Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2019, 15:29   #31
Alex_Zet
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 3,620
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 738 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 31
По умолчанию Re: Fat Fritz

Мне также знакомы выкрашенные фасады, яркие упаковки, обшарпанные стены коридоров и ни во что не верящие руководители.
Это наша суровая реальность. В то же время мне хотелось бы верить что, где то там, не так. Иначе не остается ни чего.

Если врут в ChessBase, почему тогда я вам должен верить?
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 16:28   #32
crem
3 разряд
 
Аватар для crem
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 352 раз(а) в 141 сообщениях
Репутация: 31
По умолчанию Re: Fat Fritz

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Безусловно, вы на бесконечность более компетентны чем я и знаете о чем говорите.
Также, на сайте https://en.chessbase.com/post/fritz-...tz-and-goodies я читаю: -
The philosophy behind Fat Fritz has been to make it the strongest and most versatile neural network by including material from all sources with no such 'zero' restrictions, such as millions of the best games in history played by humans, games by the best engines including Stockfish, Rybka, Houdini, and more, endgame tablebases, openings, and so on. If it was deemed a possible source of improvement, ‘zero’ or not, it was used. Even millions of exclusive self-play games were created, but tweaked to create content that was more aggressive and speculative to learn from and mold its style. The only material that was not used to train Fat Fritz, out of principle, was content from the Leela project itself, as this was developed by their community for their neural networks.

перевод гугл: - Философия, лежащая в основе Fat Fritz, заключалась в том, чтобы сделать ее самой сильной и универсальной нейронной сетью, включив в нее материалы из всех источников без таких «нулевых» ограничений, как, например, миллионы лучших игр в истории, в которые играют люди, игры лучших движков, Stockfish, Rybka, Houdini и другие, настольные базы для эндшпиля, проемы и так далее. Если это считалось возможным источником улучшения, «ноль» или нет, оно использовалось. Были созданы даже миллионы эксклюзивных игр для самостоятельной игры, но они были настроены для создания контента, который был бы более агрессивным и умозрительным для изучения и формирования его стиля. Единственный материал, который не использовался для обучения Fat Fritz, из принципа, был контентом из самого проекта Leela, так как он был разработан их сообществом для их нейронных сетей.
Специально повторяю: - Единственный материал, который не использовался для обучения Fat Fritz, из принципа, был контентом из самого проекта Leela, так как он был разработан их сообществом для их нейронных сетей.

Всем известно что в бизнесе, репутация важнее денег. Если chessbase врут в статье на весь мир, неизбежно страдает их репутация и как следствие их бизнес под угрозой.
С другой стороны ни Stockfish, ни Rybka и Houdini не являются NN и следовательно заимствовать их идеи бессмысленно, кроме как указанно в статье, базы их игр.
В то же время, как указанно в статье, из принципа, что вообще ничего не использовалось был контентом из самого проекта Leela, так как он был разработан их сообществом для их нейронных сете.

Спрашивается что же тогда использовали chessbase?
Ну они не врут, просто искажают важность различных аспектов проекта. И они тут не уникальные, так делают все подряд коммерческие проекты.

Но вообще все статьи у них -- это наброс фактов (часто с искажением важности), и потом глубокомысленное "выводы делайте сами".

Например в самой первой статье, было "Fat Fritz выиграл у Johnny, у того самого которому Lc0 проиграла" [летом 2018, одну игру -- этого не написано] -- "выводы делайте сами!".

Или в последней статье: "некоторые говорят что Lc0 сильнейший движок, но на самом деле не так, stockfish всё ещё сильнейший, потому что он недавно выиграл 2 чемпионата", "а вот мы запустили матч между Fat Fritz и Stockfish -- и выиграли" [годовой давности на слабом железе]. "Выводы делайте сами!"


И тут тоже, они говорят что не использовали тренировочные партии LCZero, а вместо этого использовали мегабазы человеческих и компьютерных игр, и нет оснований им не верить.
Но они выставляют это так, будто бы это самая главная часть проекта LCZero, и вот они принципиально её не использовали чтоб быть другими, а всё что использовали -- это технические детали.

Или вот они не устают повторять, что LCZero мол придерживается по каким-то внутренним убеждениям принципа "zero", тогда как у них инновационный метод "non-zero".
Хотя в реальности во-первых мы никакого "zero" не придерживаемся, просто так получается что все попытки "non-zero" ухудшают проект.
А во-вторых "non-zero" -- это никакая не инновация, это наоборот прошедший этап. Это как считать ЭЛТ-мониторы инновацией, и говорить что у всех "сильные внутренние убеждения" пользоваться ЖКИ-мониторами а мы свободны от такого.


Или он говорит что он "создал нейронную сеть" хотя в реальности он тренирует существующую сеть существующими инструментами. Но "моя нейронная сеть" звучит солиднее.


Или вот в статье он написал что он потратил "несколько тысяч часов своего времени" -- в это я не верю, он тут сильно преувеличил. Рабочий год -- это 2000 часов рабочего времени, у него есть другая работа.
Я спросил у него откуда эти 2000 часов, он сказал что он тратил все выходные и вечера "на проект", и вообще каждый день он начитал с того что 3 часа "анализировал тренировочные партии".
Времяпровождение сомнительной полезности, надо сказать.
Ну или можно сказать что мы все тоже наблюдая за игрой Lc0 на TCEC "тратим время на проект LCZero".


Fat Fritz -- это просто одна из любительских сетей, натренированная одним человеком. Точно такое же делают многие в рамках LCZero, и FF ничем от этих попыток не отличается.
crem вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alchemist888 (18.11.2019), Alex_Zet (15.11.2019), Maratka (14.11.2019), sovaz1997 (14.11.2019), svoitsl (14.11.2019), Vizvezdenec (14.11.2019), Кевин (15.11.2019)
Старый 14.11.2019, 16:39   #33
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 7,281
Сказал(а) спасибо: 1,819
Поблагодарили 4,126 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: 124
По умолчанию Re: Fat Fritz

crem, с самого начала было понятно, что это "дутый" проект. Да и пиарят его явно запредельными с точки зрения правдивости методами, там самая победа над SF10 - тому пример. Можете даже посудиться с ними, все шансы выиграть у вас есть (главное чтобы нашли желание и первоначальный взнос на адвоката).

Но при всем при этом, сам по себе проект имеет право на существование, т.к. они нигде не нарушили лицензию на LZ.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 17:10   #34
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,359
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,597 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Fat Fritz

Думаю, что даже я 1000 часов на проект Stockfish не потратил, ну или около того, а у меня как-никак топ-1 попыток написаний патчей там :D
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кевин (15.11.2019)
Старый 15.11.2019, 04:42   #35
player-1980
3 разряд
 
Аватар для player-1980
 
Регистрация: 05.03.2019
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Fat Fritz

это просто взяли лилу и засунули в FF?
После установке вижу там аж 4 лилы - которая лучшая?
player-1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 09:54   #36
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 2,114
Поблагодарили 2,339 раз(а) в 1,549 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: Fat Fritz

Цитата: Сообщение от player-1980
это просто взяли лилу и засунули в FF?
После установке вижу там аж 4 лилы - которая лучшая?
Думаю, можно провести тест и выбрать лучшую P
Уверен, Fat Fritz 1-м не будет. А какие там версии, кстати?
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 03:15   #37
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,359
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,597 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Fat Fritz

http://talkchess.com/forum3/viewtopi...72348&start=10
Вон там Laskos более-менее разобрал
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alvir (20.11.2019), sovaz1997 (18.11.2019)
Старый 18.11.2019, 07:40   #38
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 2,114
Поблагодарили 2,339 раз(а) в 1,549 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: Fat Fritz

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
http://talkchess.com/forum3/viewtopi...72348&start=10
Вон там Laskos более-менее разобрал
Код:
Score of FatFritz vs lc0_T40B4_200: 6 - 27 - 67  [0.395] 100
Elo difference: -74.06 +/- 38.21
Finished match
М-да. Хуже некуда, на самом деле. Смотрю, Альберт Сильвер 2-й раз всех обманул, сначала у TCEC, затем на ChessBase... Т. е. никакого смысла нет в этом Fat Fritz с "НЕ-ZERO-обучением".
P. S. Ну и да, я думал, там будет нормальная возможность смены сети (и это можно будет делать прямо на месте, в панели анализа движка с сохранением местоположения открываемых до этого сетей). Но, похоже, они до этого не додумались. Хотя можно было бы сделать красиво. Или отдельно добавлять сети, как и движки. При этом бы выводилась какая-то информация типа размера сети и т. д. На самом деле, очевидные функции, которые такая команда могла сделать за год.

"Anyway, it is fairly clear that Fat Fritz is in the same pool of main Lc0 zero runs, and if one wants to put it harshly, is just a crippled 42850 or T40B4_200. The supervised learning brought little even style wise."
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 07:44   #39
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 2,114
Поблагодарили 2,339 раз(а) в 1,549 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: Fat Fritz

Заметил, кстати, что они везде указывают, что движок основан на Lc0: https://www.chessbase.ru/shop/fritz/fritz-17-russian/

Цитата:
* Fat Fritz (Толстый Фритц) основан на LCZero. LCZero - это проект с открытым исходным кодом по лицензии GPL v3 со всеми соответствующими правами. Исходный код LCZero и модификации для Fat Fritz можно найти на Github.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 17:50   #40
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,359
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,597 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Fat Fritz

https://www.sp-cc.de/lc0-testing.htm
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Rom77 (18.11.2019), sovaz1997 (18.11.2019)
Старый 18.11.2019, 19:31   #41
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 7,281
Сказал(а) спасибо: 1,819
Поблагодарили 4,126 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: 124
По умолчанию Re: Fat Fritz

Ну что... годичной давности сеть 32930 догнали (с учетом того, что там чуть похуже движок), а может даже на 5-10 Elo обошли.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 14:10   #42
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,381
Сказал(а) спасибо: 4,694
Поблагодарили 12,918 раз(а) в 3,719 сообщениях
Записей в дневнике: 236
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Fat Fritz

Скорость 10 кнс "Фат Фрица" с дефолтными параметрами (версия cuda) в начальной позиции - это норм, кто подскажет?
__________________
ICCF SIM 2537, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 16:51   #43
Александр Руденко
1 разряд
 
Аватар для Александр Руденко
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Новая Москва
Сообщений: 638
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 499 раз(а) в 267 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 48
По умолчанию Re: Fat Fritz

Цитата: Сообщение от Кевин
Скорость 10 кнс "Фат Фрица" с дефолтными параметрами (версия cuda) в начальной позиции - это норм, кто подскажет?
У меня также было
__________________
Моя безответная любовь, это черная шахматная королева

Истина где-то рядом.....

ICCF - 2368
PlayChess - 2640
Шахматная Планета - 2621
Александр Руденко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 13:29   #44
Alex_Zet
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 3,620
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 738 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 31
По умолчанию Re: Fat Fritz

Руководство покупателя шахматного компьютера

Итак, вы решили обновить свой компьютер, но не знаете с чего начать? В следующей статье вы получите точные варианты для различных бюджетов, которые помогут вам пройти через лабиринт вариантов с точными настройками, разработанными, чтобы помочь вам получить максимальную отдачу от затраченных средств. С приближением Черной пятницы за углом или даже Рождеством или Ханукой, чтобы принять решение о покупках в конце года, это то, что вы хотите добавить в закладки!

Как я могу собрать лучший компьютер Fat Fritz?

Во всех случаях я пытался сбалансировать настройку, которая укладывается в определенный бюджет, а также соответствовать современному использованию как обычного движка, такого как Fritz 17 или Stockfish, так и нейронной сети, такой как Fat Fritz и Leela. (Я не включаю внешний случай, так как это будет зависеть от покупателя.) Модели и детали были исследованы в основном, и дана ссылка на их страницу в NewEgg, не для того, чтобы рекламировать магазин настолько, чтобы убедитесь, что точный предложенный пункт ясен. Во что бы то ни стало не стесняйтесь настраивать, как считаете нужным, так как это всего лишь руководство, а не каменные таблички того, что должно быть выбрано.


Конфигурация за 850 $

Вполне возможно собрать привлекательную машину с восемью ядрами и быстрым GPU для загрузки с очень небольшим количеством компромиссов. Предлагаемая машина будет использовать процессор AMD Ryzen второго поколения с восемью ядрами и 16 потоками, что составляет почти половину цены новейшего процессора третьего поколения в сочетании с очень хорошим RTX 2070 для универсального превосходного компьютера.

Код:
Processor	AMD RYZEN 7 2700 8-Core 3.2 GHz	
$170
Motherboard	ASRock Fatal1ty B450 GAMING K4	
$85
Memory	G.SKILL Ripjaws V Series 16GB (2x8GB) DDR4 3200	
$60
Storage	Team Group MS30 M.2 2280 1TB	
$100
Graphics card	GIGABYTE RTX 2070 WINDFORCE 8G (Rev 3.0)	
$400
Power supply	EVGA 500 BT 100-BT-0500-K1 500W	
$49
Total: $864
Если ваш бюджет может быть увеличен немного, подумайте о том, чтобы сначала обновить графический процессор до RTX 2070 Super, который на 15-20% быстрее, а если чуть выше, то удвоить эту память с 16 до 32 ГБ.

Конфигурация за 1400 $

Вариант 1: все из Fat Fritz

В этой ценовой категории у вас наверняка есть более интересные варианты, и многое зависит от ваших предпочтений. Одна конфигурация состояла бы в том, чтобы поддерживать 8-ядерный ЦП в первом бюджете и приложить максимум усилий для максимальной работы нейронной сети, а это означает, что вы приобретете не один, а два хороших графических процессора. Это даст вам первоклассные результаты либо с Fat Fritz, либо с Leela, но при этом даст вам очень способный процессор, способный подтолкнуть Stockfish с хорошими 13 миллионами NPS.

Код:
Processor	AMD RYZEN 7 2700 8-Core 3.2 GHz	
$170
Motherboard	MSI Performance Gaming X470 Pro Carbon	
$170
Memory	G.SKILL Ripjaws V Series 16GB (2x8GB) DDR4 3200	
$60
Storage	Team Group MS30 M.2 2280 1TB	
$100
1st Graphics card	GIGABYTE RTX 2070 WINDFORCE 8G (Rev 3.0)	
$400
2nd Graphics card	GIGABYTE RTX 2070 WINDFORCE 8G (Rev 3.0)	
$400
Power supply	EVGA SuperNOVA 850 G+, 80 Plus Gold 850W	
$129
Total: $1429
Чтобы эта конфигурация работала, материнская плата была модернизирована до лучшего выбора с хорошей поддержкой (и местом) для двух графических процессоров хорошего размера и большим блоком питания на 850 Вт. Вы можете обновить блок питания, если хотите, но аналогичная машина с двумя более быстрыми графическими процессорами и более энергоемким процессором потребляет только 600 Вт при полной нагрузке, поэтому этого должно быть достаточно для менее требовательной системы.

Что касается производительности, вы можете ожидать, что Fat Fritz достигнет 40 кбит / с (тестируется в начальной позиции) с этой настройкой с двумя графическими процессорами.

Вариант 2: Сбалансированная сборка

Тем не менее, можно также выбрать более сбалансированную сборку с гораздо более мощным процессором, но пожертвовав одним GPU. Здесь нет правильного или неправильного, и вам нужно будет решить, где находятся ваши предпочтения или приоритет.

Код:
Processor	AMD RYZEN 9 3900X 12-Core 3.8 GHz	
$529
Motherboard	ASRock Fatal1ty B450 GAMING K4	
$85
Memory	G.SKILL Ripjaws V Series 32GB (4x8GB) DDR4 3200	
$120
Storage	Team Group MS30 M.2 2280 1TB	
$100
Graphics card	MSI GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS OC 8GB	
$490
Power supply	CORSAIR CX-M Series CX550M	
$70
Total: $1394
С этой конфигурацией вы смотрите на менее специализированную машину, увеличивая ожидаемую производительность SF до более чем 22-24 миллионов NPS, но снижая производительность Fat Fritz до 25 кпс.

Если вы хотите собрать эту машину с возможностью добавления второго графического процессора в будущем, вам потребуется потратить дополнительные $ 150, чтобы сделать этот процесс действительно жизнеспособным (сокращение ОЗУ с 32 до 16 ГБ может помочь поглотить это): как в первом В приведенной выше конфигурации «All out Fat Fritz» вы захотите изменить материнскую плату для предлагаемого набора микросхем X470 и добавить более мощный источник питания, способный справиться с этим дополнительным графическим процессором. Можно даже выбрать вариант полной мощности 1000 Вт, например EVGA SuperNOVA 1000 G2 80+ ЗОЛОТО.

Конфигурация за 2000 долларов

Наконец, если вы смотрите на более щедрый бюджет в размере до 2000 долларов, компромисса очень мало, и вы можете выбрать мощный 12-ядерный процессор, одновременно расширяя возможности двух первоклассных графических процессоров. Этот новый 12-ядерный процессор AMD Ryzen настолько быстр, что работает аналогично 16-ядерным процессорам пару лет назад.

Код:
Processor	AMD RYZEN 9 3900X 12-Core 3.8 GHz	
$529
Motherboard	MSI Performance Gaming X470 Pro Carbon	
$170
Memory	G.SKILL Ripjaws V Series 32GB (4x8GB) DDR4 3200	
$120
Storage	Team Group MS30 M.2 2280 1TB	
$100
1st Graphics card	MSI GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS OC 8GB	
$490
2nd Graphics card	MSI GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS OC 8GB	
$490
Power supply	EVGA SuperNOVA 1000 G2 80+ GOLD	
$149
Total: $2048
Это компьютер, который на самом деле не имеет никаких компромиссов. Вы получаете отличный очень быстрый процессор для запуска Fritz 17, Stockfish или любого другого движка, который покорит вас, в то время как вы получаете почти 50 тысяч NPS для Fat Fritz за звездную производительность. Если вы хотите немного больше тратить, подумайте об обновлении графического процессора до 2080 или даже до 2080 Super.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alchemist888 (26.11.2019), Arikchess (26.11.2019), ck195708 (21.11.2019), Demch (08.12.2019), Shadow (25.11.2019), Философ (21.11.2019)
Старый 25.11.2019, 17:13   #45
Омегазеро
1 разряд
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 606
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 190 раз(а) в 120 сообщениях
Репутация: 25
По умолчанию Re: Fat Fritz

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Вариант 2: Сбалансированная сборка

Тем не менее, можно также выбрать более сбалансированную сборку с гораздо более мощным процессором, но пожертвовав одним GPU. Здесь нет правильного или неправильного, и вам нужно будет решить, где находятся ваши предпочтения или приоритет.

Код:
Processor	AMD RYZEN 9 3900X 12-Core 3.8 GHz	
$529
Motherboard	ASRock Fatal1ty B450 GAMING K4	
$85
Memory	G.SKILL Ripjaws V Series 32GB (4x8GB) DDR4 3200	
$120
Storage	Team Group MS30 M.2 2280 1TB	
$100
Graphics card	MSI GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS OC 8GB	
$490
Power supply	CORSAIR CX-M Series CX550M	
$70
Total: $1394
С этой конфигурацией вы смотрите на менее специализированную машину, увеличивая ожидаемую производительность SF до более чем 22-24 миллионов NPS, но снижая производительность Fat Fritz до 25 кпс.
Эта сборка единственная, где наблюдается некоторый баланс, но только по цене
Стартовая цена у 3900X и RTX 2070 SUPER одинаковая - 499$

А вот в плане энергопотребления у 3900X - 105 Ватт, у RTX 2070 SUPER - 185 Ватт
Тут полный дисбаланс
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
svoitsl (28.11.2019)
Старый 25.11.2019, 17:27   #46
Александр Руденко
1 разряд
 
Аватар для Александр Руденко
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Новая Москва
Сообщений: 638
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 499 раз(а) в 267 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 48
По умолчанию Re: Fat Fritz

Вообще конечно не привычная оценка "жирного фрица " в процентах ....вроде 50% А толку нет , ничья . Да и вообще по мне так что жирный что лила 0.22 , эти движки не доработаны еще, глубина например у лилы в среднем 17 -21 и выше не тянет даже на чемпионате мира ....можно конечно сказать, что в эндшпиле больше , но и простые движки покажут за 70+ эндшпиль
__________________
Моя безответная любовь, это черная шахматная королева

Истина где-то рядом.....

ICCF - 2368
PlayChess - 2640
Шахматная Планета - 2621
Александр Руденко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2019, 18:28   #47
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 2,114
Поблагодарили 2,339 раз(а) в 1,549 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: Fat Fritz

Александр Руденко, в данном случае глубины сравнивать бессмысленно и глупо.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (25.11.2019)
Старый 28.11.2019, 16:20   #48
Alex_Zet
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 3,620
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 738 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 31
По умолчанию Re: Fat Fritz



Ну ладно Сток на 4 CPU, а другие?

Fat Fritz - Allie +22 -0 / Лила - Allie вcего лишь +7 -1
Fat Fritz - Stoof +23 -3 / Лила - Stoof и здесь только +15 -7

И относительно Стока результаты в пользу Fat Fritz. Инфа объективна хотя количество игр разное.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 22:46   #49
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,359
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,597 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Fat Fritz

Чего вообще так люди в глубину упираются?
Ну вот я помню Haakkapeliitta или как его там достигал глубин бОльших, чем SF, ну и как ему это помогало?
Тем более что самый эффективный на текущий день алгоритм мультипроцессинга почти не увеличивает глубину, зато сильно увеличивает силу игры... Что вроде бы должно людям доказать, что глубина сама по себе в принципе ерунда, но...
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maratka (29.11.2019), sovaz1997 (28.11.2019), Vasilievich (29.11.2019), Viktor (29.11.2019), Yard (08.12.2019), Кевин (29.11.2019)
Старый 08.12.2019, 08:00   #50
Alex_Zet
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 3,620
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 738 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 31
По умолчанию Re: Fat Fritz

CCRL 40/4

December 7, 2019


Код:
1	Leelenstein 11.1 RTX2080	3620	+23	−23	63.8%	−81.5	68.8%	497	 

2	Fat Fritz w266 RTX2080	        3611	+19	−19	62.2%	−71.6	68.5%	788

3 Stockfish 2019-10-09 64-bit 4CPU	3608	+13	−13	72.0%	−145.0	48.5%	1969

4	Lc0 0.22.0 w49921 RTX2080	3599	+15	−15	63.8%	−82.8	65.5%	1292

5	Allie 0.5 nn49921 RTX2080	3565	+19	−19	53.0%	−19.8	67.5%	739

6	Stoofvlees II a13 RTX2080	3557	+20	−20	50.5%	−9.5	58.0%	722

7	Komodo 13.2 64-bit 4CPU	        3522	+18	−18	53.7%	−23.9	60.3%	846

8	Houdini 6 64-bit 4CPU	        3519	+8	−8	61.3%	−80.4	55.3%	5277
почему то Лила ни разу пока не выиграла у Leelenstein (+0−2=56) Будем считать что выборка мала.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 08:14   #51
Alex_Zet
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 3,620
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 738 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 31
По умолчанию Re: Fat Fritz

Fat Fritz w266 RTX2080

Игры, сыгранные на RTX2080 с соотношением Leela 11,7 к Stockfish 8 на 1CPU и 3,0 к Stockfish 8 на 4CPU на тестовой машине Intel Core i7-6700K.
Это единственная версия Fat Fritz, которую тестировали.

Код:
 Leelenstein 11.1 RTX2080	3620	 26.5 − 29.5 (+1−4=51)
 Stockfish 2019-10-09 64 4CPU	3608	 46 − 35     (+14−3=64)
 Lc0 0.22.0 w49921 RTX2080      3599     39 − 42     (+3−6=72)
 Allie 0.5 nn49921 RTX2080	3565	 50 − 28     (+22−0=56)
 Stoofvlees II a13 RTX2080	3557	 55.5 − 35.5 (+23−3=65)
 Stoofvlees II a12 RTX2080	3533     74 − 50     (+31−7=86)
 Komodo 13.2 64-bit 4CPU	3522     53 − 27     (+27−1=52)
 Houdini 6 64-bit 4CPU	        3519	 56 − 25     (+33−2=46)
Реально в этом списке Fat Fritz занимает 4 строчку по силе, если конечно это не клон.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 10:07   #52
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 4,180
Сказал(а) спасибо: 7,577
Поблагодарили 9,168 раз(а) в 3,317 сообщениях
Репутация: 463
По умолчанию Re: Fat Fritz

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
почему то Лила ни разу пока не выиграла у Leelenstein (+0−2=56) Будем считать что выборка мала.
А может Михайлов виноват? Это он результатами манипулирует...
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (10.12.2019)
Старый 10.12.2019, 21:24   #53
Alex_Zet
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 3,620
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 738 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 31
По умолчанию Re: Fat Fritz

Да видимо его рука и сюда дотянулась.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru