-0!- с облака...
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 15:51   #51
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 607 раз(а) в 304 сообщениях
Репутация: 26
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Кевин
так можно и начать экономить, вырезаясь "лишние" файлы операционок, "ненужные" звуковые файлы программ и т.д. в погоне за парой гигабайт.
в 90е годы именно так и жили )) у друга был хард на 200 мб, у меня на 850 мб ))
DEEP_MIND вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (26.02.2017), TCH (26.02.2017)
Старый 26.02.2017, 16:29   #52
TCH
2 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 755 раз(а) в 250 сообщениях
Репутация: 50
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

А винчестеры размером с большую кастрюлю емкостью 4 Мб забыли? А у нас на таком умещались все результаты лаборатории за месяц. А базу данных бортового оборудования в компьютере с ОЗУ 4 кБ вести кто нынче сумеет? А в этих 4 кБ еще и Бэйсик умещался
TCH вне форума  Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (27.02.2017), sergey1963 (26.02.2017), Still (26.02.2017), Кевин (27.02.2017), Философ (26.02.2017)
Старый 26.02.2017, 21:56   #53
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 607 раз(а) в 304 сообщениях
Репутация: 26
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от TCH
А винчестеры размером с большую кастрюлю емкостью 4 Мб забыли?
был такой. отдал коллекционеру )) увесистый и всего 20 мб вроде был...
DEEP_MIND вне форума  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 01:17   #54
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 1,991
Сказал(а) спасибо: 1,718
Поблагодарили 4,306 раз(а) в 1,348 сообщениях
Записей в дневнике: 106
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
в 90е годы именно так и жили )) у друга был хард на 200 мб, у меня на 850 мб ))
Но у нас-то давно уже не 90-ые на дворе.
Кевин вне форума  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 13:15   #55
svoitsl
Начинающий
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 3
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

А где можно было почитать про эффективность нового проца амд Ryzen?
Насколько оптимизированые движки под него и как он вообще в них.
svoitsl вне форума  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 13:25   #56
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

в теме- железо- уже полгода спорим...
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 13:28   #57
otodranik
2 разряд
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Адрес: Шатура
Сообщений: 493
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 658 раз(а) в 288 сообщениях
Репутация: 40
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от svoitsl
А где можно было почитать про эффективность нового проца амд Ryzen?
Насколько оптимизированые движки под него и как он вообще в них.
Прекрасно http://en.chessbase.com/post/amd-rel...yzen-processor
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Demch (16.06.2017), Maratka (16.06.2017), voronn09 (16.06.2017)
Старый 16.06.2017, 15:03   #58
Maratka
КМС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 335 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 21
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от sergey1963
в теме- железо- уже полгода спорим...
А спорить то не о чем.
8 ядер старшего Ryzen быстрее чем 8 ядер старшего Core, что и приведено на графике.
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 15:12   #59
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 2,666
Сказал(а) спасибо: 5,705
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,132 сообщениях
Репутация: 146
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

в мечтах он быстрее... у Раи НТ- до 60%, у Коры- треть... поэтому гудок и не приводят в примере...
sergey1963 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 16:04   #60
Maratka
КМС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 335 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 21
По умолчаниюRe: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Если у Ryzen SMT дает до 60%, а у Core HT - до 30, то реализацию SMT Ryzen вполне можно рассматривать как дополнительное полноценное ядро.
Вон у меня в FX вторые ядра в модуле дают ~70% перворманса. Причем это аппаратные, физически присутствующие в кристалле ядра.

А тут 60% на ровном месте... Так это отличный результат! Intel'у есть куда расти.

Соответсвенно, Ryzen вполне можно рассматривать как почти честный 16-ядерный процессор, а Core 6900K - нельзя, это всего лишь восьмиядерник с HT.
Maratka вне форума  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot