Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Общий раздел > Новости заочных шахмат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2020, 15:03   #1
Estet
3 разряд
 
Аватар для Estet
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 590 раз(а) в 175 сообщениях
Репутация: 103
По умолчанию Ликвидация РАЗШ?

Хотя и не хотелось, но всё равно пришлось открывать эту тему.
Получил час назад, отправитель - Russian CC Association rcca64@gmail.com
Послание не подписано, но, по всем признакам, автор – Павликов А.Н.
(далее цитата):
Дорогие друзья, коллеги и единомышленники!
В 1993-м году, когда С.Я.Гродзенский и активисты игры по переписке создавали РАЗШ, это был единственный путь – отдалиться от Федерации – и тем самым сохранить заочные шахматы как отдельный вид шахмат. После распада СССР, сильным мира сего в шахматах было не до заочников, они решали свои вопросы: чья федерация главнее, и кто из шахматистов и организаторов весомее. В те годы РАЗШ признавалась и министерством спорта, и Олимпийским Комитетом.
Но с тех пор многое изменилось, в Минспорта и Олимпийском Комитете «навели порядок», и сегодня в каждом виде спорта признается только одна федерация. Обращаю ваше внимание, что заочные шахматы это не отдельный вид спорта, а разновидность игры в шахматы. Причем многими из нас понимаемая в достаточно узком смысле, но об этом далее. Минспорта признает только ФШР, поэтому настал момент, когда нам надо не отдаляться от ФШР, а наоборот идти на максимально близкий контакт и сотрудничество.
На сегодняшний день ситуация такова, что в реальности деятельность Ассоциации не укладывается в параметры, требуемые Минюстом Российской Федерации. В первую очередь, мы не можем именоваться Общероссийской, так как у нас нет реально работающих отделений в 50 процентах субъектов страны. Кроме того, законодательство в стране регулярно меняется, и наш Устав, который был зарегистрирован в 1995-м году, уже ему не соответствует. Более того, по новому законодательству мы даже не имеем права использовать название «Российская Ассоциация Заочных Шахмат».
Простой, но очень важный для дальнейшего понимания ситуации момент. 16 марта с.г., получив требование Минюста предоставить до 31 марта в электронном виде паспортные данные членов Президиума и ревизионной комиссии, я обратился с этой просьбой шести членам Президиума и трем членам ревизионной комиссии, попросив сделать это в течение недели. С этой, пятиминутной работой, успешно справилось менее половины. Дисциплину проявили только четверо (А.Нехаев, Е.Попов, Р.Тлепцок, Ю.Тюленко). В.Гербич, С.Матюхин и В.Напалков в письменном виде отказались предоставить эти данные. А.Воль и В.Переверткин полностью проигнорировали данную просьбу, не найдя ни пяти минут, чтобы сделать то, что требует Минюст, ни пары минут, чтобы ответить на мою просьбу.
Срок 31 марта прошел, мы не предоставили данные в Минюст. На это неуважение закона Минюст сделал запрос в прокуратуру, после чего пришлось объяснять старшему помощнику прокурора наше бездействие. Главный вопрос был таков: существует наша организация или нет, если мы не представляем документы, которые необходимо представлять по закону? Требование прокуратуры: немедленно предоставить учредительные документы и Устав для проведения прокурорской проверки. Эти документы были предоставлены.
Но это еще не всё. До 3 апреля мы должны были предоставить налоговую отчетность за 2019 год. Если первые три квартальных отчета у нас приняли без вопросов (их мы сдали еще в 2019-м году), то в приеме документов по четвертому квартальному и годовому отчету нам отказано, так как те же самые документы членов Президиума и ревизионной комиссии не представлены и в налоговую службу.
Прокуратурой нам дан срок до 15 апреля для полного устранения всех несоответствий с текущим законодательством. А именно:
- предоставить личные (паспортные) данные всех членов Президиума и ревизионной комиссии;
- предоставить список действующих отделений с личными (паспортными) данными руководителей отделений;
- привести Устав в соответствие с текущим законодательством.
Если нарушения не будут устранены до 15 апреля, то дело будет передано в суд и счет РАЗШ будет заблокирован. Это означает, что мы не сможем заплатить налоги, что грозит нам новыми штрафами и санкциями. Ситуация с коронавирусом во внимание не принимается, так как все государственные службы работают исправно, а документы можно подавать в электронном виде. Небольшое дополнение-пояснение: примерно год назад мы в положенный срок не предоставили одну справку в Пенсионный фонд, так как наш бухгалтер сломала ногу и полтора месяца проходила лечение в институте Склифосовского с запретом на передвижение. Дело немедленно было передано в суд. В суде факт нахождения бухгалтера в больнице в течение полутора месяцев с предоставлением всей подтверждающей медицинской документацией во внимание не был принят. Суд признал нас виновными. Мы нарушили закон и платили штраф.
Раз уж заговорили о финансах, то еще раз напомню. Ежемесячно мы вынуждены тратить порядка 18-20 тысяч на зарплату бухгалтера, налоги и обслуживание счета в сбербанке. Отказаться от обслуживания в сбербанке и уволить бухгалтера мы не имеем право, так как мы – юридическое лицо «Общероссийская организация». В этих условиях мы должны искать выход и смотреть в будущее не через радужные очки, а трезво и объективно, учитывая все сложности и вызовы момента. Мы не можем функционировать, когда вся наша деятельность противоречит законодательству и подвергается штрафам.
Собственно перед российскими заочниками сейчас стоят, по крайней мере, несколько важных вопросов: Что будет с организацией, если РАЗШ будет закрыта? Смогут ли российские шахматисты играть в российских и международных турнирах, выставлять сборную страны и играть в командных турнирах ИКЧФ? Что будет с почтовыми турнирами? Будут ли продолжены и завершены многостадийные турниры?
Каким нам видится выход из создавшейся ситуации?
Во-первых, у нас есть действующая комиссия по заочным шахматам при Федерации шахмат России (ФШР). Есть сайт, который ведет Александр Козлов. На нём публикуются текущие материалы и необходимые справочные данные. Интеграция с ФШР позволит не только легитимно продолжить нашу деятельность в глазах всего российского шахматного мира, но и позволит побороться за возможность присвоения звания «Мастер спорта России», что без одобрения ФШР юридически невозможно.
Во-вторых, все российские шахматисты сохранят свое право игры на сервере ИКЧФ и в составе сборных страны в различных (национальных и международных) турнирах. Изменится форма оплаты (не сумма), скорее всего это будет оплата напрямую в ФШР. Все почтовые турниры будут также продолжены. Многостадийные турниры будут доведены до конца под эгидой комиссии при ФШР. У нас есть официальный представитель в ИКЧФ и президент европейской зоны А.Павликов. В силах зонального директора предоставлять льготное участие российским шахматистам. В качестве актуального примера приведем включение двух российских шахматистов без отбора сразу в финал(!) личного межзонального турнира, который, между прочим, проводится в три стадии. Также в отборочные турниры очередного личного межзонального турнира будут включены порядка 30 наших шахматистов при квоте 2(!) человека для федерации.
И тут хотелось бы отметить одно обстоятельство: если с международными турнирами все ясно, то с российскими мы можем поступить проще. Есть активный сайт «Bestlogic», возглавляемый Анатолием Ениным. Было бы рационально, если бы российские турниры, не учитываемые в рейтинге ИКЧФ, проводились на сайте этого ресурса. А заодно и все турниры по альтернативным видам шахмат. Определенно, это бы снизило нагрузку на ежегодный взнос в ИКЧФ от России. Но тут возникает два вопроса: во-первых, согласны ли предоставить свою площадку для этого на сайте «Bestlogic» и обеспечить непрерывную работу сервера (без остановок и зависаний) в режиме 24 часа 7 дней в неделю, как это делает сайт ИКЧФ? И, во-вторых, будет ли это гарантированно бесплатным перманентно для российских шахматистов или мы окажемся заложниками через какое-то время, увидев введение платных услуг?
В-третьих, мы понимаем заочные шахматы в достаточно узком смысле. Необходимо расширить наше представление об их возможностях. Все, кто играет в шахматы в режиме on-line - это заочные шахматисты (они не сидят друг напротив друга за столом с шахматной доской). Не стоит сужать предмет нашей деятельности. Мы, наоборот, в создавшихся условиях должны его стараться расширить, как и базу потенциальных игроков. Мир меняется, ритм жизни убыстряется, есть те, кто принципиально хочет играть только с длинным контролем, не обладая достаточным свободным временем. Это их право. Но есть и значительный пласт игроков и, что важно, очных шахматистов, которые с интересом приняли бы участие в турнирах с укороченным контролем (человек+компьютер). Это всё наши потенциальные сферы деятельности. Можно использовать для этой модели деятельности сервер «Шахматной планеты», где играет значительное количество очных шахматистов, и проводятся коммерческие турниры. Есть еще одно не менее важное обстоятельство: при усечении контроля времени нивелируется в известной мере сила компьютеров, на первый план выходит именно знания, логика и умение играть самого шахматиста, что не маловажно. Это позволит снизить количество ничьих в турнирах, а значит говорить о «ничейной смерти» по-прежнему преждевременно.
Резюмируя сказанное выше, видятся две альтернативы.
Первая. Конференция принимает решение о закрытии Ассоциации. Мы юридически продолжаем свою деятельность в полном объеме как комиссия по заочным шахматам при Федерации шахмат России. В этом случае никто из шахматистов не пострадает, и все текущие турниры будут доведены до логического завершения комиссией.
Вторая. Конференция принимает решение о продолжении деятельности Ассоциации и избирает нового Президента, новый состав Президиума и новый состав ревизионной комиссии. В этом случае новому Президенту в максимально короткий срок до 15 апреля включительно необходимо устранить все несоответствия Устава с текущим законодательством; создать как минимум в 50 процентах субъектов РФ региональные действующие отделения; представить документы членов Президиума и членов ревизионной комиссии в Минюст, прокуратуру и налоговую службу; после выполнения этих условий прокуратура снимет с нас свое предписание, и избранный Президент сможет зарегистрироваться в Минюсте.
Выбор за вами!
(конец цитаты). Пока не комментирую, хотя и, так сказать, «имею сказать».
Estet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (06.04.2020)
Старый 06.04.2020, 18:12   #2
Estet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Estet
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 590 раз(а) в 175 сообщениях
Репутация: 103
По умолчанию Re: Ликвидация РАЗШ?

Вообще-то, я полагал, что вопрос о ликвидации РАЗШ – это слишком важная тема, чтобы её оставлять в теме «РАЗЛИЧНЫЕ(!!!) новости заочных шахмат». Ну, типа, так: одна из кучи разных новостей. Ничего особенного.
Полагая этот вопрос именно «особенным», я и решил открыть отдельную тему. Но пока тут – полный штиль, зато идёт активное обсуждение в соседней теме (про «различные» новости). Ну, пусть администраторы решают, что с чем объединять. Если они тоже решат, что это – одна из «различных» новостей, - так тому и быть. Можете «ликвидировать» эту тему и переносить мой пост в соседнюю.
А пока этого не случилось, я всё же выскажусь здесь.
У меня (как и у других) тоже имеются некоторые вопросы по письму, вынесенному в заглавный пост этой темы, например:
- а почему так поздно сообщают?
- а для чего тогда вообще было анонсировать выборы новых руководящих органов РАЗШ, если было достоверно известно о неизбежной ликвидации РАЗШ?
Но, поразмыслив, лично я решил (для себя), что это всё-таки – частности. Нам, простым смертным, всё равно не узнать достоверно, был ли этот сценарий (финальной стадией которого является ликвидация РАЗШ) спланирован заранее, либо все указанные в письме обстоятельства (проверки Минюстом, прокуратурой, ИФНС) возникли внезапно и недавно. По большому счёту, для обычных заочников - не в этом суть.
Любому, кто возьмёт на себя труд изучить устав РАЗШ, должно быть предельно ясно, что фактическая деятельность РАЗШ абсолютно не соответствует собственному уставу. Для этого даже не нужно быть юристом. А для юристов (к коим отношусь и я) также ясно и то, что деятельность РАЗШ не соответствует и действующему законодательству. Хуже того: имеющиеся нарушения невозможно устранить.
И, раз уж на то пошло, скажу больше: ни созыв конференции на 8-14 апреля, ни результаты будущего голосования также соответствуют уставу и при желании легко и с полным на основанием могут быть оспорены (обжалованы, опротестованы).
Именно поэтому ранее в другой теме я тезисно писал, что после легитимации нового президента РАЗШ (если бы он был избран 10-14 апреля) следовало бы проработать вопрос о создании новой организации шахматистов-заочников, затем – о передаче функций РАЗШ этой новой организации, и в конце – ликвидировать РАЗШ.
Но этот план имел шансы на осуществление при двух необходимых условиях:
1) если бы новое руководство РАЗШ располагало бы достаточным запасом времени для проведения этих мероприятий;
2) если бы прежнее руководство РАЗШ (в первую очередь Павликов) лояльно отнеслось бы к своим преемникам и помогло бы им в осуществлении этих мероприятий.
Как мы видим, времени у нового руководства РАЗШ (если оно будет избрано 8-14 апреля) нет от слова «вообще». В таких условиях даже лояльность (=взаимопонимание) между старым и новым руководством РАЗШ (если бы она и была бы) ничему уже не поможет.
Следовательно, полагаю, приходится исходить из того, что РАЗШ на 99% будет ликвидирована в не столь далёком будущем. А для начала будет парализована её финансовая деятельность (запрещены операции по банковскому счёту).
В таких условиях вопрос об избрании нового руководства РАЗШ лишается практического смысла.
Теперь о комиссии по заочным шахматам при ФШР. О том, что она формально существует, мы наслышаны. А вот согласится ли ФШР, так сказать, реально возродить эту комиссию? Этот вопрос прорабатывался?
Ну, для начала: предоставит ли ФШР свой банковский счёт (или откроет ли новый – не важно) для аккумулирования взносов за турниры, проводимые на сервере ИКЧФ, и последующего перечисления их в ИКЧФ? Наверное, без этого можно даже и обойтись, заявляясь в эти турниры по прямому входу и оплачивая через paypal.
Ну, тогда другой вопрос. Пару лет назад в одной из тем на этом форуме (или даже на иммортале, царствие ему небесное) давалась ссылка на какой-то нормативный документ, если не ошибаюсь, Минспорта, касающийся заочных шахмат, как разновидности спортивной дисциплины «шахматы». Помнится, там было очень интересное предписание, что в официальных турнирах по заочным шахматам, признаваемых Минспортом, имеют право играть лишь шахматисты, имеющие квалификацию не ниже мастера спорта. Если я ничего не перепутал (а по-моему так и есть), - тогда возникает интересная ситуация, при которой, я полагаю, не менее 90% действующих и активных заочников, так сказать, будут юридически «исключены» из числа российских шахматистов-заочников. Причём, среди таковых окажутся даже SIMы и GMы ИКЧФ!
Что-то ненароком вспомнился один из вопросов анкеты делегата конференции 10-14 апреля 2020 года: «Звание (разряд) по очным шахматам». Ну вот, казалось бы: а при чём здесь это? Какое это имеет отношение к голосованию на конференции ЗАОЧНИКОВ? А может быть, тем самым производится изучение: кто тут шахматист, а кто – «псевдо…»? И если так, что будет с этими самыми «псевдо…»? Отлучение от возможности игры в турнирах «шахматистов»? Ладно, пусть эти мои «измышлизмы» считаются паранойей. Я не обижусь. Только напомню пословицу: «даже если у вас паранойя, это ещё не говорит о том, что за вами не следят».
И ладно ещё, если это коснётся только внутрироссийских турниров. С формальной точки зрения, играть на ИКЧФ можно и без всякого РАЗШ (равно как и без всяких комиссий при ФШР). Здесь, правда, следовало бы внести одно важное уточнение: это касается только турниров относительно невысокого уровня. Для попадания же в целый ряд турниров достаточно высокого уровня требуется подтверждение национальной федерации (для России в роли таковой до сих пор выступала РАЗШ). Подчёркиваю: такое подтверждение требуется даже в том случае, если заявка была оформлена через прямой вход, а оплата произведена через paypal. Это я к тому, что без некой официальной инстанции, признаваемой ИКЧФ, всё равно не обойтись. А будет ли эта инстанция именоваться «РАЗШ», или «комиссия по заочным шахматам при ФШР», - не имеет принципиального значения.
В общем, вопросы, вопросы…
И, наконец, что касается создания новой организации. Её создание возможно, но, конечно, не в форме общероссийской общественной организации. В какой именно форме – об этом пусть думают те, кто захочет реально инициировать этот процесс (на всякий случай: я – «пас»). Проблема в другом: в том, чтобы эта новая организация была официально признана ИКЧФ в качестве легитимной организации, представляющей интересы всех российских заочников. Если это и возможно было бы осуществить, то только в тесном взаимодействии старого руководства РАЗШ с инициативной группой по созданию новой организации. Но пока такая возможность не выглядит реалистичной.
ЗЫ. Плин… Мало нам короны с вирусом. Теперича ишо и эта напасть…
Estet вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (06.04.2020), byan_mivv (06.04.2020), Chess762 (06.04.2020), Rybka (06.04.2020), SergeyMZ (06.04.2020), Stavross (06.04.2020), Vasilievich (06.04.2020), Подполкан (06.04.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru