Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2018, 05:51   #121
Rom77
4 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 144 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 19
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Burcontovk
На видеокарте R9-280x как и на проце скорость 1ку, что в арене, что во фрице. Почему нет разницы?
Округление слишком сильное, до тысяч. Надо либо в Cutechess смотреть, либо просто запустите lczero.exe и наберите команду go. Покажет скорость для двух тредов.
Rom77 вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (18.04.2018), Burcontovk (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 10:07   #122
svoitsl
2 разряд
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 235 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: 13
По умолчаниюRe: LCZero

Ну что ж....
версия 0.7 за пререлизена :-)
https://github.com/glinscott/leela-chess/releases
как всегда куча нововведений

v0.7 has a critical bugfix to the Network evaluations affecting both training and gameplay. Please upgrade!
It also has improvements to our UCI compatibility, time management, and evaluation scores.

P.S.
Кстати, а может кто знает, какая видюха лучше подойдет?
Если конечно не вдаваться в крайности, а в пределах $100 для вторичного рынка?
Или хотя бы какие лучше AMD или GeForce?
svoitsl на форуме  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 10:50   #123
Rom77
4 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 144 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 19
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
Кстати, а может кто знает, какая видюха лучше подойдет?
Если конечно не вдаваться в крайности, а в пределах $100 для вторичного рынка?
Или хотя бы какие лучше AMD или GeForce?
Однозначно GeForce. На AMD чаще ругаются за ошибки в вычислениях OpenCL. Только GeForce поддерживает cuDNN, проекты на Tensorflow.
Rom77 вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (18.04.2018), svoitsl (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 14:19   #124
Burcontovk
2 разряд
 
Аватар для Burcontovk
 
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 829 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: 106
По умолчаниюRe: LCZero

Надо будет старую свою 560ti поставить посмотреть сколько на ней будет
Burcontovk вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 15:07   #125
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,447
Сказал(а) спасибо: 786
Поблагодарили 2,548 раз(а) в 1,098 сообщениях
Репутация: 104
По умолчаниюRe: LCZero

Район 100 долларов на вторичке, безусловно, лучший выбор AMD R9 270x + свежий драйвер Кримсон
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (18.04.2018), svoitsl (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 15:26   #126
Burcontovk
2 разряд
 
Аватар для Burcontovk
 
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 829 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: 106
По умолчаниюRe: LCZero

otodranik, Официальный драйвер, на 280x пойдет?
Burcontovk вне форума  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 15:54   #127
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,447
Сказал(а) спасибо: 786
Поблагодарили 2,548 раз(а) в 1,098 сообщениях
Репутация: 104
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Burcontovk
otodranik, Официальный драйвер, на 280x пойдет?
С диска который из комплекта? - Категорически нужно обновлять. Из коробки он только на словах официальный, просто зашили на диск, актуальный на момент производства драйвер.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (19.04.2018), Maratka (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 17:53   #128
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Однозначно GeForce. На AMD чаще ругаются за ошибки в вычислениях OpenCL. Только GeForce поддерживает cuDNN, проекты на Tensorflow.
А есть статистика этой "ругани"?
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 17:55   #129
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Создатели Stockfish решили провести эксперимент и сделали форк приложения LeelaChess, позаимствовав из Stockfish формат представления позиции и генерацию ходов.

Тренировка нейронной сети началась 20 февраля 2018 года.
https://chess.d3.ru/lczero-novyi-dvi...sorting=rating

Интересно, насколько это верно (я про команду SF)?
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (19.04.2018)
Старый 18.04.2018, 18:05   #130
Rom77
4 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 144 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 19
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
А есть статистика этой "ругани"?
Не статистика. Несколько мнений там и здесь. И сам столкнулся с подобной проблемой на своём старом Radeon.
Rom77 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:06   #131
sovaz1997
КМС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 689 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 31
По умолчаниюRe: LCZero

Maratka, я ещё до обсуждения LCZero видел, что человек обсуждал на FishCooking создание движка на принципе Монте-Карло (у него был форк SF). Так что, можно сказать, что это родственные проекты.
sovaz1997 на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:11   #132
Rom77
4 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 144 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 19
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Создатели Stockfish решили провести эксперимент и сделали форк приложения LeelaChess, позаимствовав из Stockfish формат представления позиции и генерацию ходов.
Тренировка нейронной сети началась 20 февраля 2018 года.
https://chess.d3.ru/lczero-novyi-dvi...sorting=rating
Интересно, насколько это верно (я про команду SF)?
Gary Glinscott (№ 4 в команде Стокфиша) основал сервер Лилы Чесс. Он основной программист этого проекта. Более того, он платит за оба сервера - Лилы и Стокфиша. Так что судьбы мира в его руках
Rom77 вне форума  Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (19.04.2018), Maratka (18.04.2018), sovaz1997 (18.04.2018), svoitsl (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 18:12   #133
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Тем удивительнее, что до сих пор нет нормального UCI-движка, и запускать LCZero приходится через костыль.
Ну и детские болезни, которые я перечисял, вида "нет вывода оценики позиции".

От себя добавлю, что LCZero отвартительно играет эндшпили: я со своим 3 разрядом нахожу выигрыш во многих позициях (7-8 фигур), а LCZero тупит, гоняя слона и короля под доске.

Пример могу привести.
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:14   #134
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Gary Glinscott (№ 4 в команде Стокфиша) основал сервер Лилы Чесс. Он основной программист этой программы. Более того, он платит за оба сервера - Лилы и Стокфиша.
Молодец, че!
Выстрели LCZero - и хорошо, SF уйдет на дембель непобежденным. Не выстрелит - команда SF ничего не теряет...
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:16   #135
sovaz1997
КМС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 689 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 31
По умолчаниюRe: LCZero

Maratka, оценка выводится (в cutechess-gui, во всяком случае). Почему LCZero плохо играет эндшпиль: плохое тактическое видение и сложность оценки позиции в эндшпиле. Все это должно постепенно улучшаться за счёт обучения.

Пример интересно посмотреть
sovaz1997 на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:19   #136
svoitsl
2 разряд
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 235 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: 13
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
От себя добавлю, что LCZero отвартительно играет эндшпили
так вроде уже часть проблем исправили и теперь LC0 знает что пешка может превращаться не только в коня :-)
Ну на исправление сети уйдет некоторое время....
svoitsl на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:20   #137
Rom77
4 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 144 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 19
По умолчаниюRe: LCZero

Кстати, в сегодняшней версии 0.7 исправили баг - чёрные считали что их проходные больше чем в коня не превращаются.
Rom77 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:25   #138
Aster
2 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 993 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 103
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Кстати, в сегодняшней версии 0.7 исправили баг - чёрные считали что их проходные больше чем в коня не превращаются.
И вот с такими знаниями программа меня обыгрывала :(
Aster вне форума  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (19.04.2018)
Старый 18.04.2018, 18:31   #139
sovaz1997
КМС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 689 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 31
По умолчаниюRe: LCZero

Да, через некоторое время LCZero будет более усердно тащить пешки, так как они будет идти в ферзьи, а не в кони))

А вообще странный баг: это все быстро лечится с помощью проверки perft (подсчет числа узлов в полном переборе при известных эталонных значениях). Тем более, там используется генератор ходов от Stockfish.
sovaz1997 на форуме  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (19.04.2018)
Старый 18.04.2018, 18:34   #140
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Да, через некоторое время LCZero будет более усердно тащить пешки, так как они будет идти в ферзьи, а не в кони))
Не перестараться бы.... Патовых ситуаций после получения ферзя из пешки хватает. ;)
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 18:42   #141
sovaz1997
КМС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 689 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 31
По умолчаниюRe: LCZero

GM Andrew Tang будет играть против LCZero: https://lichess.org/blog/WtNG7CcAAFM...ela-chess-zero

Не удивлюсь, если через несколько месяцев будет то же самое, но против Магнуса)
sovaz1997 на форуме  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (18.04.2018), Ofiscer (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 18:48   #142
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Не удивлюсь, если через несколько месяцев будет то же самое, но против Магнуса)
Если Вы про мужика с пропеллером на спине, то ничего удивительного: покуда LCZero не перешагнет за реальные 2800, эти матчи вполне возможны, так самом, как в начале 2000-х Ананд, Каспаров, Крамник играли с Фритцем.
Будет 3000 Elo - ну можно зарядить контрольный матч для того, чтобы убедиться, что оно действительно 3000. А дальше интерес ровно тот же, как и сейчас против даже не SF, а ведущей пятерки-десятки движков, вида "сможет ли сделать ли гросс ничью черными"?
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:50   #143
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,447
Сказал(а) спасибо: 786
Поблагодарили 2,548 раз(а) в 1,098 сообщениях
Репутация: 104
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Если Вы про мужика с пропеллером на спине, то ничего удивительного: покуда LCZero не перешагнет за реальные 2800, эти матчи вполне возможны, так самом, как в начале 2000-х Ананд, Каспаров, Крамник играли с Фритцем.
Будет 3000 Elo - ну можно зарядить контрольный матч для того, чтобы убедиться, что оно действительно 3000. А дальше интерес ровно тот же, как и сейчас против даже не SF, а ведущей пятерки-десятки движков, вида "сможет ли сделать ли гросс ничью черными"?
Свежая версия АлкаЗиро обыграет Андрюшу Танга. Ставлю 80% на 20% Мне вот интресен следующий матч Стокфиш с книгой на 8 ходов на 1 ядре 1.6Мпс 1 секунда на ход против Магнуса Карлсена с классическим контролем.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:50   #144
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
GM Andrew Tang будет играть против LCZero: https://lichess.org/blog/WtNG7CcAAFM...ela-chess-zero
Кстати по ссылке выше приведен более-менее реальный рейтинг LCZero, в отличии от графиков с "виртуальными" Elo на его странице...
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 18:58   #145
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от otodranik
Мне вот интресен следующий матч Стокфиш с книгой на 8 ходов на 1 ядре 1.6Мпс 1 секунда на ход против Магнуса Карлсена с классическим контролем.
Ничего интересного. Он же не дубина: проведет дома контрольный матч, и если согласится - значит рассчитывает на достойный результат, а если откажется... Ну тут уже все понятно.

Т.е. важен не матч как таковой, а самого согласие на матч.
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (19.04.2018)
Старый 18.04.2018, 19:00   #146
sovaz1997
КМС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 689 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 31
По умолчаниюRe: LCZero

Maratka, ЭЛО - величина относительная, на сайте LCZero 0 ЭЛО = random play. А на сайте CCRL и других просто пытаются сравнять с человеческими рейтингами.
sovaz1997 на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 19:08   #147
Rom77
4 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 144 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 19
По умолчаниюRe: LCZero

Небольшой, ни на что не претендующий блиц-тест Лилы против 7-го уровня Стока. Контроль 10+0,2 сек. Скорость Лилы 35 поз/сек. Две версии Лилы, старая и сегодняшняя. Сеть 124 в обоих случаях:

версия 0,7:
Leela Chess 124 vs Stockfish 9 L7: 77 - 168 - 55 [0.348] Elo difference: -108.81 +/- 36.98

версия 0,5:
Leela Chess 124 vs Stockfish 9 L7: 55 - 171 - 74 [0.307] Elo difference: -141.71 +/- 36.06
Rom77 вне форума  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (18.04.2018), otodranik (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 19:08   #148
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
А на сайте CCRL и других просто пытаются сравнять с человеческими рейтингами.
Так с ними и нужно сравнивать. Другое дело, что напрямую сравнить не всегда возможно: ну кто согласиться играть против SF на гроссмейстерском контроле?

Потому сравнения опосредованные: Deep Fritz 8 ~2800, т.к. он играл на равных с чемпионам среди людей, у которых эти самые 2800. Отсюда, несложно вывести рейтинг Рыбки (отталкиваясь от мачта с DF8), а пляша от нее - ведущих современных двигов.
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 19:27   #149
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Небольшой, ни на что не претендующий блиц-тест Лилы против 7-го уровня Стока.
Я бы лучше взял SF5 (для примера), но на максимуме...
Ибо мало кто знает, какая сила игры этого SF на уровне 7.

Мне вот оно например ничего не говорит...
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 19:31   #150
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: 61
По умолчаниюRe: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, ЭЛО - величина относительная, на сайте LCZero 0 ЭЛО = random play.
Кстати, вопрос к знающим: а откуда вообще пляшет уровень рейтинга?
Человек, которому объяснили правила десять минут назад (и предположим, что он не вундеркинд, а-ля Карпов, который вслепую позиции крутил, когда родители у него (он тогда еще ребенком был) доску забрали, дабы "не мешало учебе" - сколько Elo имеет?
Maratka на форуме  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 2 , гостей: 2)
AlexKomodo, Maratka
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot