Houdini

[Кевин]

Уже совсем скоро выйдет новая версия Гудини (Гударт сказал, что скорее всего в период между 3 и 10 ноября).

Будете покупать али как? 70 евро, как-никак.

[sergey1963]

как говорил Лившиц (не самый бедный чел)- делиться надо ребята и совесть иметь...

[Alexandr_L]

мне Гудини и бесплатно не нужен, чего вы кипятитесь?

[TCH]

Цитата: Сообщение от sergey1963

-пока Гударт скромно замалчивает ворованное, настоящие шахматюги- молчать не будут- даешь НАШЕ!!! ВОТ ПОТЕСТИМ И СДЕЛАЕМ ВЫВОД "О СХОЖЕСТИ-НЕСХОЖЕСТИ СО СТОКОМ"!!!

Во дают адвансеры... Вы что, до сих пор не сравнили?

[TCH]

Цитата: Сообщение от sergey1963

увы- это не политика- это наша жизнь и пока не обеспечим нормальную жизнь дворнику, не видать программистам честной оплаты, сначала пожрать- газеты и лозунги- после...

А программисты не вымрут к тому времени, как Вы платить им соберетесь? Так давайте в магазинах за еду не платить - пока не обеспечат дворникам нормальную жизнь. А дворникам не будем платить, пока нормальную жизнь не обеспечим дояркам. И вообще никому не платить, пусть берут стволы и сами добывают на пропитание.

[ALEKS]

Цитата: Сообщение от TCH

Во дают адвансеры... Вы что, до сих пор не сравнили?

не а.

[ValstepAS]

Цитата: Сообщение от sergey1963

как говорил Лившиц (не самый бедный чел)- делиться надо ребята и совесть иметь...

Так рэкетиры говорили, в 90-е годы, да и сейчас иногда.

[ValstepAS]

Богатеть надо вместе с державой, а не за ее счет. (Лебедь говорил)
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада
Тому, кто все знает, нужно поставить памятник, по пояс закопать, остальное побелить.

[Alexandr_L]

еще раз говорю, 3500 р. за движок дорого, сделал бы цену руб 350, я бы купил

[ValstepAS]

Тоже я говорил и в автосалоне,когда машину брал.(салоны то разные, бывают)

[ValstepAS]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

еще раз говорю, 3500 р. за движок дорого, сделал бы цену руб 350, я бы купил

4 404,23 RUB(сегодня), тем самым ,он будет для Вас дорогим воспоминанием.

[otodranik]

Соблюдайте тему разговора, господа!

[Burcontovk]

Не в деньгах вопрос а в целесообразности покупки. Если он на голову сильнее сильнейшего, то я готов и 10ку выложить. Все остальное нецелесообразно. Я не буду покупать приору за 3 ляма, лучше их себе оставлю, целее будут.

[TCH]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

еще раз говорю, 3500 р. за движок дорого, сделал бы цену руб 350, я бы купил

Я бы тоже вертолет себе небольшой купил за $500, но почему-то не продают. И черной икры бы рублей по 200 за кило я бы купил. И домик на Лазурном берегу купил бы недорого. Но ... если бы да кабы, то во рту росли б грибы.

Развернуть для просмотра

— А пожалуй, даже самые богатые тузы в Штатах не едят так, как мы, — ликовал Малыш. — Вот мы сейчас втроем уплетаем яиц на девяносто долларов, и хоть бы что.

Бешеный уставился на быстро исчезающие яйца и словно окаменел.

— Ешь, ешь, — подбадривал его Смок.

— Они… не стоят они по десять долларов! — медленно произнес Бешеный.

Малыш принял вызов:

— Всякая вещь стоит столько, сколько можно за нее получить, так? — спросил он.

— Да, но…

— Какие тут «но»? Я же говорю, сколько мы можем за них взять. По десять долларов за штуку, это как пить дать. Имей в виду, мы со Смоком — яичный трест. Раз мы говорим — десять долларов штука, значит, так оно и будет. — Малыш тщательно вытер свою тарелку лепешкой. — Я, кажется, мог бы съесть еще яичко-другое, — вздохнул он и положил себе бобов.

— Как же это вы едите так яйца, — с упреком сказал Бешеный, — это… это просто нехорошо!

(С) Джек Лондон

[свернуть]

[Alexandr_L]

А вас капиталистов я бы раскулачил, иш, курьеру 125 руб платят обнаглели

[Burcontovk]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

А вас капиталистов я бы раскулачил, иш, курьеру 125 руб платят обнаглели

Правильно, залейте бенз и сами смотайтесь
Авось дешевле выйдет чем курьеру заплатить.

[Alexandr_L]

я в свободное время таксовал, драл хорошо, люблю денежки

[Burcontovk]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

я в свободное время таксовал, драл хорошо, люблю денежки

Видишь, раскулачивал оказывается капиталистов. А нам рассказывашь

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

я в свободное время таксовал, драл хорошо, люблю денежки

А Гударт, похоже, должен деньги не любить и бесплатно создавать свой движок. А мы тут выясняем вокруг и около каждый "со своей колокольни", осуждая его честный затраченный труд...

[TCH]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

А вас капиталистов я бы раскулачил, иш, курьеру 125 руб платят обнаглели

8*125*22= 22 т.р. в месяц грязными. Много? Или курьеры тоже должны бесплатно работать?

[Burcontovk]

Цитата: Сообщение от Viktor

А Гударт, похоже, должен деньги не любить и бесплатно создавать свой движок.

Ну вот я сейчас возьму исходники sf поплюю немного в код, скомпилю версию скажем Copperfield, закрою код и скажу мое добро, мой труд, видите рвет гудок 6й! Платите по 500р за версию. Вопрос будете платить?
А ведь Гударт сделал почти тоже самое что и Райлих.

[Alexandr_L]

22 тыщ грязными в месяц очень мало для курьера, мин 70-80 надо

[Alexandr_L]

Viktor,
поставь Гударт 350 руб, был бы в барыше, больше народа бы купило

[TCH]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

А вас капиталистов я бы раскулачил, иш, курьеру 125 руб платят обнаглели
22 тыщ грязными в месяц очень мало для курьера, мин 70-80 надо
поставь Гударт 350 руб, был бы в барыше, больше народа бы купило

Alexandr_L, во-первых, Вам не угодишь, то 125 р./час очень много, то 22 т.р./мес очень мало. Во-вторых, Вы можете платить курьеру и 80 т.р./мес, если он развозит героин, то даже окупится. В-третьих, если бы Гударт снизил цену в 10 раз, то он заработал бы раз в 5 меньше.

Видите ли, движки это товар с очень малой эластичностью, то есть спрос мало зависит от цены. Это товар совершенно не необходимый для жизни, и интересующий очень ограниченное число людей (большинство людей не купит его и по 1 р., т.к. он им просто не нужен, это не хлеб). Что же до целевой аудитории, т.е. людей потенциально в движке заинтересованных (скажем, 100 форумчан), то ее размер не зависит от цены (хотя от цены зависит кто из них станет покупателем). Вот что произойдет:

Процентов 25 людей, которым движок очень нужен, купят его и по 1000 р., и по 3000, и даже по 7000, т.е. в довольно широком диапазоне цен спрос останется почти тем же плюс-минус десяток-другой процентов (1 группа). Еще процентов 50 халявщиков не купят нипочем, ни по 3500, ни по 1000, ни по 350 (2 группа). И процентов 25 проявят эластичность, т.е. их спрос будет почти обратно пропорционально зависеть от цены (3 группа, Вы в ней), и их станет в 10 раз больше при снижении цены в 10 раз.

Снизив цену с 3500 до 350 вы очень сильно проиграете на 1 группе, 2 группа все равно не заплатит, а 3 группа да, теперь купит, но заработаете Вы на ней мало. Очень грубая прикидка:

При 350 р.: (1 группа) 25 чел * 350 р. + (3 группа) 25 чел * 350 р. = 17 500 р.
При 3 500 р.: (1 группа чуть уменьшилась) 20 чел * 3 500 р. + (3 группа резко сократилась) 2 чел * 3 500 р. = 77 000 р.

Поэтому снижение цены для предметов роскоши (не очень нужных вещей) обычно существенно снижает выручку, в отличие от товаров повседневного спроса.

P.S. Для otodranik: Все вышесказанное прямо относится к Гудини!

[otodranik]

Господа, указывайте в вашем сообщении, что говорите про Гудини! Без оффтопа!

[Burcontovk]

Цитата: Сообщение от TCH

Видите ли, движки это товар с очень малой эластичностью, то есть спрос мало зависит от цены.

Так не бывает, а как же детерминанты? А что тогда формирует цену движка Гударта, его собственная оценка своих "сил" и времени вложенных в движок?
Так он может "наоценивать" на ого го сколько, только это ничем не обосновано, а должно быть обосновано!
Хотя бы силой игры его движка, она должна быть как минимум на 50 ело сильнее не своей предыдущей версии а ближайшего своего конкурента. А раз этого нет, следовательно и цена не обоснована, раз есть товар который вообще бесплатен и лучше по всем параметрам.

[kosmodrom]

Те, кто хочет получить движок нахаляву выставляют себя в очень неприглядном виде (это литературным языком сказано). Наверняка для них это обычное поведение в реальной жизни. Создать шахматный движок- огромный труд, и если это единственный источник дохода его автора, то лишать программиста заработка- свинство (мягко говоря). Не представляю, как вот подойти к зеркалу и сказать себе: я неудачник в жизни и нищеброд, я не могу купить гудини. У меня в голове это не укладывается... Вот Регулус может купить гудини, а Сергей63- не может (или не хочет). Впрочем, в Сергее63 я и не сомневался, вот не воспринимается он в моём мировозрении всерьёз...
По движку, первые впечатления. Досчёт до таблиц (у меня только Налимов) идёт практически с дебюта. Оценка и предлагаемые ходы близки к стокфишу, что не радует. Видимо, Гударт создал что то наподобие стокфиша, который раньше всех досчитывает до таблиц.

[Burcontovk]

Цитата: Сообщение от kosmodrom

я неудачник в жизни и нищеброд, я не могу купить гудини. У меня в голове это не укладывается...

Да, автор который не может создать движок опережающий ближайшего конкурента по силе, должен себе такое говорить каждый день, желательно утром и вечером - Я программист неудачник, я не могу доработать код что бы он стал самым лучшим... И работать, работать, работать, пока не сделает сильнее своих конкурентов. А потом уже справедливо требовать вознаграждение за свой действительно труд!
А не так как сейчас - я программист неудачник а вы платите.

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от kosmodrom

...
По движку, первые впечатления. Досчёт до таблиц (у меня только Налимов) идёт практически с дебюта. Оценка и предлагаемые ходы близки к стокфишу, что не радует. Видимо, Гударт создал что то наподобие стокфиша, который раньше всех досчитывает до таблиц.

В моей практике, среди всех клонов дериватов Стокфиша, раньше всех до таблиц досчитывает CorChess. Возможно Гударт добавил что-то (редукции?) из этого движка?

[TCH]

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Так не бывает, а как же детерминанты? А что тогда формирует цену движка Гударта, его собственная оценка своих "сил" и времени вложенных в движок?
Так он может "наоценивать" на ого го сколько, только это ничем не обосновано, а должно быть обосновано!
Хотя бы силой игры его движка, она должна быть как минимум на 50 ело сильнее не своей предыдущей версии а ближайшего своего конкурента. А раз этого нет, следовательно и цена не обоснована, раз есть товар который вообще бесплатен и лучше по всем параметрам.

Нет, не должно быть обосновано. Это классическое советское заблуждение, наличие некоей "правильной и справедливой цены". Нет никакой правильной цены, товар стоит столько, сколько за него готовы платить.
Если есть бесплатный и лучший конкурент, то цена товара должна быть равна нулю, говорит советская логика. Но раз товар покупают (а Гудини покупают), значит, его ненулевая цена правильна. Значит, в нем есть что-то, за что потребитель готов платить.

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Да, автор который не может создать движок опережающий ближайшего конкурента по силе, должен себе такое говорить каждый день, желательно утром и вечером - Я программист неудачник, я не могу доработать код что бы он стал самым лучшим... И работать, работать, работать, пока не сделает сильнее своих конкурентов. А потом уже справедливо требовать вознаграждение за свой действительно труд!
А не так как сейчас - я программист неудачник а вы платите.

По Вашей логике из всех шахматных программистов зарабатывать будет только один, а авторы остальных движков должны работать бесплатно? По аналогии из 10 продавцов в магазине платить зарплату надо только одному, тому, кто за месяц продал больше других. Попробуйте организовать какой-нибудь бизнес при таком подходе.

[sergey1963]

вы себе сказки рассказываете? да не будут капиталисты делиться, их лозунг- максимум прибыли! а разводят лохов с помощью политики, газет, журналов, кино... типа- счастливое будущее- каждому по труду... дети... верьте дальше, купил подешевле , продал- подороже- вот и все их умение- работягам- по минимуму, прислуге (в том числе программистам)- чуть больше- остальное- себе любимому...