|
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.01.2017, 21:35 | #1 |
Вице-президент РАЗШ
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
|
Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Считаете ли вы, что все соревнования РАЗШ , включая почтовые, телефонные, региональные (Тамбов, Воронеж, Смоленск …) обязательно должны проводится в системе икчф (учитываться и обсчитываться)?
Или возможен компромисс – серверные соревнования, включая Чемпионаты России, учитываются в икчф, а остальные соревнования на усмотрение организаторов и потенциальных участников – при их желании могут не учитываться в системе икчф ? И в первом случае, все шахматисты не желающие играть только в соревнованиях, учитываемых в икчф, фактически должны покинуть РАЗШ? |
22.01.2017, 23:23 | #2 |
Гроссмейстер
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 2,512
Поблагодарили 2,981 раз(а) в 1,067 сообщениях
Репутация: 134
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от КозловАА
Считаете ли вы, что все соревнования РАЗШ , включая почтовые, телефонные, региональные (Тамбов, Воронеж, Смоленск …) обязательно должны проводится в системе икчф (учитываться и обсчитываться)?
Цитата: Сообщение от КозловАА
Или возможен компромисс – серверные соревнования, включая Чемпионаты России, учитываются в икчф, а остальные соревнования на усмотрение организаторов и потенциальных участников – при их желании могут не учитываться в системе икчф ?
Цитата: Сообщение от КозловАА
И в первом случае, все шахматисты не желающие играть только в соревнованиях, учитываемых в икчф, фактически должны покинуть РАЗШ?
|
23.01.2017, 03:38 | #3 |
2 разряд
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 993
Поблагодарили 734 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: 49
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Viktor
Дело даже не в компромиссе, а невозможности некоторых шахматистов там играть. Один инвалид (Громов В.Г.) играл по почте и ему помогала вести переписку внучка. Он жил игрой и теперь никому оказался не нужен в связи с "современными нововведениями
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Кевин (23.01.2017)
|
23.01.2017, 06:29 | #4 |
Гроссмейстер
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 2,512
Поблагодарили 2,981 раз(а) в 1,067 сообщениях
Репутация: 134
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от TCH
А внучка может помогать только на бумаге вести переписку?
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.01.2017, 15:03 | #5 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 497 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: 16
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Viktor
Конечно, нет. Мы в Смоленской области проводили первенства своей области (сейчас заканчиваем последнее 23-е). Новое проводить не сможем, да и кому это нужно. Среди участников есть пенсионеры, инвалиды и некоторые не будут играть на ИКЧФ. Но ради них и проводили, а теперь я не знаю что им сказать.
А почему не сможете? Что изменилось для шахматистов Смоленской области? На сервере ИКЧФ первенство Смоленской области никогда не проводилось, играли по электронке. Что мешает сыграть так и дальше? Лично я ответ знаю. Теперь некоторые шахматисты из Смоленска не хотят играть, так как по итогам первенства нельзя получить заоблачный рейтинг РАЗШ, так как его не существует. Значит все первенства проводились не для пенсионеров и инвалидов региона, а для 2-3-х человек, которые по итогам каждого первенства добавляли к своему Ик РАЗШ по 40-60 пунктов. Дело даже не в компромиссе, а невозможности некоторых шахматистов там играть. Один инвалид (Громов В.Г.) играл по почте и ему помогала вести переписку внучка. Он жил игрой и теперь никому оказался не нужен в связи с "современными нововведениями". Автор просто бредит. Никакие нововведения не запрещают играть по почте. РАЗШ мы практически покинули все. Сейчас всё концентрируется на ИКЧФ - сервер, рейтинг. Фактически только и остались. |
Пользователь сказал cпасибо: |
Кевин (24.01.2017)
|
23.01.2017, 16:20 | #6 |
Гроссмейстер
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 2,512
Поблагодарили 2,981 раз(а) в 1,067 сообщениях
Репутация: 134
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
За всех говорить не надо. Если Вам РАЗШ не нужна, то отправьте заявление о выходе из РАЗШ на почту РАЗШ и всего делов-то...
|
23.01.2017, 16:26 | #7 |
Гроссмейстер
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,710
Сказал(а) спасибо: 1,583
Поблагодарили 1,333 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 117
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
За всех говорить не надо. Если Вам РАЗШ не нужна, то отправьте заявление о выходе из РАЗШ на почту РАЗШ и всего делов-то...
Цитата:
Говорил не за всех и даже не за себя, а за оставшихся шахматистов своей области. Видимо, этот вопрос и Вас не волнует.
"отправьте заявление о выходе из РАЗШ на почту РАЗШ" "оставшихся шахматистов своей области" "и всего делов-то..." |
Пользователь сказал cпасибо: |
Viktor (23.01.2017)
|
23.01.2017, 18:56 | #8 |
Гроссмейстер
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 2,512
Поблагодарили 2,981 раз(а) в 1,067 сообщениях
Репутация: 134
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от ba70
Решение напрашивается само собой:
"отправьте заявление о выходе из РАЗШ на почту РАЗШ" "оставшихся шахматистов своей области" "и всего делов-то..." |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
OlegSergeyev (23.01.2017), БНВ (27.01.2017)
|
24.01.2017, 05:31 | #9 |
3 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 174 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 22
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
отправьте заявление о выходе из РАЗШ
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Viktor (24.01.2017)
|
24.01.2017, 12:07 | #10 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 497 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: 16
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Viktor
Да они и так не будут больше играть без всяких заявлений по вышеуказанным причинам. Вопрос то я поставил конкретный: они никому не нужны в РАЗШ? Если так отмахиваться от последних (самых преданных заочников!), то к чему мы придём?
Если под словом "ОНИ" Вы имеете в виду пенсионеров и инвалидов, то Ваши домыслы об их ненужности необоснованны. В РАЗШ играют и инвалиды, и достаточно большое количество пенсионеров. Принять Ваши "обвинения" сложно, так как Вы рассуждаете чисто теоретически. Любой шахматист Смоленской области имеет такие же возможности и права по участию в турнирах, как и любой другой в России. Есть примеры, когда РАЗШ отказал шахматисту по причине его инвалидности или возраста? Приведите. Как в анекдоте: "У попа дочь - проститутка". "Но у попа нет дочери, у него - сын". "Ничего, что нет, а пусть теперь доказывает!" Так и Вы - сначала выдвинули необоснованные обвинения, а теперь предлагаете Президиуму РАЗШ доказывать то, чего нет и не было. |
Пользователь сказал cпасибо: |
Кевин (25.01.2017)
|
24.01.2017, 17:17 | #11 |
4 разряд
Регистрация: 15.08.2016
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 135 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 8
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Надо понимать кто такие "ОНИ". Вы имеете в виду почтовиков? Но турниры по почте продолжаются и никаких новых условий, которые препятствуют проведению почтовых турниров, нет.
"Сейчас в почтовых турнирах участвуют около 100 человек. Турнир 1 Суперкубок России по обычной почте участвуют почти все лучшие почтовики России: Златин Д.А. 2248, Захаров А.С. 2124, Скряго М.А. 2387, Смеян Ю.Г. 2278, Бикчентаев Ф.Х. 2276, Васенёв С.В. 2159, Меркурьев В.А. 2391, Сергеев В.С. 2435, Медведев В.В. 2371, Шабаев В.Н. 2150, Котов Ю.А. 2037, Дубинин В.Н. 2383, Ермаков В.С. 2241, Полубабин В.А. 2283, Пилькин Е.Б. 2371. Средний рейтинг турнира 2278. Если его посылать на обсчёт международного рейтинга, то он будет выглядеть так: Златин Д.А. 1800, Захаров А.С. 1800, Скряго М.А. 2286, Смеян Ю.Г. 1800, Бикчентаев Ф.Х. 1800, Васенёв С.В. 1800, Меркурьев В.А. 1800, SIM Сергеев В.С. 2488, Медведев В.В. 1800, Шабаев В.Н. 2125, Котов Ю.А. 1800, Дубинин В.Н. 1800, Ермаков В.С. 2245, Полубабин В.А. 1800, Пилькин Е.Б. 2267. Средний рейтинг турнира 1960. Вывод понятен..." Рейтинга РАЗШ больше нет. Мне тоже непонятно, какой же всё таки выход из этой ситуации для почтовиков? 1. Не обсчитывать их турниры вообще? 2. При обсчете же в системе ИКЧФ становится непонятным, зачем теперь участвовать в подобных турнирах, например, Сергееву Владимиру Степановичу. Заведомо "гробить" с таким трудом заслуженно завоеванный рейтинг ИКЧФ? |
Пользователь сказал cпасибо: |
OlegSergeyev (24.01.2017)
|
24.01.2017, 20:40 | #12 |
4 разряд
Регистрация: 17.06.2016
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 193 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 11
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Master
2. При обсчете же в системе ИКЧФ становится непонятным, зачем теперь участвовать в подобных турнирах, например, Сергееву Владимиру Степановичу. Заведомо "гробить" с таким трудом заслуженно завоеванный рейтинг ИКЧФ?
Я ему уже несколько лет предлагаю закончить с "почтой", но результат оказался обратный - он меня привлек к "почте" , и я после почти 30-летнего перерыва (играл еще в школе) вернулся на некоторое время к почтовым турнирам.. Если будет потеря в рейтинге - он конечно, задумается, но всё равно будет по почте продолжать играть! Но он из приведенного списка Суперкубка по рейтингу - скорее исключение - только у него рейтинг ИКЧФ выше РАЗШ. |
Пользователь сказал cпасибо: |
Master (24.01.2017)
|
25.01.2017, 00:49 | #13 |
Гроссмейстер
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 2,512
Поблагодарили 2,981 раз(а) в 1,067 сообщениях
Репутация: 134
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Надо понимать кто такие "ОНИ".
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Принять Ваши "обвинения" сложно, так как Вы рассуждаете чисто теоретически. Любой шахматист Смоленской области имеет такие же возможности и права по участию в турнирах, как и любой другой в России. Есть примеры, когда РАЗШ отказал шахматисту по причине его инвалидности или возраста? Приведите.
Играли по электронке, потому что большинство участников по другому не могли, а в ИКЧФ не зарегистрированы. РАЗШ не "отказала", сами участники не смогут играть в новых условиях. Тем более без учета ИК собрать турнир будет проблематично.
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Так и Вы - сначала выдвинули необоснованные обвинения, а теперь предлагаете Президиуму РАЗШ доказывать то, чего нет и не было.
|
25.01.2017, 01:40 | #14 |
Гроссмейстер
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 2,512
Поблагодарили 2,981 раз(а) в 1,067 сообщениях
Репутация: 134
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
А почему не сможете? Что изменилось для шахматистов Смоленской области? На сервере ИКЧФ первенство Смоленской области никогда не проводилось, играли по электронке. Что мешает сыграть так и дальше?
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Лично я ответ знаю. Теперь некоторые шахматисты из Смоленска не хотят играть, так как по итогам первенства нельзя получить заоблачный рейтинг РАЗШ, так как его не существует. Значит все первенства проводились не для пенсионеров и инвалидов региона, а для 2-3-х человек, которые по итогам каждого первенства добавляли к своему Ик РАЗШ по 40-60 пунктов.
А "заоблачные" единицы рейтинга получил только молодой 1 разрядник Пундак Максим, который стартовал в турнире СО-22 и занял 2 место. Мы и сейчас играем 23 первенство по электронке и никто не просит от вас ничего "из этих 2-3 человек" - вашего ИК уже нет. |
Пользователь сказал cпасибо: |
OlegSergeyev (25.01.2017)
|
25.01.2017, 10:59 | #15 |
4 разряд
Регистрация: 15.08.2016
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 135 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 8
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от OlegSergeyev
Могу ответить за Владимира Степановича - он настолько любит своё давнее увлечение игры по почте (с 1969 года), что не отказывается от него ни при каких обстоятельствах.
Если будет потеря в рейтинге - он конечно, задумается, но всё равно будет по почте продолжать играть!
Цитата: Сообщение от OlegSergeyev
Но он из приведенного списка Суперкубка по рейтингу - скорее исключение - только у него рейтинг ИКЧФ выше РАЗШ.
|
26.01.2017, 08:18 | #16 |
Начинающий
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 69 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 2
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Master
Златин Д.А. 1800, Захаров А.С. 1800, Скряго М.А. 2286, Смеян Ю.Г. 1800, Бикчентаев Ф.Х. 1800, Васенёв С.В. 1800, Меркурьев В.А. 1800, SIM Сергеев В.С. 2488, Медведев В.В. 1800, Шабаев В.Н. 2125, Котов Ю.А. 1800, Дубинин В.Н. 1800, Ермаков В.С. 2245, Полубабин В.А. 1800, Пилькин Е.Б. 2267. Средний рейтинг турнира 1960.
Совсем не обязательно новых игроков учитывать с рейтингом 1800. Он может быть и другим, это согласуется организатором с квалификационной комиссией ИКЧФ. Поэтому средний рейтинг турнира может быть заметно выше. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.01.2017, 23:39 | #17 |
Начинающий
Регистрация: 13.12.2016
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 3
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Master
Нисколько в этом не сомневался.
Дело не в том, что он просто выше. Я, конечно, не проверял цифры, приведенные Евгением Пилькиным, но у него получается, что при расчете рейтинга РАЗШ разница между рейтингом Владимира Степановича и средним рейтингом турнира - 157 единиц, а при расчете рейтинга ИКЧФ - 528 единиц (!!!) "Почему 1800? Совсем не обязательно новых игроков учитывать с рейтингом 1800. Он может быть и другим, это согласуется организатором с квалификационной комиссией ИКЧФ. Поэтому средний рейтинг турнира может быть заметно выше." Николай Николаевич, практика показывает, что это только слова. Может кто-то из Президиума РАЗШ и начинал не с 1800, а простые смертные только с 1800. Некоторые почтовики из Суперкубка уже включились в открытый турнир ИКЧФ и будут расчитаны с 1800. |
Пользователь сказал cпасибо: |
OlegSergeyev (30.01.2017)
|
31.01.2017, 22:06 | #18 |
Начинающий
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 69 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 2
|
Re: Можно ли в РАЗШ раздельно учитывать серверные и не серверные соревнования
Цитата: Сообщение от Евгений Пилькин
Может кто-то из Президиума РАЗШ и начинал не с 1800, а простые смертные только с 1800.
Другое дело как считать средний рейтинг турнира, если в него попали игроки без рейтинга. Для этого у организатора турнира есть специальная графа, которую необходимо заполнить - какое значение взять для расчета среднего рейтинга. Обычная практика - взять его равным среднему значению участников с рейтингами. Если, конечно, организатор сам почему-то напишет 1800, то тогда будет плохо. Надо писать что-то более подходящее (квалификационная комиссия ИКЧФ проверит и может немного снизить). Есть нюансы, которые сейчас упоминать не буду. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|