Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2018, 00:23   #1
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,980
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 2,600 раз(а) в 1,396 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Собственно, пару слов о новых движках в 4 дивизионе.

KomodoMCTS - движок на базе Комодо от авторов того же Комодо, но вместо ABminimax там используется поиск Монте-Карло. В блице сила ~ Ethereal, но, говорят, скейлится плохо как со временем, так и с количеством ядер. Посмотрим.

Demolito - движок от Lucas Braesch с никнеймом lucasart, одного из старых соавторов Stockfish и недавнего соавтора Ethereal. Примерная сила в районе 3000 CCRL elo 40/4. https://github.com/lucasart/Demolito

Winter - движок от FM Jonathan Rosenthal с никнеймом makishima_shogo на твиче, что делает его движком, написанным одним из самых сильных в шахматном плане авторов. Движок, правда, достаточно слабый - 2600-2700. https://github.com/rosenthj/Winter

pirarucu - движок от Raoni Campos, написан на Kotlin, примерная сила тоже в районе 3000 CCRL elo. Интересный факт - в организации фреймворка для тестирования использовался код Openbench от Andrew Grant, автора Ethereal. https://github.com/ratosh/pirarucu

rofChade - движок от Ronald Friederich. Вроде бы был он 2800 по шкале 40/4 CCRL недавно, но в тестировании был высоко. Так что не думаю, что слабее 3000. http://rofchade.nl/

ScorpioNN - гибридный альфа-бета-нейросетевой движок от автора Scorpio. Но в тестировании выглядел очень слабо - 0,5 очков из 80+ партий. Пока что собственно нейросеть оставляет желать лучшего, т.к. у автора не было времени её натренировать. Ожидаю от него последнего места.

Schooner - движок от Dennis Sceviour, при этом занимает аж 11 место в CCRL 40/4, выше Laser и ниже Shredder. Но есть явная проблема с мультипроцессингом - скорость на 43 ядрах ниже, чем на 16, да и на 16 она равна 10-12 mnps при скорости на одном 2. Так что скейлинг явно оставляет желать лучшего, поэтому не выглядит он явным фаворитом.
https://sites.google.com/site/schoonerchess/

Также в дивизионе присутствуют уже старые знакомые Wasp, Nemorino, Rodent, Tucano и Chess 22k.

Ещё пару новостей - DeusX дисквалифицирован за отсутствие оригинальности. С этого сезона требуется, чтобы NN движок имел свой оригинальный движок для запуска нейросети, что автор DeusX отказался сделать. Поэтому выходит из последнего дивизиона в 3 3 программы. 4 дивизион стал площадкой для повышения и его размер теперь ограничен только фантазией организаторов.

Кубок TCEC по нокаут-системе (прошлосезонный победитель Stockfish) теперь тоже будет проводиться каждый сезон и туда выходит топ-8 движков из последнего дивизиона.

Если что ещё забыл - смотрите тут http://www.chessdom.com/tcec-season-...bSTMIfRkqgnJcs
Vizvezdenec на форуме   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (15.12.2018), Alex_Lk (13.11.2018), Alex_Zet (25.11.2018), Arikchess (08.02.2019), Bullet (17.11.2018), ck195708 (13.11.2018), Kesandr (13.11.2018), Maratka (13.11.2018), Raptor (13.11.2018), SergeyMZ (13.11.2018), sovaz1997 (13.11.2018), Viktor (13.11.2018), Кевин (13.11.2018)
Старый 09.02.2019, 20:59   #1441
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Novorossiysk
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 481 раз(а) в 127 сообщениях
Репутация: 53

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Текущая партия в который раз подчеркивает недооценку Стокфишем долгосрочных факторов. Здесь это неизлечимая слабость черных полей и хроническая слабость короля (особенно ставшая заметной после h4-h5-h6+). Раньше во время матчей с Комодо это проявлялось более выпукло. Потом Стокфиш усилился, стал иногда выдавать неплохие позиционные партии. Но во время анализа (своих партий или дебютов), не раз приходилось ощущать какой-то диссонанс. Вроде бы и оценка нули или близко к тому, но чувствуешь: не может быть такого. Может, оценочная функция у него какая-то излишне примитивная?.. И в настоящий момент, когда Лила в отдельных партиях просто блестяще переигрывает Стокфиш, внутри борются два взаимоисключающих желания. С одной стороны - помочь Стокфишу (а может, Лиле) усовершенствоваться. С другой - оставить все как есть. Они и так слишком умные. Поможешь - а они, чего доброго, шахматы решат. Или вообще опровергнут
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (09.02.2019), Jeweller (10.02.2019), Rom77 (09.02.2019), sovaz1997 (09.02.2019), аван (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 21:20   #1442
FlashNeo
3 разряд
 
Аватар для FlashNeo
 
Регистрация: 07.09.2018
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Asunta
Два "брейкпоинта" уже было:

2:0 >> 2:2
6:3 >> 6:5

Ещё аж 72 партии ( 36 дебютов ). Пока что совсем не даром.
Лила зевает, но и Сток тупит периодически.
Сейчас будет 6:6, у Стока почти безнадега стоит
FlashNeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 21:53   #1443
Виндхук
3 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 82 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Falstaf
Или вообще опровергнут
А что значит опровергнуть шахматы? Доказать что при идеальной игре всегда ничья??
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 22:49   #1444
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Либо всегда победа ну скажем черных.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виндхук (10.02.2019)
Старый 10.02.2019, 00:21   #1445
Falstaf
3 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Novorossiysk
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 481 раз(а) в 127 сообщениях
Репутация: 53

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Либо всегда победа ну скажем черных.
Да, это было бы любопытно. Мне вообще какое-то время назад нравилась своей парадоксальностью гипотеза, что начальная позиция - это положение взаимного цугцванга. И тот, кто начинает - совершает непоправимое ослабление собственной позиции! Но, скорее всего, такого рода опровержений мы от этих кремниевых ребят не дождемся.
Возвращаясь к матчу, хотелось бы отметить своеобразный ход 4...Kh6!? в текущей партии. Тоже иллюстрация высокой шахматной культуры, как ни странно. Стокфиш делал более-менее шаблонные ходы и достаточно быстро черные поля засвистели так, что было слышно по другую сторону монитора. Лила же "знает", что у нее слабое поле е5 и прикрывает его грамотным (особенно после сыгранного f7-f5 или f7-f6) переводом коня на f7. Вспомнился ГМ Кирил Георгиев, который в свое время часто начинал блицпартии на ICC путем 1. Kh3. Глупый, безыдейный ход? Никак нет. Далее следовало 2. g3, Cg2, 0-0. Позже при случае f2-f3 или f2-f4. Конь через f2 входил в игру, получалась приличная староиндийская...
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (10.02.2019), Still (10.02.2019), Виндхук (10.02.2019)
Старый 10.02.2019, 11:53   #1446
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Falstaf
Но, скорее всего, такого рода опровержений мы от этих кремниевых ребят не дождемся.
Ну чисто статистически видно, что белые выигрывают чаще. Т.е. при правильной игре фактор опережения соперника на ход, за счет чего и достигается выигрыш имеет место быть. Очевидно, что это не доказательство, но как минимум - достаточно разумное предположение, что шахматы выиграны за белых.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 12:34   #1447
Омегазеро
2 разряд
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Либо всегда победа ну скажем черных.
В настоящее время полностью решены шахматы 5x5 https://arxiv.org/abs/1307.7118
(полный комплект фигур, однако пешка ходит на одно поле)
Доказано, что идеальная игра ведет к ничьей

Шахматы 5x6 можно решить (полный комплект с нормальной пешкой). Объем вычислений примерно как у семифигурок, но пока никто этим не занялся

Можно ли это экстраполировать на 8x8?
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 12:36   #1448
Омегазеро
2 разряд
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Ну чисто статистически видно, что белые выигрывают чаще
В шахматных поддавках белые при идеальной игре выигрывают всегда. Поддавки решены на доске 8x8
Но это скорее свидетельствует в обратную сторону
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 13:38   #1449
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Омегазеро
Но это скорее свидетельствует в обратную сторону
Не обязательно.
Опять же, первый ход может дать преимущество.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 14:25   #1450
Омегазеро
2 разряд
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Не обязательно.
Опять же, первый ход может дать преимущество.
В поддавках победителем считается игрок, отдавший все фигуры или лишившийся возможности ходить.
То есть по нормальным правилам - проигравший
Фактический белые всегда проигрывают, другой вопрос - они к этому стремятся
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 14:53   #1451
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Омегазеро
В поддавках победителем считается игрок, отдавший все фигуры или лишившийся возможности ходить.
То есть по нормальным правилам - проигравший
Фактический белые всегда проигрывают, другой вопрос - они к этому стремятся
А к чему стремятся черные?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 15:06   #1452
Омегазеро
2 разряд
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Совершенно ясно что эту партию Лиле не спасти. Да и весь матч в целом. Камнем на дно. Мечта которой не суждено сбыться.
Я не буду спорить с вашим прогнозом 15 -5 =80
Но разве это "камнем на дно"?
Фактически игра идет на равных
Пусть Лила проиграет, пусть даже 6:15
Но все-таки она дала достойный отпор, дважды отыгрывалась. Причем тут камень?
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 15:14   #1453
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Омегазеро
Пусть Лила проиграет, пусть даже 6:15
Но все-таки она дала достойный отпор, дважды отыгрывалась.
А вот это правильный подход. LZ хорошо уж одним тем, что он дает новое понимание игры, принципиально новое, в сравнении с которым все a-b движки - близнецы.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (10.02.2019), sovaz1997 (10.02.2019)
Старый 10.02.2019, 15:38   #1454
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,531
Сказал(а) спасибо: 1,873
Поблагодарили 2,167 раз(а) в 1,421 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Никто, в принципе, и не ждет победы в этом сезоне от Лилы. Можно надеятся на чудо, но в турнирн важен не результат, а партии. И если Stockfish выиграет даже 20 партий, а Лила - 10, то какие победы будут интереснее? Те, где Lc0 совершил грубую ошибку и проиграл или те, где Stockfish проиграл, сам не понимая, почему. В этом главная суть победы Лилы - она постепенно душит соперника, каждым ходом потихоньку усиливая свою позицию. А Stockfish это делает намного реже. Причем ведь в прошлых сезонах Stockfish вообще очень редко стоял в плохой позиции против движков за 6 000 рублей
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (10.02.2019), Maratka (10.02.2019)
Старый 10.02.2019, 16:32   #1455
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Причем ведь в прошлых сезонах Stockfish вообще очень редко стоял в плохой позиции против движков за 6 000 рублей
Ибо те движки- архитектурные близнецы. Чуть больше мозгов у одного из них - и чемпион известен.
А с LZ такой фокус не проходит, ибо LZ хорош ровно там, где плох SF, и наоборот.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (11.02.2019), sovaz1997 (10.02.2019)
Старый 11.02.2019, 01:25   #1456
FlashNeo
3 разряд
 
Аватар для FlashNeo
 
Регистрация: 07.09.2018
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Треть партий позади, а счет по-прежнему равный.
Признаться, такого оптимистического результата я не ждал...
FlashNeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 09:43   #1457
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,531
Сказал(а) спасибо: 1,873
Поблагодарили 2,167 раз(а) в 1,421 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от FlashNeo
Треть партий позади, а счет по-прежнему равный.
Признаться, такого оптимистического результата я не ждал...
Лила могла бы иметь 7-6. Да вот только ошиблась немного, что привело выигранную позицию с +2-3 к нулям))

В обратной партии же Лила достаточно быстро успокоила SF. Там SF даже -0.80 в 1 момент показал не в свою пользу.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 10:08   #1458
Alex_Zet
Гроссмейстер
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 2,703
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 846 раз(а) в 604 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 24
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Как же Лила может стать чемпионом если даже самые преданные болельщики вместе с разработчиками сами не верят в успех Лилы, а все заявления их лишь о том что когда то в далеком будущем она возможно и победит.
__________________
ТСЕС 16
1 Премьер дивизион 3 АВ + 5 не АВ
2 Вылетят оба Комодо
3 Суперфинал без Стокфиш
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 10:13   #1459
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,531
Сказал(а) спасибо: 1,873
Поблагодарили 2,167 раз(а) в 1,421 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Как же Лила может стать чемпионом если даже самые преданные болельщики вместе с разработчиками сами не верят в успех Лилы, а все заявления их лишь о том что когда то в далеком будущем она возможно и победит.
Подумайте, какой процент людей прогнозировал выход Лилы в финал полгода назад. А дальше уже пишите про успех/неуспех. Лила превзошла ожидания.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 10:31   #1460
Омегазеро
2 разряд
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от FlashNeo
Треть партий позади, а счет по-прежнему равный.
Признаться, такого оптимистического результата я не ждал...
А тут нет ничего оптимистического, это статистическая флуктуация
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 10:32   #1461
Омегазеро
2 разряд
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
а все заявления их лишь о том что когда то в далеком будущем она возможно и победит.
Вы же сделали прогноз на счет 16:6, вам поверили
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 11:05   #1462
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 3,531
Сказал(а) спасибо: 1,873
Поблагодарили 2,167 раз(а) в 1,421 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Омегазеро, когда разница 30 пунктов между движками, это нормальное явление
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 13:24   #1463
Alex_Zet
Гроссмейстер
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 2,703
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 846 раз(а) в 604 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 24
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Вообще, я бы сформулировал сложившееся положение дел на ТСЕС так: - Лила с легкостью уравнивает возникающие очковые отставание. Три раза Стокфиш вырывался вперед ( 2 - 0, 1 - 0, 3 - 0 ) и тут же был настигнут.
Лишь наш консерватизм не позволяет посмотреть на нынешнюю ситуацию на ТСЕС с другой стороны. Уместен вопрос: - а сможет ли Стокфиш, в случае отрыва Лилы, уравнять турнирное положение? И вот тут нас может ожидать сюрприз.
__________________
ТСЕС 16
1 Премьер дивизион 3 АВ + 5 не АВ
2 Вылетят оба Комодо
3 Суперфинал без Стокфиш
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 14:36   #1464
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Подумайте, какой процент людей прогнозировал выход Лилы в финал полгода назад. А дальше уже пишите про успех/неуспех. Лила превзошла ожидания.
Ну я прогнозировал.
Так прямо и писал, что LZ отстает от SF на 50 ELO, и соответственно примерна равен Komodo или Houdini. Естественно, что при росте на 50 ELO (а где-то столько LZ и набрал за полгода) K/H уже не конкуренты в борьбе за финал, хотя до SF все же еще остается прилично (что собственно и выяснилось при отборе).

Ну и с дальнейшим все просто: разиграли кубок, благодаря чему дали LZ еще несколько недель на "докачивание".
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 14:42   #1465
Alex_Zet
Гроссмейстер
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 2,703
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 846 раз(а) в 604 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 24
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Есть и другая сторона медали у всего этого.

Вначале несколько выдержек из инета.

AlphaZero победила Stockfish, лишив последнего доступа к дебютным базам и эндшпильным таблицам, играя с намного лучшим компьютерным оборудованием, чем у противника.[4][5] Stockfish также была ограничена по времени принятия хода: нетипичный контроль времени, 1 минута на ход, не позволял глубоко задумываться в критических позициях. Кроме того использовалась версия Stockfish 8, вышедшая год назад. Все четыре обстоятельства: нехватка мощности, ограничение по времени, отключение дебютной книги и использование устарелой версии внесли свой вклад в поражение Stockfish.

Сообщество программистов компьютерной игры в сёги также не полностью удовлетворено условиями матча AlphaZero — Elmo.


Wired раскрутили AlphaZero как «первый искусственный интеллект, который является чемпионом многих настольных игр».
И т. д.

Обвал рынка криптовалют, поставил перед производителями графических карт основной вопрос - куда девать их продукцию. Собственно так называемый «Великий криптокрах 2018» прогнозировался аналитиками, в том числе AMD и NVIDIA. Вы спросите каким боком они относятся к майнингу? Дело в том, что NVIDIA и AMD — особенно NVIDIA, которая много лет в основном занималась производством графических процессоров — разрабатывают свои видеокарты GeForce и Radeon для геймеров, а весь этот майнинг — всего лишь вишенка на торте. Вот только в последнее время майнеры перегрели рынок и основательно раздули розничные цены на видеокарты — местами они удвоились или утроились относительно рекомендованных.
В конце лета 2018 котировки NVIDIA , пробив $250 за акцию, стремились вверх. Осенью начали падение и к концу 2018 торговались ниже $130.

«Сейчас великое время!» – не теряет оптимизма Хуанг ( Дженсен Хуанг главный исполнительный директор компании NVIDIA ) в беседе с Barrons. Продажи микрочипов для компьютерных игр, самоуправляемых машин, дата-центров постоянно растут. А выпуск чипов для искусственного интеллекта (искин) увеличивается «более чем трехзначными темпами».
Уже сейчас треть покупок в Amazon делается по рекомендации искина, роль этой технологии для ритейла будет становиться все более важной по мере того, как компьютеры смогут обрабатывать все большие массивы данных, объясняет Хуанг, доказывая, что у его компании отличные перспективы роста (цитата по британскому интернет-изданию Compelo).
«Нечто невероятное, что случится на следующем этапе развития, – искусственный интеллект научится самостоятельно создавать искусственный интеллект», – цитирует Хуанга Fortune. В будущем у компаний будет собственный искин, наблюдающий за всеми операциями, от разработки продукта и закупки сырья до клиентского сервиса, уверен основатель Nvidia. Может оказаться, что во многих из них постоянно повторяется определенный паттерн. Искин напишет программное обеспечение для создания искусственного интеллекта, который автоматизирует этот процесс. «Потому что мы [люди] не в состоянии этого сделать. Это слишком сложно», – заключает Хуанг. https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/12/26/790474-a

Это все хорошо читается на бумаге. Жизнь гораздо суровее.
Как же поправить свои дела, залатать огромную финансовую дыру, судорожно думал Дженсен Хуан. Как же преподнести покупателю главную идею своего обогащения?

Известно что реклама движитель торговли. И был разработан бизнес план.

Как Nvidia пиарит искусственный интеллект читайте здесь -
https://www.nvidia.com/ru-ru/deep-learning-ai/
https://www.nvidia.ru/object/whats-difference-ai-machine-learning-deep-learning-blog-ru.html

О том как возникла DeepMind и её срастание в 2014 году с Google читайте с здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/DeepMind

AlphaGo Zero самостоятельно научилась играть в шахматы и сёги. И снова всех победила, читайте здесь -
https://nplus1.ru/news/2017/12/07/alpha-go-go

К чему все это я?

Лила, прямая наследница Alpha Zero. Факт безусловный.
Теперь вопрос - на какие деньги арендуется дорогое железо ТСЕС? Кто спонсор? Кому это выгодно?
На Chess.com Computer Chess Championship железо ещё круче чем на ТСЕС. Там Лила тоже пиарится вовсю. Те же вопросы.

Мы всего лишь зрители разыгрывающейся перед нашим взором шахматной партии, но совершенно другого, как любит выражаться Maratka, порядка.
__________________
ТСЕС 16
1 Премьер дивизион 3 АВ + 5 не АВ
2 Вылетят оба Комодо
3 Суперфинал без Стокфиш
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Falstaf (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 14:50   #1466
Magystr
3 разряд
 
Аватар для Magystr
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 186 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Ну я прогнозировал.
Так прямо и писал, что LZ отстает от SF на 50 ELO, и соответственно примерна равен Komodo или Houdini. Естественно, что при росте на 50 ELO (а где-то столько LZ и набрал за полгода) K/H уже не конкуренты в борьбе за финал, хотя до SF все же еще остается прилично (что собственно и выяснилось при отборе).

Ну и с дальнейшим все просто: разиграли кубок, благодаря чему дали LZ еще несколько недель на "докачивание".
То есть, где-то как-то Вы признаете, что скорость роста Лилы (50 Эло за полгода) как минимум не уступает скорости роста Стокфиша?
Кстати, это не единственный Ваш пост, в котором Вы указываете на быстрый рост Лилы.
Magystr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:18   #1467
Alex_Zet
Гроссмейстер
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 2,703
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 846 раз(а) в 604 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 24
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

На основании своего поста #1465 даю прогноз на суперфинал ТСЕС 14.
Матч будет проходить по знакомому сценарию - небольшой отрыв одного движка и их уравнивание в таблице. В конце Лила выйдет вперед а Сток не сможет её догнать.
Счет будет минимальным, разница в 2 - 3 партии.
Успех Лилы выгоден прежде всего тем кто заказывает музыку. У Стока нет шансов.
__________________
ТСЕС 16
1 Премьер дивизион 3 АВ + 5 не АВ
2 Вылетят оба Комодо
3 Суперфинал без Стокфиш
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 17:11   #1468
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Magystr
То есть, где-то как-то Вы признаете, что скорость роста Лилы (50 Эло за полгода)
Нет. Потому как теперь сеть для LZ вообще в минусах супротив того, что в TCEC играет, а SF дает свои 5-10 ELO в месяц совершенно стабильно.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 17:22   #1469
Magystr
3 разряд
 
Аватар для Magystr
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 186 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Нет. Потому как теперь сеть для LZ вообще в минусах супротив того, что в TCEC играет, а SF дает свои 5-10 ELO в месяц совершенно стабильно.
С Вами скучно вести нормальную дискуссию, потому что вы будет утверждать, что у спорткара нулевая скорость, когда он стоит на светофоре или в гараже, а трактор вполне уверенно развивает скорость 30 км/ч. Поэтому трактор едет быстрее.
Magystr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 17:48   #1470
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 6,527
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,783 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: TCEC 14 - чемпионат мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Magystr
С Вами скучно вести нормальную дискуссию, потому что вы будет утверждать
Ну а что поделать, если разработки LZ взяли за правило перезапускать обучение раз в квартал? Время на обучение тратится, а выхлоп вообще говоря не гарантирован (что мы и наблюдали с сетью 20). Сейчас вон забросили сеть 30 (которая собственно дала ~50 ELO к сети 11250), и качают 40. Сколько ELO это даст? А фиг его знает! Может 50, может и 100. А может и ничего (как в 20 сети). А время уйдет - вот это точно. Так что да, это спорткар, который быстро едет, но слишком уж часто стоит в гараже.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru