Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Руководства и настройки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2017, 16:55   #61
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,325
Сказал(а) спасибо: 7,552
Поблагодарили 4,326 раз(а) в 2,310 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

почитайте о гипертрейдинге...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (24.03.2018)
Старый 16.06.2017, 17:15   #62
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 4,019
Сказал(а) спасибо: 950
Поблагодарили 3,356 раз(а) в 2,389 сообщениях
Репутация: 85
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

А чего его читать. Что бы там не написали об его устройстве, если он вдвое менее эффективен, чем SMP в реализации AMD, и при этом реализация от AMD дает до 60% буста в сравнении с тем же процессором, но отключенным SMP, то Core - это X-ядерный процессор с возможностью выполнения X*2 потоков, а X-ядерный Ryzen - это с практической точки зренния X*2 ядерный процессор.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (24.03.2018)
Старый 16.06.2017, 17:27   #63
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,646
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 1,283 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Maratka
А чего его читать. Что бы там не написали об его устройстве, если он вдвое менее эффективен, чем SMP в реализации AMD, и при этом реализация от AMD дает до 60% буста в сравнении с тем же процессором, но отключенным SMP, то Core - это X-ядерный процессор с возможностью выполнения X*2 потоков, а X-ядерный Ryzen - это с практической точки зренния X*2 ядерный процессор.
Тем более, плюс в копилку Ризен, гораздо лучше реализовано. Оффтопим!
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (24.03.2018), Maratka (16.06.2017)
Старый 17.06.2017, 06:44   #64
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 3,208
Сказал(а) спасибо: 5,894
Поблагодарили 7,810 раз(а) в 2,805 сообщениях
Репутация: 341
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Ребята, кончайте в теме демагогией заниматься. Последние сообщения не имеют смысла и отношения к теме - удалил.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (24.03.2018), Alex_Lk (17.06.2017), Ofiscer (17.06.2017), Parkaev_Andrey (17.06.2017)
Старый 07.02.2018, 08:02   #65
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 741 раз(а) в 219 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Вопрос к знатокам. Где в СВ14 настройка параметров глубокого анализа? Я нажимаю на окно "Глубокий анализ" и сразу же он начинается, все по умолчанию. Хотел изменить кое-какие параметры и нигде не нашел такой возможности. Подскажите!
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (24.03.2018)
Старый 15.05.2018, 04:02   #66
Иван
Начинающий
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 18.02.2018
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Подскажите пожалуйста в какой оболочке можно провести турнир на выбывание(плэй-оф) и чтоб конроль был ход=0сек
Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 05:15   #67
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 741 раз(а) в 219 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Вопрос к знатокам. Почему при анализе некоторых позиций скорость движков резко падает. до 24 ку/с. Ставишь другую позицию. все нормально, скорость выше 3000 ку/с. Чио делать при анализе таких позиций?
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 05:20   #68
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 3,662
Сказал(а) спасибо: 3,976
Поблагодарили 10,838 раз(а) в 3,144 сообщениях
Записей в дневнике: 203
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Реналь
Вопрос к знатокам. Почему при анализе некоторых позиций скорость движков резко падает. до 24 ку/с. Ставишь другую позицию. все нормально, скорость выше 3000 ку/с. Чио делать при анализе таких позиций?
Такого не должно быть. Подскажите позиции, при которых скорость падает, и желательно со скриншотами доски с анализом и текущего состояния монитора ресурсов (ЦП и оперативная память).

Пробовали сменить оболочку для анализа и движок (для проверки)?
__________________
ICCF SIM 2512, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lobkov62 (17.01.2019)
Старый 13.06.2018, 06:55   #69
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 741 раз(а) в 219 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Оболочку менять не пробовал, а движки менял, то же самое происходит с разными движками. Позднее выложу такую позицию.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 07:41   #70
Alex_White
3 разряд
 
Аватар для Alex_White
 
Регистрация: 22.07.2016
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 825
Поблагодарили 375 раз(а) в 131 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Реналь
Вопрос к знатокам. Почему при анализе некоторых позиций скорость движков резко падает. до 24 ку/с. Ставишь другую позицию. все нормально, скорость выше 3000 ку/с. Чио делать при анализе таких позиций?
Скорость может падать при обращении движка к эндшпильным базам.
Alex_White вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lobkov62 (17.01.2019), Кевин (13.06.2018)
Старый 13.06.2018, 13:02   #71
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 3,662
Сказал(а) спасибо: 3,976
Поблагодарили 10,838 раз(а) в 3,144 сообщениях
Записей в дневнике: 203
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от Alex_White
Скорость может падать при обращении движка к эндшпильным базам.
Если позиция эндшпильная, а базы на винчестере (особенно на старом), то такая ситуация очень даже вероятна.
__________________
ICCF SIM 2512, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_White (13.06.2018)
Старый 12.01.2019, 11:46   #72
lobkov62
Начинающий
 
Аватар для lobkov62
 
Регистрация: 28.12.2018
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

вот такой расклад...сижу уже много лет под маком, где стокфиш слабоват.
Поэтому начал экспериментировать в оценке позиции движком под виндами: реальные и виртуальные машины. (2-3 ядерный процессор, 3-4 гига оперативки)

Столкнулся с такой ситуацией: в части многофигурных позиций после каждого хода белых стокфиш 10 несколько переоценивает позицию белых. После очередного хода черных: пожалуй что переоценивает позицию черных.
Понятно что это лучше всего лечится 4-8 ядерным железом с 16-32 гиг оперативной памяти.
Но что делать, пока подобный монстр еще пока не приобретен?

Прошу уважаемых коллег подсказать настройки движка стокфиш, которые сделают разброс оценок после каждого полухода меньше
lobkov62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 11:57   #73
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от lobkov62
вот такой расклад...сижу уже много лет под маком, где стокфиш слабоват.
Поэтому начал экспериментировать в оценке позиции движком под виндами: реальные и виртуальные машины. (2-3 ядерный процессор, 3-4 гига оперативки)

Столкнулся с такой ситуацией: в части многофигурных позиций после каждого хода белых стокфиш 10 несколько переоценивает позицию белых. После очередного хода черных: пожалуй что переоценивает позицию черных.
Понятно что это лучше всего лечится 4-8 ядерным железом с 16-32 гиг оперативной памяти.
Но что делать, пока подобный монстр еще пока не приобретен?

Прошу уважаемых коллег подсказать настройки движка стокфиш, которые сделают разброс оценок после каждого полухода меньше
Это из-за "презрения" / contempt.
Попробуйте в опциях движка установить contempt=0. Будет не так сильно завышать оценку.
А чтобы совсем не завышало то Вам сюда: http://forchess.ru/showpost.php?p=82689&postcount=730

=========
P.S.: ставьте Линукс - скорость движка на 10-15 % выше чем под виндой.
__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antuan (12.01.2019), lobkov62 (17.01.2019)
Старый 12.01.2019, 14:23   #74
Aster
1 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 546
Сказал(а) спасибо: 411
Поблагодарили 1,242 раз(а) в 466 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от lobkov62
вот такой расклад...сижу уже много лет под маком, где стокфиш слабоват.
Соберите его сами, и не будет слабоват. Установите Homebrew, потом brew install gcc-7 make, потом в Стокфише make profile-build COMP=gcc-7
Aster вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (12.01.2019), lobkov62 (17.01.2019)
Старый 12.01.2019, 14:27   #75
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 4,019
Сказал(а) спасибо: 950
Поблагодарили 3,356 раз(а) в 2,389 сообщениях
Репутация: 85
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от lobkov62
Прошу уважаемых коллег подсказать настройки движка стокфиш, которые сделают разброс оценок после каждого полухода меньше
Contempt выключите.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antuan (12.01.2019), lobkov62 (17.01.2019)
Старый 13.01.2019, 12:19   #76
lobkov62
Начинающий
 
Аватар для lobkov62
 
Регистрация: 28.12.2018
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

спасибо всем за ответы... вроде разобрался немного
lobkov62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 01:26   #77
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6,827
Поблагодарили 3,705 раз(а) в 1,452 сообщениях
Репутация: 296

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Подскажите, пожалуйста, как мне посмотреть ,используются ли у меня Large Pages во время анализа движком, например, Раубом, в оболочке Фриц 16?
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 21:23   #78
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Подскажите, пожалуйста, как мне посмотреть ,используются ли у меня Large Pages во время анализа движком, например, Раубом, в оболочке Фриц 16?
1. Запускаете Рауба без оболочки - почти в самом низу будет написано использует он LP или нет.



У меня нет, так как ещё не успел включить их в ОС после переустановки.

2. Запускаете в GUI рауба со снятой галочкой LP, замеряете скорость.
Затем запускаете уже с LP - скорость должна вырости. Если без изменений - значит проблема может быть в размере хэша (слишком большой) или в правах пользователя - запустите оболочку от имени администратора.
__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 21:29   #79
lobkov62
Начинающий
 
Аватар для lobkov62
 
Регистрация: 28.12.2018
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

еще вопрос... был бы признателен,если у уважаемых коллег, будет возможность ответить.
на ПК уже теперь с 16 гигами оперативки сток 10 берет 9 гиг и не более.
Есть ли компиляции стокфиша, чтобы и contempt=0 сохранялось и чтобы сток выбирал не 60-65%, в 80-85% свободной оперативной памяти?
lobkov62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 21:36   #80
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от lobkov62
еще вопрос... был бы признателен,если у уважаемых коллег, будет возможность ответить.
на ПК уже теперь с 16 гигами оперативки сток 10 берет 9 гиг и не более.
Есть ли компиляции стокфиша, чтобы и contempt=0 сохранялось и чтобы сток выбирал не 60-65%, в 80-85% свободной оперативной памяти?
Попробуйте выставить 12288 МБ.

=========
Хотя не совсем понимаю зачем Вам это? Вы не оставляете хэш на эндшпильные таблицы? Или Вы ими не пользуетесь?
__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lobkov62 (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 21:57   #81
lobkov62
Начинающий
 
Аватар для lobkov62
 
Регистрация: 28.12.2018
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от ChessMan
Попробуйте выставить 12288 МБ.
попробую конечно... просто удивляет что самый лучший движок по умолчанию не настроен, чтобы всю память скушать
Цитата: Сообщение от ChessMan
Хотя не совсем понимаю зачем Вам это? Вы не оставляете хэш на эндшпильные таблицы? Или Вы ими не пользуетесь?
ну я не рискнул бы убирать настройки, если это может повредить партии... и может я не понял, извините неофита за вопрос: а разве хеш на эндшпильные таблицы сток забирает из оперативной памяти отдельно от того, который ему прописываешь в настройках?
lobkov62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 22:02   #82
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от lobkov62
попробую конечно... просто удивляет что самый лучший движок по умолчанию не настроен, чтобы всю память скушать
ну я не рискнул бы убирать настройки, если это может повредить партии... и может я не понял, извините неофита за вопрос: а разве хеш на эндшпильные таблицы сток забирает из оперативной памяти отдельно от того, который ему прописываешь в настройках?
Отдельно.
__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 22:03   #83
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Я уверен, что большинство форумчан используют не более половины объема ОЗУ под хэш движка.
__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lobkov62 (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 22:11   #84
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Я выставил движку 256 МБ хэша, но использует он больше - дополнительную память используют как раз таки эндшпильные таблицы.

__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lobkov62 (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 22:44   #85
lobkov62
Начинающий
 
Аватар для lobkov62
 
Регистрация: 28.12.2018
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от ChessMan
Отдельно.
Значит мне нужно просто подсобрать денег на еще 16 гиг и не приставать с дурацкими вопросами к посвященным. Огромное Вам спасибо за потраченное время на ответы. Обрел душевный покой и могу играть свои заочные партии не пытаясь из созданного умными людьми софта выжать больше чем это предусмотрено разработчиками.

Респект Вам
lobkov62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 23:21   #86
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 741 раз(а) в 219 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Поясните сведущие люди. Идентичен ли результат при глубине расчета в 50 при многоядерном процессе за 15 минут, при 4 ядрах за 4 часа и при 1 ядре за 8 часов? Глубина везде одинаковая - 50.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 23:42   #87
klf
4 разряд
 
Аватар для klf
 
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 146 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Нет. Идентичный результат можно получить/повторить только на 1 ядре
klf вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (18.01.2019), ChessMan (17.01.2019), SergeyMZ (18.01.2019)
Старый 17.01.2019, 23:50   #88
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от klf
Нет. Идентичный результат можно получить/повторить только на 1 ядре
Полностью согласен.
__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 23:52   #89
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Чем больше потоков тем меньше нужно ориентироваться на глубину.
__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 00:05   #90
ChessMan
Гроссмейстер
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 1,421
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,057 сообщениях
Репутация: 137
По умолчанию Re: Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков

Цитата: Сообщение от ChessMan
Попробуйте выставить 12288 МБ.

=========
Хотя не совсем понимаю зачем Вам это? Вы не оставляете хэш на эндшпильные таблицы? Или Вы ими не пользуетесь?
Да, у меня движок нормально использует такой размер хэша

__________________
ICCF 2424. AMD Ryzen 7 1700X @3.6 GHz
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru