Физкультура и спорт, профессия - тренер - Страница 2 - Forchess

otodranik · 20.02.2018, 10:58

Цитата: Сообщение от Viktor

А раньше спортивная жизнь на них не прекращалась до позднего вечера...

Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи...

Viktor · 20.02.2018, 11:40

Цитата: Сообщение от otodranik

Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи...

Ну я же говорил, что дети играли во дворах постоянно: хоккей, футбол, просто различные подвижные народные игры. Приоритеты меняются и, к сожалению, в худшую сторону. И это очевидно.

tt66 · 20.02.2018, 13:45

Отличная тема!

Цитата: Сообщение от otodranik

Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи...

Ну это их выбор.Если данному контингенту дать площадки для игр,это вряд ли изменит их приоритеты.Как впрочем и наличие компьютеров не отвлечет от "литробола".Мое мнение,что любой родитель должен уделить время физическому развитию ребенка,в каком виде это будет второй вопрос.Кто-то вдохновит своим примером,кто-то отправит в секцию,а кто-то просто забьет и ограничится двором и школьной физкультурой)
С возрастом, начинают ценить все свое физическое состояние и в этом роль регулярных физических занятий сложно переоценить.
Что касается спорта, то это еще и мощный социальный лифт и часто многие готовы жертвовать ради этого.Пример Валуева в думе думаю многих вдохновляет на занятия боксом)

otodranik · 20.02.2018, 15:17

Цитата: Сообщение от tt66

Отличная тема!

Ну это их выбор.Если данному контингенту дать площадки для игр,это вряд ли изменит их приоритеты.Как впрочем и наличие компьютеров не отвлечет от "литробола".Мое мнение,что любой родитель должен уделить время физическому развитию ребенка,в каком виде это будет второй вопрос.Кто-то вдохновит своим примером,кто-то отправит в секцию,а кто-то просто забьет и ограничится двором и школьной физкультурой)
С возрастом, начинают ценить все свое физическое состояние и в этом роль регулярных физических занятий сложно переоценить.
Что касается спорта, то это еще и мощный социальный лифт и часто многие готовы жертвовать ради этого.Пример Валуева в думе думаю многих вдохновляет на занятия боксом)

Есть и страшный плюс в этом литроболе - меньше конкурентов по жизни будет!

Stavross · 20.02.2018, 16:01

Цитата: Сообщение от otodranik

Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи...

Цитата: Сообщение от Viktor

Приоритеты меняются и, к сожалению, в худшую сторону. И это очевидно.

Как говорится: - У кого что болит....

otodranik · 20.02.2018, 16:25

Цитата: Сообщение от Stavross

Как говорится: - У кого что болит....

Так это же прекрасно - не болит только что-то омертвевшее, либо так и необразовавшееся.

ba70 · 20.02.2018, 16:35

Цитата: Сообщение от otodranik

Есть и страшный плюс в этом литроболе

otodranik · 20.02.2018, 16:37

Цитата: Сообщение от ba70

В этом вопросе Я как Ботвинник - убежденный трезвенник.

tt66 · 20.02.2018, 17:37

Из советских календарей серии "Спорт" восьмидесятых годов:

AlekseiNK · 20.02.2018, 19:45

Зря, Viktor, пишите в этой теме. Для Вас как я понимаю она очень близка, а для ваших оппонентов это лишь очередной повод заняться софистикой и поупражняться в красноречии.

Viktor · 20.02.2018, 20:08

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

Зря, Viktor, пишите в этой теме. Для Вас как я понимаю она очень близка, а для ваших оппонентов это лишь очередной повод заняться софистикой и поупражняться в красноречии.

Да, я уже обратил внимание, что мои оппоненты "не в курсе" этих вопросов, но желание высказаться и зацепить имеют очень большое. К их сожалению, я проработал в образовании с 1977 года и мне есть с чем сравнивать: что было и что есть сейчас. В воспитании учащихся мы выбрали "американскую систему", которой "вскружили голову" молодому поколению. Но оно просто дерьмо. Нам нужен свой путь, который начинали Макаренко и его сподвижники.

otodranik · 20.02.2018, 20:13

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

Зря, Viktor, пишите в этой теме. Для Вас как я понимаю она очень близка, а для ваших оппонентов это лишь очередной повод заняться софистикой и поупражняться в красноречии.

Думаю, что тема недооцененности своей профессии здесь близка каждому!

otodranik · 20.02.2018, 20:14

Цитата: Сообщение от Viktor

Да, я уже обратил внимание, что мои оппоненты "не в курсе" этих вопросов, но желание высказаться и зацепить имеют очень большое. К их сожалению, я проработал в образовании с 1977 года и мне есть с чем сравнивать: что было и что есть сейчас. В воспитании учащихся мы выбрали "американскую систему", которой "вскружили голову" молодому поколению. Но оно просто дерьмо. Нам нужен свой путь, который начинали Макаренко и его сподвижники.

Американскую систему? Где же точки пересечения с ней у нас?

Константин85 · 21.02.2018, 00:55

Цитата: Сообщение от Viktor

Да, я уже обратил внимание, что мои оппоненты "не в курсе" этих вопросов, но желание высказаться и зацепить имеют очень большое. К их сожалению, я проработал в образовании с 1977 года и мне есть с чем сравнивать: что было и что есть сейчас. В воспитании учащихся мы выбрали "американскую систему", которой "вскружили голову" молодому поколению. Но оно просто дерьмо. Нам нужен свой путь, который начинали Макаренко и его сподвижники.

Если Вы и остальные забыли (и речь идет про меня конкретно), то напомню с чего началась эта полемика.
Я высказался против спорта высоких достижений, точнее - против государственной системы, его поддерживающей. Считаю, что условная группа спортсменов, завоевавшая золото на ОИ в команде по фигурному катанию (а их там сколько - 7-8 человек?), не должна получать КАЖДЫЙ по 4млн, дорогой иномарке, квартире и т.д. за это. Это деньги государства, всех нас то есть, а не частных спонсоров! С какой радости?! Их следующие 4 года подавляющее большинство (кроме фанатов этого вида) и не вспомнит, дак зачем они нужны за государственные деньги? А вот организовать соляные комнаты в школах на эти же деньги - будет куда как большая польза для здоровья страны, чем этот калечащий спорт. Спросите у Ягудина, к примеру, и его протеза.

И потом это все плавно перешло на тренеров...
И уж точно я не хотел никого лично задеть. Просто считаю, что тренер должен работать не на "государство" за оклад, а на частной основе, за установленное вознаграждение (платя налоги, естественно). Вот тогда и будет видно, нужен ли нам спорт в стране, и в какой мере мы нуждаемся в тренерах.

Viktor · 21.02.2018, 01:02

Цитата: Сообщение от otodranik

Американскую систему? Где же точки пересечения с ней у нас?

По законам США за любые «неправомерные» действия родителя ребенок может подать на него в суд с последующими мерами вплоть до лишения родительских прав или свободы. И даже лишение сладкого и прочих удовольствий в качестве наказания может расцениваться как abuse (противоправные действия). Потому лучшее наказание – беседа. Законом также карается, если родители оставили ребенка до 12 лет одного дома или в машине.

Наступает время, когда и у нас "дети судят родителей".

В школах:
Возможность выбора учеником дисциплин в рамках определенных категорий по склонностям (например «технологии», «искусство», «иностранные языки»). Факультативно можно посещать курс сексуального воспитания. Это формирует чувство свободы уже в раннем возрасте и осознанный подход к учебе. Кстати, атмосфера на уроках тоже свободная.

По принципу "грамотеев", когда ребенок не изучает важные дисциплины и вырастает неграмотным и ограниченным.
"Американская свобода" - по принципу "ноги на стол". У нас тоже собираются вводить занятия "за круглым столом".

Ориентация на индивидуальность, а не на коллектив: в старшей школе классов, как таковых, не существует – на каждом уроке они разные, а в обучении делается упор на практические знания и навыки.

В итоге вырастает эгоист, что у нас давно существует.

Даже в классе за собой не убирают - это же "дело уборщиц". А "маленький гений" может сорить, хамить и в итоге вырастает без трудовых навыков.
Воспитание через труд ничем заменить нельзя!

Ну и знаменитое ЕГЭ, которое ругают кому не лень.

Viktor · 21.02.2018, 01:08

Цитата: Сообщение от Константин85

Я высказался против спорта высоких достижений, точнее - против государственной системы, его поддерживающей. Считаю, что условная группа спортсменов, завоевавшая золото на ОИ в команде по фигурному катанию (а их там сколько - 7-8 человек?), не должна получать КАЖДЫЙ по 4млн, дорогой иномарке, квартире и т.д. за это. Это деньги государства, всех нас то есть, а не частных спонсоров!

Это я тоже не поддерживаю и нигде об этом не указал.

Цитата: Сообщение от Константин85

Просто считаю, что тренер должен работать не на "государство" за оклад, а на частной основе, за установленное вознаграждение (платя налоги, естественно).

Тренер должен заниматься своим делом, а не частной деятельностью. Налоги с нас берут и сейчас. Государство должно контролировать этот процесс. А уж как организует - это смотря какие законы приняты.

Константин85 · 21.02.2018, 01:10

Цитата: Сообщение от Viktor

Школы, клубы - это "не дяди со стороны". Такое заблуждение было в 90-е годы. В Советское время это был единый воспитательный процесс. И сейчас, с опозданием поняли и уже от педагогов требуют обращать внимание именно на воспитание, а не только на "уроко-давание".
Или вы хотите сказать, что взрослые дяди и тети сплошь не воспитаны и им нельзя даже делать замечания распоясавшимся ученикам? Вот такое отношение приводит к тяжелым последствиям и говорит только о том, что общество наше больное.

Виктор, без обид, а Вы знаете вообще, что сейчас происходит в школах?! Учителя САМИ говорят детям, сидите на перемене в классе и играйте в смартфоне! Иначе если кто-то разобьет нос, носясь на перемене по коридору или прыгая с подоконника, то ОТВЕЧАТЬ за это будет учитель! И уж родители постараются в этом, поверьте.
Это плохо, я не спорю. Но это реальность.
Если весь класс пошел в мед.кабинет, то определить вес ребенка можно только при согласии родителя! Иначе - лучше даже не думать.
А Вы говорите, что воспитывать должны...

ТЕ времена прошли, как и более зеленая трава и доллар по 0.6 рубля. Сейчас ЭТИ времена и приходится "играть по правилам".

Константин85 · 21.02.2018, 01:10

Кто виноват спросите? Я знаю. Те, кто выбирал эту власть, кто поддерживал эту политику в стране, ранее и сейчас. Я - точно не поддерживал, ибо не имел право голосовать в то время. А Вы?!

Константин85 · 21.02.2018, 01:21

Цитата: Сообщение от Viktor

Уметь делать самому себе. "специально выделенный" государством - самый обыкновенный халтурщик, который никогда не сделает качественно.

А к врачам Вы обращаетесь? Или тоже, сами лечитесь?
А к юристам, "специально выделенным" государством?

Константин85 · 21.02.2018, 01:31

Цитата: Сообщение от Viktor

Насчет зарплаты тренера у вас искаженное мнение. О ней пока что никто не думает, она копеечная. Это тоже служит одной из причин отсутствия кадров. Но основная причина сейчас другая: просто напросто почти никто не имеет право вести занятия с детьми по существующему закону. Тренер имеет право работать, если имеет специальное высшее образование. То есть по специальности "тренер по шахматам". А теперь скажите мне: сколько таких тренеров у нас в стране и кто их готовит?
Есть еще причина материального обеспечения. Правда её вполне можно решить, хотя не все школы способны сделать и это, начиная с самого простого - выделение спецкласса.
Про загруженность детей можно сказать только одно: у нас об этом никто не думает, а все только говорят. Возьмите пример Финляндии и все станет на свое место.

Понятия не имею, что там в Финляндии, да мне и не интересно, отвозить туда ребенка не собираюсь.
Зато знаю, что нужные вам "корочки" легко получаются, путем оплачивания каких-то там курсов повышения квалификации (ну или как они называются?) без их посещения. Так же получают сертификаты врачи, юристы, бухгалтера, да все, наверное. Получают тогда, когда есть в них необходимость (например, для занятия должности повыше).
В случае с окладом 10т.р., очевидно, такой нужны (на эти "корочки") нет. Вот и встает вопрос снова о востребованности. Если ее нет (о чем говорит оклад) - то нечего и биться в закрытые двери, имеет смысл только частная практика. Ну это мое мнение, конечно же, на истину не претендую.

[/QUOTE]

Константин85 · 21.02.2018, 01:39

Цитата: Сообщение от Viktor

При школах строятся спортивные площадки, но они практически пустуют. Кроме уроков физкультуры, разумеется. А вот во дворах домов этих площадок нет. А раньше спортивная жизнь на них не прекращалась до позднего вечера...

Виктор, скажите, в каком состоянии спортивные площадки в Вашем городе? Сколько их в городе, на 10 дворов будет ли хоть одна?

Константин85 · 21.02.2018, 01:58

Цитата: Сообщение от Viktor

Ну я же говорил, что дети играли во дворах постоянно: хоккей, футбол, просто различные подвижные народные игры. Приоритеты меняются и, к сожалению, в худшую сторону. И это очевидно.

Не соглашусь. Не имею статистики (да и не могу обладать этой информацией, очевидно), но то, что вижу в своем и соседних двух дворах, где прохожу каждый день, прямо направляет ноги побросать мяч в корзину, сыграть в настольный теннис или в "300" с молодежью - все забито детьми, подростками и взрослыми!
Другой вопрос, что не ясно, какой % молодого населения заполняет (под завязку!) эти площадки. Возможно, он упал, по сравнению с временами СССР. Тут без статистики спорить не буду. Но в любом случае, тут как со стадионом Зенита, если он на 20 тысяч, то ходят 18-19 (на откровенно не удобных местах сидеть все равно никто не хочет, а больше не вмещает), если он на 55 тысяч, то ходят 50, то той же причине.
Постройте больше качественных площадок, детей будет больше на улице, чем дома в интернете.
Но у нас предпочитают завалить баблом разных третьяковых, уайлдов, бобровых, столбовых, соловьевых, климовых и прочих кацалаповых. Про которых мы сразу забываем и не вспоминаем следующие 4 года.
Где логика?!

AlekseiNK · 21.02.2018, 04:52

Цитата: Сообщение от Константин85

Кто виноват спросите? Я знаю. Те, кто выбирал эту власть,

У нас власть давно сама себя выбирает. Так что виновных нет.

otodranik · 21.02.2018, 10:29

Цитата: Сообщение от Константин85

Если Вы и остальные забыли (и речь идет про меня конкретно), то напомню с чего началась эта полемика.
Я высказался против спорта высоких достижений, точнее - против государственной системы, его поддерживающей. Считаю, что условная группа спортсменов, завоевавшая золото на ОИ в команде по фигурному катанию (а их там сколько - 7-8 человек?), не должна получать КАЖДЫЙ по 4млн, дорогой иномарке, квартире и т.д. за это. Это деньги государства, всех нас то есть, а не частных спонсоров! С какой радости?! Их следующие 4 года подавляющее большинство (кроме фанатов этого вида) и не вспомнит, дак зачем они нужны за государственные деньги? А вот организовать соляные комнаты в школах на эти же деньги - будет куда как большая польза для здоровья страны, чем этот калечащий спорт. Спросите у Ягудина, к примеру, и его протеза.

И потом это все плавно перешло на тренеров...
И уж точно я не хотел никого лично задеть. Просто считаю, что тренер должен работать не на "государство" за оклад, а на частной основе, за установленное вознаграждение (платя налоги, естественно). Вот тогда и будет видно, нужен ли нам спорт в стране, и в какой мере мы нуждаемся в тренерах.

С этим полностью согласен на 100%. Пусть, получают деньги спонсоров, а не налогоплательщиков. Другое дело, что сами наши налогоплательщики, в большинстве своем, даже не знают, что государство должно отчитываться за каждую копейку, как в Европе, Японии, США. В данном случае, наши спортсмены превращены в оружие пропаганды, оружие политическое. Вот и они начали страдать от этого.

Viktor · 21.02.2018, 12:48

Цитата: Сообщение от Константин85

А к врачам Вы обращаетесь? Или тоже, сами лечитесь?
А к юристам, "специально выделенным" государством?

Понял ваш смысл жизни: я зарабатываю и за всё плачу. Это обычная жизнь большого города. Но вы забываете, что в России есть масса регионов с меньшим населением и их проблемы, похоже, вам неизвестны.
К врачам обращаются все, но и сами лечатся, так как доступность врача не везде. Вот пошел в декабре к терапевту, а мне говорят: очередь на запись на следующую неделю. Хорошо, если есть платный прием, а если нет?
И зачем мне вызывать сантехника, если смогу сам сделать?

Viktor · 21.02.2018, 12:53

Цитата: Сообщение от Константин85

А Вы говорите, что воспитывать должны...
ТЕ времена прошли, как и более зеленая трава и доллар по 0.6 рубля. Сейчас ЭТИ времена и приходится "играть по правилам".

Должны, если нарушения мешают другим детям.
Вот я о том и говорю, что времена дерьмовые пришли...

Viktor · 21.02.2018, 12:55

Цитата: Сообщение от Константин85

Кто виноват спросите? Я знаю. Те, кто выбирал эту власть, кто поддерживал эту политику в стране, ранее и сейчас. Я - точно не поддерживал, ибо не имел право голосовать в то время. А Вы?!

Не надо делать из себя спасителя нации. Вы прекрасно знаете как у нас проходят выборы. Кстати, свой голос отдаю всегда оппозиции, так как мне не нравятся современные реформы и грабеж населения. И что, прикажете "брать ружье"?

Viktor · 21.02.2018, 13:04

Цитата: Сообщение от Константин85

Понятия не имею, что там в Финляндии, да мне и не интересно, отвозить туда ребенка не собираюсь.
Зато знаю, что нужные вам "корочки" легко получаются, путем оплачивания каких-то там курсов повышения квалификации (ну или как они называются?) без их посещения. Так же получают сертификаты врачи, юристы, бухгалтера, да все, наверное. Получают тогда, когда есть в них необходимость (например, для занятия должности повыше).
В случае с окладом 10т.р., очевидно, такой нужны (на эти "корочки") нет. Вот и встает вопрос снова о востребованности. Если ее нет (о чем говорит оклад) - то нечего и биться в закрытые двери, имеет смысл только частная практика. Ну это мое мнение, конечно же, на истину не претендую.

[/QUOTE]

Всё знаете о других. И, видимо, являетесь специалистом.
Оклад 9800 для тренера с высшей категорией. А если вы устроитесь на работу, то вам пожалуют тысяч семь.
Курсы повышения квалификации для педагогов не являются очень значимыми. Это похоже на галочку в отчете и не влияют на его квалификацию.
Востребованность есть и об этом я уже писал - плохо читаете.
Про частную практику - это индивидуально. Не всем и не всегда она выгодна. Уж мне то она не нужна по причине отсутствия надобности: получаю пенсию и подрабатываю скорее в удовольствие.

Viktor · 21.02.2018, 13:06

Цитата: Сообщение от Константин85

Виктор, скажите, в каком состоянии спортивные площадки в Вашем городе? Сколько их в городе, на 10 дворов будет ли хоть одна?

Спортивные площадки в нашем городе есть только при школах и ДЮСШ. Во дворах только для малых детей и очень мало.

Viktor · 21.02.2018, 13:10

Цитата: Сообщение от Константин85

Другой вопрос, что не ясно, какой % молодого населения заполняет (под завязку!) эти площадки.

Этот процент "копеечный" и всё очевидно понятно.
В наше молодое время нам никто не строил этих площадок. Делали своими руками. И играли большую часть своего свободного времени. В каждой деревне была футбольная команда. В моей из 24 домов имели 2 команды и постоянно в летний период проводили товарищеские встречи.

Цитата: Сообщение от Константин85

Постройте больше качественных площадок, детей будет больше на улице, чем дома в интернете.

Это вы мне говорите?

20.02.2018, 10:58	#31
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 780 Поблагодарили 2,515 раз(а) в 1,078 сообщениях Репутация: 104	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Viktor А раньше спортивная жизнь на них не прекращалась до позднего вечера... Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи... __________________ AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

20.02.2018, 11:40	#32
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от otodranik Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи... Ну я же говорил, что дети играли во дворах постоянно: хоккей, футбол, просто различные подвижные народные игры. Приоритеты меняются и, к сожалению, в худшую сторону. И это очевидно.

20.02.2018, 13:45	#33
tt66 2 разряд Регистрация: 31.05.2016 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 334 Сказал(а) спасибо: 2,942 Поблагодарили 1,581 раз(а) в 352 сообщениях Репутация: 158	Re: Олимпиада 2018 Отличная тема! Цитата: Сообщение от otodranik Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи... Ну это их выбор.Если данному контингенту дать площадки для игр,это вряд ли изменит их приоритеты.Как впрочем и наличие компьютеров не отвлечет от "литробола".Мое мнение,что любой родитель должен уделить время физическому развитию ребенка,в каком виде это будет второй вопрос.Кто-то вдохновит своим примером,кто-то отправит в секцию,а кто-то просто забьет и ограничится двором и школьной физкультурой) С возрастом, начинают ценить все свое физическое состояние и в этом роль регулярных физических занятий сложно переоценить. Что касается спорта, то это еще и мощный социальный лифт и часто многие готовы жертвовать ради этого.Пример Валуева в думе думаю многих вдохновляет на занятия боксом)

20.02.2018, 15:17	#34
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 780 Поблагодарили 2,515 раз(а) в 1,078 сообщениях Репутация: 104	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от tt66 Отличная тема! Ну это их выбор.Если данному контингенту дать площадки для игр,это вряд ли изменит их приоритеты.Как впрочем и наличие компьютеров не отвлечет от "литробола".Мое мнение,что любой родитель должен уделить время физическому развитию ребенка,в каком виде это будет второй вопрос.Кто-то вдохновит своим примером,кто-то отправит в секцию,а кто-то просто забьет и ограничится двором и школьной физкультурой) С возрастом, начинают ценить все свое физическое состояние и в этом роль регулярных физических занятий сложно переоценить. Что касается спорта, то это еще и мощный социальный лифт и часто многие готовы жертвовать ради этого.Пример Валуева в думе думаю многих вдохновляет на занятия боксом) Есть и страшный плюс в этом литроболе - меньше конкурентов по жизни будет! __________________ AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

20.02.2018, 16:01	#35
Stavross Администратор Регистрация: 25.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 2,096 Сказал(а) спасибо: 1,611 Поблагодарили 3,549 раз(а) в 1,545 сообщениях Репутация: 174	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от otodranik Смотря что считать спортом. Какие приоритеты у народа. Вот занятия литрболом не прекращаются даже с наступлением ночи... Цитата: Сообщение от Viktor Приоритеты меняются и, к сожалению, в худшую сторону. И это очевидно. Как говорится: - У кого что болит.... __________________ Администратор сервера www.bestlogic.ru

20.02.2018, 16:25	#36
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 780 Поблагодарили 2,515 раз(а) в 1,078 сообщениях Репутация: 104	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Stavross Как говорится: - У кого что болит.... Так это же прекрасно - не болит только что-то омертвевшее, либо так и необразовавшееся. __________________ AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

20.02.2018, 16:35	#37
ba70 Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,698 Сказал(а) спасибо: 2,873 Поблагодарили 3,635 раз(а) в 1,585 сообщениях Репутация:	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от otodranik Есть и страшный плюс в этом литроболе

20.02.2018, 16:37	#38
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 780 Поблагодарили 2,515 раз(а) в 1,078 сообщениях Репутация: 104	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от ba70 В этом вопросе Я как Ботвинник - убежденный трезвенник. __________________ AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

20.02.2018, 17:37	#39
tt66 2 разряд Регистрация: 31.05.2016 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 334 Сказал(а) спасибо: 2,942 Поблагодарили 1,581 раз(а) в 352 сообщениях Репутация: 158	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Из советских календарей серии "Спорт" восьмидесятых годов:

20.02.2018, 19:45	#40
AlekseiNK Гроссмейстер ТС Регистрация: 04.06.2016 Сообщений: 1,091 Сказал(а) спасибо: 438 Поблагодарили 4,973 раз(а) в 1,147 сообщениях Репутация: 236 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Зря, Viktor, пишите в этой теме. Для Вас как я понимаю она очень близка, а для ваших оппонентов это лишь очередной повод заняться софистикой и поупражняться в красноречии.

20.02.2018, 20:08	#41
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от AlekseiNK Зря, Viktor, пишите в этой теме. Для Вас как я понимаю она очень близка, а для ваших оппонентов это лишь очередной повод заняться софистикой и поупражняться в красноречии. Да, я уже обратил внимание, что мои оппоненты "не в курсе" этих вопросов, но желание высказаться и зацепить имеют очень большое. К их сожалению, я проработал в образовании с 1977 года и мне есть с чем сравнивать: что было и что есть сейчас. В воспитании учащихся мы выбрали "американскую систему", которой "вскружили голову" молодому поколению. Но оно просто дерьмо. Нам нужен свой путь, который начинали Макаренко и его сподвижники.

20.02.2018, 20:13	#42
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 780 Поблагодарили 2,515 раз(а) в 1,078 сообщениях Репутация: 104	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от AlekseiNK Зря, Viktor, пишите в этой теме. Для Вас как я понимаю она очень близка, а для ваших оппонентов это лишь очередной повод заняться софистикой и поупражняться в красноречии. Думаю, что тема недооцененности своей профессии здесь близка каждому! __________________ AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

20.02.2018, 20:14	#43
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 780 Поблагодарили 2,515 раз(а) в 1,078 сообщениях Репутация: 104	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Viktor Да, я уже обратил внимание, что мои оппоненты "не в курсе" этих вопросов, но желание высказаться и зацепить имеют очень большое. К их сожалению, я проработал в образовании с 1977 года и мне есть с чем сравнивать: что было и что есть сейчас. В воспитании учащихся мы выбрали "американскую систему", которой "вскружили голову" молодому поколению. Но оно просто дерьмо. Нам нужен свой путь, который начинали Макаренко и его сподвижники. Американскую систему? Где же точки пересечения с ней у нас? __________________ AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

21.02.2018, 00:55	#44
Константин85 1 разряд Регистрация: 18.12.2016 Адрес: МО, Химки Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 425 Поблагодарили 727 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: 51	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Viktor Да, я уже обратил внимание, что мои оппоненты "не в курсе" этих вопросов, но желание высказаться и зацепить имеют очень большое. К их сожалению, я проработал в образовании с 1977 года и мне есть с чем сравнивать: что было и что есть сейчас. В воспитании учащихся мы выбрали "американскую систему", которой "вскружили голову" молодому поколению. Но оно просто дерьмо. Нам нужен свой путь, который начинали Макаренко и его сподвижники. Если Вы и остальные забыли (и речь идет про меня конкретно), то напомню с чего началась эта полемика. Я высказался против спорта высоких достижений, точнее - против государственной системы, его поддерживающей. Считаю, что условная группа спортсменов, завоевавшая золото на ОИ в команде по фигурному катанию (а их там сколько - 7-8 человек?), не должна получать КАЖДЫЙ по 4млн, дорогой иномарке, квартире и т.д. за это. Это деньги государства, всех нас то есть, а не частных спонсоров! С какой радости?! Их следующие 4 года подавляющее большинство (кроме фанатов этого вида) и не вспомнит, дак зачем они нужны за государственные деньги? А вот организовать соляные комнаты в школах на эти же деньги - будет куда как большая польза для здоровья страны, чем этот калечащий спорт. Спросите у Ягудина, к примеру, и его протеза. И потом это все плавно перешло на тренеров... И уж точно я не хотел никого лично задеть. Просто считаю, что тренер должен работать не на "государство" за оклад, а на частной основе, за установленное вознаграждение (платя налоги, естественно). Вот тогда и будет видно, нужен ли нам спорт в стране, и в какой мере мы нуждаемся в тренерах. __________________ Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.

21.02.2018, 01:02	#45
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от otodranik Американскую систему? Где же точки пересечения с ней у нас? По законам США за любые «неправомерные» действия родителя ребенок может подать на него в суд с последующими мерами вплоть до лишения родительских прав или свободы. И даже лишение сладкого и прочих удовольствий в качестве наказания может расцениваться как abuse (противоправные действия). Потому лучшее наказание – беседа. Законом также карается, если родители оставили ребенка до 12 лет одного дома или в машине. Наступает время, когда и у нас "дети судят родителей". В школах: Возможность выбора учеником дисциплин в рамках определенных категорий по склонностям (например «технологии», «искусство», «иностранные языки»). Факультативно можно посещать курс сексуального воспитания. Это формирует чувство свободы уже в раннем возрасте и осознанный подход к учебе. Кстати, атмосфера на уроках тоже свободная. По принципу "грамотеев", когда ребенок не изучает важные дисциплины и вырастает неграмотным и ограниченным. "Американская свобода" - по принципу "ноги на стол". У нас тоже собираются вводить занятия "за круглым столом". Ориентация на индивидуальность, а не на коллектив: в старшей школе классов, как таковых, не существует – на каждом уроке они разные, а в обучении делается упор на практические знания и навыки. В итоге вырастает эгоист, что у нас давно существует. Даже в классе за собой не убирают - это же "дело уборщиц". А "маленький гений" может сорить, хамить и в итоге вырастает без трудовых навыков. Воспитание через труд ничем заменить нельзя! Ну и знаменитое ЕГЭ, которое ругают кому не лень.

21.02.2018, 01:08	#46
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Константин85 Я высказался против спорта высоких достижений, точнее - против государственной системы, его поддерживающей. Считаю, что условная группа спортсменов, завоевавшая золото на ОИ в команде по фигурному катанию (а их там сколько - 7-8 человек?), не должна получать КАЖДЫЙ по 4млн, дорогой иномарке, квартире и т.д. за это. Это деньги государства, всех нас то есть, а не частных спонсоров! Это я тоже не поддерживаю и нигде об этом не указал. Цитата: Сообщение от Константин85 Просто считаю, что тренер должен работать не на "государство" за оклад, а на частной основе, за установленное вознаграждение (платя налоги, естественно). Тренер должен заниматься своим делом, а не частной деятельностью. Налоги с нас берут и сейчас. Государство должно контролировать этот процесс. А уж как организует - это смотря какие законы приняты.

21.02.2018, 01:10	#47
Константин85 1 разряд Регистрация: 18.12.2016 Адрес: МО, Химки Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 425 Поблагодарили 727 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: 51	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Viktor Школы, клубы - это "не дяди со стороны". Такое заблуждение было в 90-е годы. В Советское время это был единый воспитательный процесс. И сейчас, с опозданием поняли и уже от педагогов требуют обращать внимание именно на воспитание, а не только на "уроко-давание". Или вы хотите сказать, что взрослые дяди и тети сплошь не воспитаны и им нельзя даже делать замечания распоясавшимся ученикам? Вот такое отношение приводит к тяжелым последствиям и говорит только о том, что общество наше больное. Виктор, без обид, а Вы знаете вообще, что сейчас происходит в школах?! Учителя САМИ говорят детям, сидите на перемене в классе и играйте в смартфоне! Иначе если кто-то разобьет нос, носясь на перемене по коридору или прыгая с подоконника, то ОТВЕЧАТЬ за это будет учитель! И уж родители постараются в этом, поверьте. Это плохо, я не спорю. Но это реальность. Если весь класс пошел в мед.кабинет, то определить вес ребенка можно только при согласии родителя! Иначе - лучше даже не думать. А Вы говорите, что воспитывать должны... ТЕ времена прошли, как и более зеленая трава и доллар по 0.6 рубля. Сейчас ЭТИ времена и приходится "играть по правилам". __________________ Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.

21.02.2018, 01:21	#49
Константин85 1 разряд Регистрация: 18.12.2016 Адрес: МО, Химки Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 425 Поблагодарили 727 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: 51	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Viktor Уметь делать самому себе. "специально выделенный" государством - самый обыкновенный халтурщик, который никогда не сделает качественно. А к врачам Вы обращаетесь? Или тоже, сами лечитесь? А к юристам, "специально выделенным" государством? __________________ Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.

21.02.2018, 01:31	#50
Константин85 1 разряд Регистрация: 18.12.2016 Адрес: МО, Химки Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 425 Поблагодарили 727 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: 51	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Viktor Насчет зарплаты тренера у вас искаженное мнение. О ней пока что никто не думает, она копеечная. Это тоже служит одной из причин отсутствия кадров. Но основная причина сейчас другая: просто напросто почти никто не имеет право вести занятия с детьми по существующему закону. Тренер имеет право работать, если имеет специальное высшее образование. То есть по специальности "тренер по шахматам". А теперь скажите мне: сколько таких тренеров у нас в стране и кто их готовит? Есть еще причина материального обеспечения. Правда её вполне можно решить, хотя не все школы способны сделать и это, начиная с самого простого - выделение спецкласса. Про загруженность детей можно сказать только одно: у нас об этом никто не думает, а все только говорят. Возьмите пример Финляндии и все станет на свое место. Понятия не имею, что там в Финляндии, да мне и не интересно, отвозить туда ребенка не собираюсь. Зато знаю, что нужные вам "корочки" легко получаются, путем оплачивания каких-то там курсов повышения квалификации (ну или как они называются?) без их посещения. Так же получают сертификаты врачи, юристы, бухгалтера, да все, наверное. Получают тогда, когда есть в них необходимость (например, для занятия должности повыше). В случае с окладом 10т.р., очевидно, такой нужны (на эти "корочки") нет. Вот и встает вопрос снова о востребованности. Если ее нет (о чем говорит оклад) - то нечего и биться в закрытые двери, имеет смысл только частная практика. Ну это мое мнение, конечно же, на истину не претендую. [/QUOTE] __________________ Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.

21.02.2018, 01:39	#51
Константин85 1 разряд Регистрация: 18.12.2016 Адрес: МО, Химки Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 425 Поблагодарили 727 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: 51	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Viktor При школах строятся спортивные площадки, но они практически пустуют. Кроме уроков физкультуры, разумеется. А вот во дворах домов этих площадок нет. А раньше спортивная жизнь на них не прекращалась до позднего вечера... Виктор, скажите, в каком состоянии спортивные площадки в Вашем городе? Сколько их в городе, на 10 дворов будет ли хоть одна? __________________ Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.

21.02.2018, 01:58	#52
Константин85 1 разряд Регистрация: 18.12.2016 Адрес: МО, Химки Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 425 Поблагодарили 727 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: 51	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Viktor Ну я же говорил, что дети играли во дворах постоянно: хоккей, футбол, просто различные подвижные народные игры. Приоритеты меняются и, к сожалению, в худшую сторону. И это очевидно. Не соглашусь. Не имею статистики (да и не могу обладать этой информацией, очевидно), но то, что вижу в своем и соседних двух дворах, где прохожу каждый день, прямо направляет ноги побросать мяч в корзину, сыграть в настольный теннис или в "300" с молодежью - все забито детьми, подростками и взрослыми! Другой вопрос, что не ясно, какой % молодого населения заполняет (под завязку!) эти площадки. Возможно, он упал, по сравнению с временами СССР. Тут без статистики спорить не буду. Но в любом случае, тут как со стадионом Зенита, если он на 20 тысяч, то ходят 18-19 (на откровенно не удобных местах сидеть все равно никто не хочет, а больше не вмещает), если он на 55 тысяч, то ходят 50, то той же причине. Постройте больше качественных площадок, детей будет больше на улице, чем дома в интернете. Но у нас предпочитают завалить баблом разных третьяковых, уайлдов, бобровых, столбовых, соловьевых, климовых и прочих кацалаповых. Про которых мы сразу забываем и не вспоминаем следующие 4 года. Где логика?! __________________ Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.

21.02.2018, 04:52	#53
AlekseiNK Гроссмейстер ТС Регистрация: 04.06.2016 Сообщений: 1,091 Сказал(а) спасибо: 438 Поблагодарили 4,973 раз(а) в 1,147 сообщениях Репутация: 236 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Константин85 Кто виноват спросите? Я знаю. Те, кто выбирал эту власть, У нас власть давно сама себя выбирает. Так что виновных нет.

21.02.2018, 10:29	#54
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 780 Поблагодарили 2,515 раз(а) в 1,078 сообщениях Репутация: 104	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Константин85 Если Вы и остальные забыли (и речь идет про меня конкретно), то напомню с чего началась эта полемика. Я высказался против спорта высоких достижений, точнее - против государственной системы, его поддерживающей. Считаю, что условная группа спортсменов, завоевавшая золото на ОИ в команде по фигурному катанию (а их там сколько - 7-8 человек?), не должна получать КАЖДЫЙ по 4млн, дорогой иномарке, квартире и т.д. за это. Это деньги государства, всех нас то есть, а не частных спонсоров! С какой радости?! Их следующие 4 года подавляющее большинство (кроме фанатов этого вида) и не вспомнит, дак зачем они нужны за государственные деньги? А вот организовать соляные комнаты в школах на эти же деньги - будет куда как большая польза для здоровья страны, чем этот калечащий спорт. Спросите у Ягудина, к примеру, и его протеза. И потом это все плавно перешло на тренеров... И уж точно я не хотел никого лично задеть. Просто считаю, что тренер должен работать не на "государство" за оклад, а на частной основе, за установленное вознаграждение (платя налоги, естественно). Вот тогда и будет видно, нужен ли нам спорт в стране, и в какой мере мы нуждаемся в тренерах. С этим полностью согласен на 100%. Пусть, получают деньги спонсоров, а не налогоплательщиков. Другое дело, что сами наши налогоплательщики, в большинстве своем, даже не знают, что государство должно отчитываться за каждую копейку, как в Европе, Японии, США. В данном случае, наши спортсмены превращены в оружие пропаганды, оружие политическое. Вот и они начали страдать от этого. __________________ AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

21.02.2018, 12:48	#55
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Константин85 А к врачам Вы обращаетесь? Или тоже, сами лечитесь? А к юристам, "специально выделенным" государством? Понял ваш смысл жизни: я зарабатываю и за всё плачу. Это обычная жизнь большого города. Но вы забываете, что в России есть масса регионов с меньшим населением и их проблемы, похоже, вам неизвестны. К врачам обращаются все, но и сами лечатся, так как доступность врача не везде. Вот пошел в декабре к терапевту, а мне говорят: очередь на запись на следующую неделю. Хорошо, если есть платный прием, а если нет? И зачем мне вызывать сантехника, если смогу сам сделать?

21.02.2018, 12:53	#56
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Константин85 А Вы говорите, что воспитывать должны... ТЕ времена прошли, как и более зеленая трава и доллар по 0.6 рубля. Сейчас ЭТИ времена и приходится "играть по правилам". Должны, если нарушения мешают другим детям. Вот я о том и говорю, что времена дерьмовые пришли...

21.02.2018, 12:55	#57
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Константин85 Кто виноват спросите? Я знаю. Те, кто выбирал эту власть, кто поддерживал эту политику в стране, ранее и сейчас. Я - точно не поддерживал, ибо не имел право голосовать в то время. А Вы?! Не надо делать из себя спасителя нации. Вы прекрасно знаете как у нас проходят выборы. Кстати, свой голос отдаю всегда оппозиции, так как мне не нравятся современные реформы и грабеж населения. И что, прикажете "брать ружье"?

21.02.2018, 13:04	#58
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Константин85 Понятия не имею, что там в Финляндии, да мне и не интересно, отвозить туда ребенка не собираюсь. Зато знаю, что нужные вам "корочки" легко получаются, путем оплачивания каких-то там курсов повышения квалификации (ну или как они называются?) без их посещения. Так же получают сертификаты врачи, юристы, бухгалтера, да все, наверное. Получают тогда, когда есть в них необходимость (например, для занятия должности повыше). В случае с окладом 10т.р., очевидно, такой нужны (на эти "корочки") нет. Вот и встает вопрос снова о востребованности. Если ее нет (о чем говорит оклад) - то нечего и биться в закрытые двери, имеет смысл только частная практика. Ну это мое мнение, конечно же, на истину не претендую. [/QUOTE] Всё знаете о других. И, видимо, являетесь специалистом. Оклад 9800 для тренера с высшей категорией. А если вы устроитесь на работу, то вам пожалуют тысяч семь. Курсы повышения квалификации для педагогов не являются очень значимыми. Это похоже на галочку в отчете и не влияют на его квалификацию. Востребованность есть и об этом я уже писал - плохо читаете. Про частную практику - это индивидуально. Не всем и не всегда она выгодна. Уж мне то она не нужна по причине отсутствия надобности: получаю пенсию и подрабатываю скорее в удовольствие.

21.02.2018, 13:06	#59
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Олимпиада 2018 Цитата: Сообщение от Константин85 Виктор, скажите, в каком состоянии спортивные площадки в Вашем городе? Сколько их в городе, на 10 дворов будет ли хоть одна? Спортивные площадки в нашем городе есть только при школах и ДЮСШ. Во дворах только для малых детей и очень мало.

21.02.2018, 13:10	#60
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 2,554 Сказал(а) спасибо: 4,378 Поблагодарили 6,295 раз(а) в 2,226 сообщениях Репутация: 292	Re: Физкультура и спорт, профессия - тренер Цитата: Сообщение от Константин85 Другой вопрос, что не ясно, какой % молодого населения заполняет (под завязку!) эти площадки. Этот процент "копеечный" и всё очевидно понятно. В наше молодое время нам никто не строил этих площадок. Делали своими руками. И играли большую часть своего свободного времени. В каждой деревне была футбольная команда. В моей из 24 домов имели 2 команды и постоянно в летний период проводили товарищеские встречи. Цитата: Сообщение от Константин85 Постройте больше качественных площадок, детей будет больше на улице, чем дома в интернете. Это вы мне говорите?

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид