Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Говорильня > Тема от Corrs

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2020, 09:26   #1
Corrs
Заблокирован
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Советы Бывалова

давайте обсудим проблемы монетизации нашего убогого хобби
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.09.2020)
Старый 21.09.2020, 09:26   #2
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 19:08   #3
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2147
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 22:21   #4
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
concord (14.05.2022)
Старый 25.11.2021, 13:55   #5
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Призовой фонд матча за мировую шахматную корону, в котором встретятся действующий чемпион мира норвежец Магнус Карлсен и россиянин Ян Непомнящий, составит $2 млн. Об этом в интервью ТАСС рассказал президент Международной шахматной федерации (FIDE) Аркадий Дворкович.

«Давно такого не было. Последний раз такой призовой фонд был еще в каспаровские времена. Особенно если в пересчете на сегодняшний день. Чуть больше половины получает победитель, и чуть меньше — проигравший, 60 на 40 примерно», — сказал Дворкович.
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SergeyMZ (25.11.2021), Котюргин (26.11.2021)
Старый 25.11.2021, 21:13   #6
Alexandr_L
Заблокирован
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 2,716
Сказал(а) спасибо: 25,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 233
По умолчанию Re: Советы Бывалова

тебе столько не заплатят в матче за ЧМ по адвансу
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2021, 22:51   #7
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

проводятся такие матчи?
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 10:17   #8
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

интервью Давида Бронштейна

Развернуть для просмотра

Цитата:
— В чем все-таки смысл современной шахматной игры?
— Всего лишь в том, чтобы захватить шестнадцать центральных свободных клеток. Две центральные горизонтали. Искусство шахмат давным-давно свелось к борьбе за пространство. И по нынешней логике шахматный профессионал — это тот, кто может пространство захватить, а тот, кто не может, — любитель.
— Шахматисты такие умные, с потрясающим интеллектом, а смысл игры только в этих клетках?
— Все теряет творческую составляющую. И шахматы сейчас совсем не те, что были пятьдесят лет назад. Примат борьбы за пространство привел к тому, что шахматы перестали быть игрой. Раньше шахматами увлекались люди, имевшие свободное время и определенную культуру. Когда шахматы сводятся к пространству, культура уже значения не имеет.
— А как же «театр» шахматных фигур?
— В театре можно дать интересное представление, а можно такое, что вы уйдете через три минуты. Вот когда-то шахматы привлекали интригой: фигуры вот-вот столкнутся, и начнется действие. За каждым игроком — замысел, вызов, дерзость. Сейчас важен только результат. Отношения между шахматистами превратились в отношения боксеров перед боем. Идет взаимная психологическая обработка. Но главное в том, что все то, чем занимаются ведущие шахматисты, уже давно есть в специальной литературе.
— Но для дилетанта...
— Да, дилетанту шахматы дают иллюзию многообразия возможностей. Он смотрит на доску и ему кажется — как много ходов можно сделать! А нет ходов! Пешка ходит в одну сторону, возможности всех прочих фигур тоже ограничены. Кажется, что в шахматах возможны миллиарды комбинаций, но это бессмысленные комбинации! Шахматы — это способ выбрать один ход из миллиарда бесполезных, некая модель решения проблем. У вас есть несколько выходов из какой-то ситуации, вы можете выбрать только один, и каждый имеет недостаток. В реальной жизни вы можете потянуть время, но в шахматах вы должны сделать ход, оценивая то, как позицию видит ваш противник. Когда же появились компьютеры, они все убили окончательно.
Перебор вариантов и выбор одного из них исключают игру интеллекта. Ведь все выходы из ситуаций давно известны. И известно, как играть. Если я играю е-2 е-4, а мне в ответ е-7 е-6, то есть французскую защиту, то я на много ходов вперед уже знаю, как будет развиваться ситуация. Возникают стандартные позиции. Вроде перетягивания маленького каната. И когда мне главный инженер большого завода говорит, что не знает, как играть французскую партию, мне смешно. У него десять тысяч человек в подчинении, и он не знает такой чепухи! Смешно!
— Ну куда же ушло искусство шахматной игры?
— Искусство было, видимо, до того, как в 1936 году статьей Ботвинника началась система шахматной подготовки. Советская шахматная школа по Ботвиннику держалась на исследовательской работе. Что они исследовали? Начальную позицию. Примерно то, что делал перед матчем Лобановский. Но футболисты (я очень люблю спорт, бегал кроссы с Юрзиновым, играл в футбол, до войны я видел братьев Знаменских, они как два беговых коня промчались мимо меня, равномерно и упруго топая, помню Бутусова, видел даже басков, когда они приезжали в Киев), так вот, футболисты в любой момент могут изменить первоначальный план, а шахматист не может. Он заложник выбора.
— Но сложился своеобразный шахматный профессионализм, свои методы подготовки. И может, не стоит печалиться о прошлом?
— Да, теперь кто здоровее, тот и выигрывает. То, что мальчик в 12 лет становится гроссмейстером, разве это не подтверждает мои слова? Он выучивает некий минимальный набор вариантов, помнит, что если он поставит в центр коня, то дядя напротив ничего не сможет сделать, а остальное дело навыка. А потом, как Руслан Пономарев, этот новоявленный чемпион и говорит про Каспарова: «А кто это такой? Почему я с ним буду играть? Он же всего лишь один из гроссмейстеров...»
— Это не по молодости?
— Нет, это тенденция.
— Ладно, а вот коня-то нельзя погнать?
— Как?! Пешкой? Так конь уйдет, а пешка-то назад не вернется, и позиция у дяди будет плохой. Со слабыми полями.
— Зато стратегия Пономарева — стратегия, рассчитанная на победу!
— Но неинтересная публике! В шахматах, как в театре, должно быть действие, а не столкновение стратегий. Актеры же не выходят на сцену для демонстрации этюдов. Их публика погонит! Они играют пьесу. Так и шахматисты должны играть пьесу, а играют этюды. Раньше, помимо шахматных пьес, было и то, что называется «ответственность». Я, например, отвечал за общество «Динамо», а когда меня посылали за границу, я отвечал за страну. Взять только первое место! И я ничего не знал о соперниках. Ни компьютера, ни справочника. Вот в 1954 году меня вызывают в ЦК, говорят: надо ехать на турнир в Белград, выиграть первое место. Звучало как приказ. Я спрашиваю: кто со мной? Петросян. Если я колеблюсь или отказываюсь, то я без работы. Я отвечаю: хорошо. Я приехал, читаю в газетах: «...Мы думали, что приедет Керес и Котов, но приехали, к разочарованию нашей публики, Бронштейн и Петросян, хотя мы должны помнить, что советская федерация никогда не посылает тех, кто не берет первое место...» Ну я, конечно, взял первое место. Отношений с Югославией не было. И посол от моего имени сделал прием. Перед последней партией посол звонит и спрашивает: «Выиграете?» Я говорю: «Белыми? С Матановичем? Должен!» Он: «Ну вы мне сообщите о результате». Я говорю: «Выиграю!» — «Нет-нет, если будет ничья, никакого приема!» На прием приходит югославский министр иностранных дел, и посол ему говорит: «Давненько вы у нас не были!» А тот: «Давно вы нас не приглашали!» После этого турнира Хрущев и поехал к Тито.
— Вы, таким образом, оказались неофициальным послом СССР?
— Как американская команда по пинг-понгу, которая поехала в Китай. На моих глазах в центре Белграда после турнира начался ремонт отеля «Москва». Он был до турнира досками заколочен. Турнир ознаменовал перемену курса. И шахматисты отвечали не только за игру, за ними стояла целая система.
— Шахматная?
— В первую очередь политическая! Советские шахматы — самые лучшие! В двадцатые годы было решено, что в каждой избе-читальне должны быть шахматы и шашки. Играли просто так, развивая интеллект народа. Правда, прежде в России была великолепная школа, один Чигорин столького стоит. Но не было чемпионов. Идею шахматного чемпионата предложил Стейниц, а потом Ласкер сказал, что в шахматы играют не фигуры, а люди, и шахматы в СССР стали одним из средств воспитания народа. Дешево и сердито.
— Вот и Ленин играл в шахматы. У Горького на Капри. Говорят, что на знаменитой фотографии за ним стоял Муссолини, позже отретушированный. Тоже был шахматист и друг Ильича, по совместительству.
— Да, наверное, с Ильича все и пошло, хотя, думаю, ни он, ни Муссолини не были хорошими шахматистами. Но говорить, что советская школа самая лучшая, я бы не стал.
— По результатам-то так...
— Это началось с 1945 года, когда мы сыграли матч с американцами. И выиграли. Знаете, почему мы выиграли? Мы начали изучать начальную позицию. И не дали американцам выйти из дебюта. Мы их разбили на их территории. Не дали подняться в воздух. Вся теория дебютов о том, как бы белым не дать черным подняться с земли, а черным, наоборот, подняться.
— Тут и подключились государственные ресурсы?
— Государство в СССР оплачивало труд шахматистов, давало дополнительное питание, льготы, стипендии, что привлекало молодежь. Меня же научил играть в шахматы дедушка. В 1937-м арестовали моего отца и дали семь лет. Вот на фоне безотцовщины я и увлекся шахматами. Играл в турнирах при Дворце пионеров. А в 1945-м меня взяли в общество «Динамо». Наверное, за способность к комбинаторике. Талант же в шахматах особенный не нужен. Память, способность воспроизвести вариант. И все! Правда, шахматы отражают способность людей решать проблемы. Я стал мастером еще в школе. Турнир за турниром. Платили деньги. Небольшие, но платили. Поездки за границу. Выезжали артисты балета, дипломаты и шахматисты. Чаще, чем другие спортсмены. Перед тем как поехать, в 50-е годы, всех вызывали в ЦУМ в специальную секцию, давали полторы тысячи рублей, чего хватало на костюм, белую рубашку, габардиновый плащ, ботинки, шляпу. За Олимпиаду давали полторы тысячи, за выигранный турнир, даже за Гастингский, — 500 рублей. И за границей надо было держать марку, надо было говорить, что живу в пятикомнатной квартире, а жил я в коммуналке. Главное было — первое место. А как за нами следили! Вот, например, на Олимпиаде я беседую с американским гроссмейстером Решевским, а Постников, руководитель делегации, спрашивает: «Ты что это с американцами якшаешься?» Я говорю: «Это я его отвлекаю, чтобы он не подсказывал». Постников: «Ну тогда что стоишь? Иди отвлекай!» Такие вот были персонажи. Или вот тот же Решевский хотел играть матч с Ботвинником, но Ботвинник отказался. Предложили Смыслову, но Смыслов тоже отказался. Вызывают меня и спрашивают: «Гарантируешь первое место?» Я говорю: «Как можно дать такую гарантию?» — «Нет, — говорят, — ты подпиши бумагу, что выиграешь матч». Решевский хотел приехать в Москву, играть 12 партий, а потом в Америке еще 12 партий. Призовой фонд — 6 тысяч долларов. И какая-то бумага с гарантией! Я отказался подписывать. Тогда меня вызывают в ЦК КПСС и там требуют подписать гарантию. Я им: «Не могу я такого подписать!» — «Нет, — говорят, — без бумаги не будет матча!» — «Ну как я дам гарантию? — говорю. — А если зевну коня в какой-то партии?» — «Вы не можете зевнуть коня, — мне говорят, — вы советский человек. Пусть уж лучше этот Решевский зевнет!» После таких слов я сказал: «Давайте бумагу, подпишу!» И матч не состоялся из-за венгерских событий.
— Но отношение к вам на Западе всегда было...
— На Западе нам все завидовали, а я завидовал им, они жили при свободе. На турнирах, когда было время, я шел в книжный магазин и стоял у полок, читал. Купить-то ничего я не мог, да если бы «товарищи» увидели, какие книги я читал! На Западе нам все говорили: государство вас поддерживает! Они-то хотели заниматься шахматами час в день, а потом соревноваться с Ботвинником или Кересом. Ну такого же не бывает!
— Значит, идея, что советские шахматы самые сильные...
— ...это миф. Ведь мы просто не хотели замечать, что на большинстве турниров первые места берут другие шахматисты. Мы писали только о тех, где мы брали первые места. А там были великие шахматисты. Ларсен, например.
— Но он не попадал в первую тройку!
— Что за бред?! Почему надо попадать в первую тройку?!
— Вы-то попадали в самые первые тройки. Вам поэтому и легко так говорить.
— Да и меня оценивают за результат, а не за красоту моих партий. Это обидно! Человек играет в турнирах, его приглашают по всему свету не только за очки и победы, но сложился принцип: играй на победу, главное — очки и места. И возникла такая аура, аура гениальности шахматистов. А что они, в сущности, делают? Переставляют пешку с одного поля на другое.
— Но вы тоже переставляли и переставляете пешки!
— Но я хочу, чтобы меня ценили за фантазию, за оригинальные решения, а не за умение разыгрывать дебют или стандартную позицию.
— Для того чтобы профессионально играть в футбол, надо тренироваться, бить по воротам. Для того чтобы демонстрировать красоту атаки, надо знать дебюты. То есть основу.
— Большинство теперь знает только ее и на этом выезжает. Шахматист запоминает то, как надо поставить группы фигур. Он же не мыслит комбинационно. Группы фигур борются за какой-то пункт на доске. И все! И за это платят спонсоры, это интересно публике, которая не знает всего внутреннего мира шахмат. А шахматистам все давно известно, вот они и крутят эту пластинку.
— То есть шахматы как культура и искусство превратились в некое коммерческое шоу, и в этом шоу главное — оболванивание публики, которая покупается на том, чего она не понимает? Хорошо, но чтобы вешать лапшу, все равно нужен профессионализм! Если я прочитаю одну книгу о дебюте, я не смогу противостоять большим шахматистам.
— Сможете! Мы сейчас организуем команду, спонсора найдем и будем выступать. Я вас проконсультирую. За бесплатно. А еще и сыграю за вашу команду. И гарантирую: вы сможете выстоять против самого именитого шахматиста! Гарантирую: белыми вы сможете упереться даже против Каспарова. Играющий на уровне кандидата в мастера белыми выстоит против чемпиона мира. Я вас уверяю! Главное — найти спонсора, чтобы он оплатил время вашей крайне примитивной — не обижайтесь! — подготовки. А потом прикупим кого-нибудь из тех, кто играет за несколько команд сразу, и тогда — держись. Вот, например, командное первенство Германии. Там играют только пять-шесть немцев, остальные — легионеры. Все дело в спонсорах. Вот Каспаров играет с компьютером за миллион долларов. За что миллион? Да не за что! Крамник получил 700 тысяч. Но не за творчество, а за изнурительное соревнование, в котором искусства нет вообще. Шахматист превращается в скаковую лошадь, которая не может не бежать. За ним люди, тренеры, он обеспечивает их рабочие места. Но лошадь-то хоть бегает, а тут все давно разгадано!
— А вернуться к эпохе бури и натиска?
— Это возможно. Это же я предложил быстрые шахматы. Моя заслуга. Это попытка вернуть шахматам принцип решения проблем.
— Значит, большие шахматы — жульничество?
— Их выдают за высоко интеллектуальную работу. А на самом деле идет соревнование счетных способностей и памяти. И хорошего здоровья. И денег. Шахматы уже никого не волнуют. Система работает и без шахмат. Они никого не пускают в свой мир, кроме тех, кто выгоден с точки зрения бизнеса. Вот Каспаров как-то сказал, что его со мной разделили поколения и поэтому он со мной не играл. Какие поколения? Я еще жив и понимаю толк в игре. Пусть он меня пригласит на турнир, я поеду и сыграю. Но у меня нет рейтинга! В рейтинг все упирается, который хитро рассчитывается, по вероятности выигрыша. Меня перестали приглашать на турниры, а рейтинг у меня был хороший. Следовательно, меня больше не существует как шахматиста. Правда, я пробил через ФИДЕ для шахматистов моего уровня право играть в любом турнире с любым коэффициентом, которое как бы не замечается. Никого уже не интересуют шахматисты, а интересует «кто кого». Да и идея чемпионата мира унижает шахматы.
Но все решают очки! А творческое напряжение нельзя сымитировать. Выход только в том, чтобы вернуть шахматам сиюминутность.
— Но ваша идея несовместима с теми деньгами, которые сейчас крутятся в шахматах. За сиюминутность никто платить не будет! Если бы ваш матч с Ботвинником был сиюминутным, то...
— ...У меня были основания не выигрывать матч у Ботвинника. Папа вернулся из лагеря, сидел в зале, хотя не мог даже находиться в Москве, а там же, в зале, был и Абакумов. Хоть Абакумов и был главным динамовцем, но для высшего руководства нужен был чемпион Ботвинник. У Ботвинника был имидж якобы любителя, инженера, который только в свободное время двигает фигуры. Он же в самом деле и убил советские шахматы. Он смотрел на соперника с такой ненавистью! Это целая школа излучателей ненависти: Ласкер, Алехин, Ботвинник, Фишер, Карпов, Каспаров. А теперь Каспаров, если не выиграет у компьютера, ничего не потеряет. Давайте вернем интригу. Если проиграл — вынимай из кармана деньги и отдавай. Тогда пойдут люди смотреть. Если будет и искусство и результат, то тогда возродятся шахматы. При одном результате они никому не интересны, кроме тех, кто принимает ставки, и тех, кто эти ставки делает.
— Набоков был хорошим шахматистом? Он сам о себе был очень высокого мнения.
— Думаю, нет. У него был интеллект, а он вреден для шахмат. Интеллект противится таким примитивным, в сущности, принципам шахмат, как выигрыш темпа и пространства. Набоков, правда, считал, что раз он составляет шахматные задачи, то он умнее всех прочих. А шахматные задачи — всего лишь комбинаторика. Шахматы создают иллюзию причастности к высокому интеллекту. Только иллюзию. Поверьте мне, я знаю, что говорю...
Дмитрий Стахов, Журнал "Огонёк" №6 от 19.02.2003
[свернуть]

Последний раз редактировалось Stavross; 26.11.2021 в 10:50. Причина: спойлер
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (26.11.2021), byan_mivv (26.11.2021), ck195708 (26.11.2021), Master (26.11.2021), Stavross (26.11.2021), Tagray (26.11.2021), Vasilievich (26.11.2021)
Старый 26.11.2021, 13:38   #9
Alexandr_L
Заблокирован
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 2,716
Сказал(а) спасибо: 25,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 233
По умолчанию Re: Советы Бывалова

неплохо бы вопросы выделить жирным шрифтом, для удобства чтения
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 19:31   #10
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
неплохо бы вопросы выделить жирным шрифтом
проводятся такие матчи?
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Tagray (26.11.2021), Барков Кирилл (27.11.2021)
Старый 26.11.2021, 20:57   #11
Alexandr_L
Заблокирован
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 2,716
Сказал(а) спасибо: 25,053
Поблагодарили 2,436 раз(а) в 1,415 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 233
По умолчанию Re: Советы Бывалова

интервью Бронштейна хорошее, но не без желчи в адрес СССР
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.12.2021, 11:29   #12
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

обычные ответы старого еврея
Причём даже не важно, успешного или нет...
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 14:03   #13
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2022, 14:30   #14
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Цитата:
Непо смеется над этими нищебродами)
можно зевать в каждой почти партии и взять 800 тыщ
.
Изображения
Тип файла: jpg Призы.jpg (103.5 Кб, 33 просмотров)
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (02.01.2022), SergeyMZ (02.01.2022)
Старый 03.01.2022, 06:52   #15
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Советы бывалова

Цитата: Сообщение от Lotosok33
А Лотосок ты хоть знаешь моё звание молокосос. corrsa пропаганды ты тут начитался я ему писал напиши хоть про одного на форуме комуто что я продал так ведь тишина .
так дураков здесь нет, поэтому и не продал!
Ну а если кто-то и купил, то не признается, что он дурак

я могу привести тебе с десяток человек, к которым ты обращался с просьбой посчитать, ну якобы кореш... Смешней всего тебя послал Макс, дав ссылку на Аброк.
А звание твоё ничего не стоит, тут СИМов, как собак нерезаных!
Тебя даже титул ЧМ не спасёт, если вдруг случайно достанется из-за отказников...
Будет просто неудобно остальным, что чумпион просто барыга, перепродающий БЕСПЛАТНЫЙ движок, и пишущий, как имбецил, который не может связать трёх двух слов

Последний раз редактировалось Corrs; 03.01.2022 в 07:37.
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2022, 18:49   #16
byan_mivv
Гроссмейстер
 
Аватар для byan_mivv
 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,091
Сказал(а) спасибо: 4,253
Поблагодарили 5,224 раз(а) в 1,740 сообщениях
Репутация: 441
По умолчанию Re: Советы Бывалова

"Дышать глубже, медитировать, смотреть проверенные новости 15 минут в день, отключить все токсичное, заниматься тем, что умеешь делать лучше всего, за что платят, одновременно и вам нравится делать, и есть польза миру. Не бежим за гречкой. Да, она питательная, но нет смысла ее скупать..."

https://news.mail.ru/economics/50295395/?frommail=1
__________________
"Не-ум - цветы вечности." Ошо
byan_mivv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2022, 09:48   #17
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Олег Царёв

Я инженер-физик по специальности. Не историк. После того, как в 2014 году попал в гущу новой Гражданской войны, внимательно перечитал ряд книг про ту старую Гражданскую войну.

Какие выводы я сделал - плохо кончили почти все активные участники. Нормально закончили жизнь лишь такие. как Юденич, которые нашли в себе силы отбросить все и начать новую жизнь с чистого листа, вырвавшись из засасывающей воронки событий. Наблюдаю такую же картину вокруг меня. Многие, с кем я начинал Русскую Весну, уже погибли. и эта «игра» ещё продолжается. Погибают активные участники с обоих сторон. Мало кто находит в себе силы начать новую жизнь.

Второй вывод - красные победили, потому что сформулировали для народа понятные смыслы: порядок, иностранные войска - вон из страны, власть советам (народу), землю крестьянам, фабрики рабочим. Потом уже было неважно, получили ли обещанное в полном объёме или нет. Важно, что у белых в отличие от красных программы не было. Поэтому они проиграли.

К чему это я? К тому, что, блин, пора наконец сказать внятно, что мы хотим от этой «спецоперации». Что получат жители Украины в итоге. Ради чего умирают русские солдаты, и почему украинским солдатам надо быстрее сдаваться в плен, а ещё лучше - разворачивать оружие против Киевской власти.

Я прикреплю под этот пост ролик, в котором снялась Алёна Березовская и моя дочь Катя. Все время думаю про неё, а сегодня особенно часто. Радоница.
[свернуть]

Corrs вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SergeyMZ (04.05.2022), Сирота криворожская (04.05.2022)
Старый 13.05.2022, 21:54   #18
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2022, 23:05   #19
concord
Заблокирован
 
Аватар для concord
 
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,864
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 723 сообщениях
Репутация: 231
По умолчанию Re: Советы Бывалова

concord вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Corrs (13.05.2022)
Старый 13.05.2022, 23:26   #20
concord
Заблокирован
 
Аватар для concord
 
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,864
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 723 сообщениях
Репутация: 231
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Нужно попасть в нужное место, в нужное время-и чтобы кому то понравилось!!!
Мою песню-номер 1! Все равно услышите!
concord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2022, 09:51   #21
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Corrs вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
concord (14.05.2022), Владимир001 (14.05.2022)
Старый 15.05.2022, 09:52   #22
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,831
Сказал(а) спасибо: 14,162
Поблагодарили 12,425 раз(а) в 4,431 сообщениях
Репутация: 727
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Цитата: Сообщение от Corrs
ващета тест был не про то, кто из нас больше "фашист" в российском понимании...
А про то, насколько извращено это понятие у нас!
Ващета это мы потеряли 20 миллионов. Нас истребляли, стирали с лица земли. Это они создали фашизм. Сами немцы признали фашизм как геноцид народов.
А извратить это понятие у них не получится. Весь "западный мир" (минуточку, есть и другой, более многочисленный!) после распада СССР "сплотился" и "поднял голову" для уничтожения России. И это они сейчас открыто заявляют!
Для пропаганды можно врать, извращать все факты истории, переписывать её. И кто это? Весь "сплоченный запад", который, между прочим, во второй мировой войне шел уничтожать СССР.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Stavross (15.05.2022)
Старый 15.05.2022, 10:31   #23
Corrs
Заблокирован
ТС
 
Аватар для Corrs
 
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,417
Сказал(а) спасибо: 2,126
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,248 сообщениях
Репутация: 246
По умолчанию Re: Советы Бывалова

Цитата: Сообщение от Viktor
Для пропаганды можно врать, извращать все факты истории, переписывать её.
когда в следующий раз за мирное обсуждение Вам тоже накинут 4 балла штрафов, тогда и приходите поспорить!
Сейчас я не могу ))
Corrs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru