Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Официальная информация РАЗШ > Вопросы к Президиуму РАЗШ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2018, 19:55   #181
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,935
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,027 раз(а) в 1,482 сообщениях
Репутация: 284

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от ba70
На ИКЧФ любой КВ это собственно пародия на контроль
Пока не будет введен посекундный учет (это и есть основное предложение) остальное обсуждать особого смысла не имеет
Слишком слишком радикальная мера, вряд ли встретит понимание. Хотя ничего здесь страшного, как показал опыт игры в ТД2017 нет.
Сейчас же задача минимум, имхо - заставить игроков хотя бы играть одинаково равномерно во всех партиях, как выигранных, так и проигранных.
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 20:18   #182
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Вот меня интересует вопрос...а зачем, по сути, весь этот сыр-бор? Есть устоявшиеся правила, регламенты, контроли времени. Предлагается все ускорить чтобы увеличить результативность? Или чтобы побыстрее заканчивались турниры?
А хоть кто-то понимает, что пострадает качество партий? Или оно на надцатом месте в этом вопросе?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Viktor (13.01.2018)
Старый 13.01.2018, 20:34   #183
klf
4 разряд
 
Аватар для klf
 
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 118 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Давайте посмотрим статистику на примере туриниров GM-норм:
Сервер WS/GMN/056 WS/GMN/056 13.06.2017 7 В игре 27 партий
Сервер WS/GMN/055 WS/GMN/055 03.04.2017 8 В игре 23 партии
Сервер WS/GMN/054 WS/GMN/054 13.02.2017 8 В игре 1 партия
Сервер WS/GMN/053 WS/GMN/053 05.01.2017 9 В игре 9 партий
Сервер WS/GMN/052 WS/GMN/052 03.10.2016 9 В игре 3 партии
Сервер WS/GMN/051 WS/GMN/051 30.06.2016 9 В игре 3 партии

Очевидно, что исходы партий турниров 51-54 уже определены. Их и предлагается "ускорить". Остальные турниры играются в исходном темпе 50 дней/10 ходов.

"Ускорение" призвано сделать более стройной систему многоэтапных турниров, чтобы была их временная логика (1, полтора, 2 года на турнир).
klf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 20:49   #184
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 4,452
Поблагодарили 6,400 раз(а) в 2,278 сообщениях
Репутация: 292
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Вот меня интересует вопрос...а зачем, по сути, весь этот сыр-бор? Есть устоявшиеся правила, регламенты, контроли времени. Предлагается все ускорить чтобы увеличить результативность? Или чтобы побыстрее заканчивались турниры?
А хоть кто-то понимает, что пострадает качество партий? Или оно на надцатом месте в этом вопросе?
Не то и не это. Главное, чтобы не было слишком большого расхождения в сроках прохождения турниров. Какой-то разумный цикл должен существовать. Во времена "переписки" турниры проходили почти с этим сроком. Вас не удивляет, что с развитием (бурным!), компьютеризацией сроки турниров относительно большие?
И не надо, разумеется, ломать стройную систему. Но совершенствовать просто необходимо. И вопрос-то один: что делать с 2-3 оставшимися партиями, которые протекают (доигрываются) примерно столько, сколько все остальные партии турнира?
Большинству участников нечего менять что-либо и даже контроль 40 и 50 дней, в том числе.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 21:10   #185
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от klf
Давайте посмотрим статистику на примере туриниров GM-норм:
Сервер WS/GMN/056 WS/GMN/056 13.06.2017 7 В игре 27 партий
Сервер WS/GMN/055 WS/GMN/055 03.04.2017 8 В игре 23 партии
Сервер WS/GMN/054 WS/GMN/054 13.02.2017 8 В игре 1 партия
Сервер WS/GMN/053 WS/GMN/053 05.01.2017 9 В игре 9 партий
Сервер WS/GMN/052 WS/GMN/052 03.10.2016 9 В игре 3 партии
Сервер WS/GMN/051 WS/GMN/051 30.06.2016 9 В игре 3 партии

Очевидно, что исходы партий турниров 51-54 уже определены. Их и предлагается "ускорить". Остальные турниры играются в исходном темпе 50 дней/10 ходов.

"Ускорение" призвано сделать более стройной систему многоэтапных турниров, чтобы была их временная логика (1, полтора, 2 года на турнир).
Ок, объясните, ДЛЯ ЧЕГО ускорять турниры, где не предусмотрен длинный цикл и следующие стадии?!?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Master (14.01.2018)
Старый 13.01.2018, 21:24   #186
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Не то и не это. Главное, чтобы не было слишком большого расхождения в сроках прохождения турниров. Какой-то разумный цикл должен существовать. Во времена "переписки" турниры проходили почти с этим сроком. Вас не удивляет, что с развитием (бурным!), компьютеризацией сроки турниров относительно большие?
И не надо, разумеется, ломать стройную систему. Но совершенствовать просто необходимо. И вопрос-то один: что делать с 2-3 оставшимися партиями, которые протекают (доигрываются) примерно столько, сколько все остальные партии турнира?
Большинству участников нечего менять что-либо и даже контроль 40 и 50 дней, в том числе.
Можно рассмотреть вопрос об "ускорении" только многостадийных турниров, причем - только их предварительных стадий (опены, 1/4, 1/2 3/4 если сильно приспичит). Стадии, где решаются призы, не должны быть сокращены, однозначно.

Как пример могу привести плей-офф хоккея, где финальный раунд рассчитан на большее количество игр, чем предыдущие.
А вот переход на новый КВ по прошествии какого-то периода в партии мне кажется "диким". В хоккее тоже есть аналогия - ОТ с сокращенным составом, тот еще бред. Это уже немного другой вид спорта получается. Как и пенальти в футболе и т.д. Глупо, когда чемпион (победитель) в игре во что-то определяется в итоге не по совокупности элементов этой игры, а только по одному ее аспекту...
Тут я за "безлимитную" игру на первоначальных условиях.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Viktor (13.01.2018)
Старый 13.01.2018, 21:25   #187
klf
4 разряд
 
Аватар для klf
 
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 118 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Проблема есть, так говорят. Но чья это проблема? iccf и РАЗШ.
Время другое, подходы другие.

Мне, как игроку, по большому счету всё равно.
klf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 21:55   #188
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от klf
Проблема есть, так говорят. Но чья это проблема? iccf и РАЗШ.
Время другое, подходы другие.

Мне, как игроку, по большому счету всё равно.
В том-то и дело, что этой проблемы вроде и не существует))
Примерно 5 человек на Форе хотят этих изменений. Про иностранные сайты нет новостей, хотя тут есть люди, играющие на них. Значит, там нет схожих мыслей, во всяком случае - бурного обсуждения.
Да и в любом случае, если бы уже это "припирало" общественность по всему миру, то явно бы наши руководители были в курсе. Но от Сергея Константиновича (как от активного лица РАЗШ на этом форуме) таких данных тоже нет.

Я могу понять (возможно, даже проголосовать) сокращение отпусков, ибо они и правда большие. 30 дней в год - за глаза, причем если турнир начинается не в январе, то на не полный год отпуск пропорционален, если начинается 1 сентября, то 10 дней в этом году.
Но менять устоявшиеся КВ - это другое, другой уровень...
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 21:59   #189
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,735
Сказал(а) спасибо: 2,939
Поблагодарили 3,761 раз(а) в 1,620 сообщениях
Репутация: ba70 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Тут я за "безлимитную" игру на первоначальных условиях.
Уже высказывался ранее неоднократно, но повторюсь.
Не надо бросаться в крайности, все заочники совершенно разные по загруженности в силу различных причин.
Желательно чтобы владельцы площадок хотя бы заявляли альтернативные КВ на одни и те же категории турниров, а в идеале проводили их параллельно.
В данном случае как наберете Вы желающих играть "безлимитную" игру на первоначальных условиях, так турнир и стартанет. Не наберете - играйте в иных турнирах по правилам большинства. Альтернатива нужна Тем более ИКЧФ - чем больше турниров, тем больше бабок.
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 22:05   #190
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от ba70
Уже высказывался ранее неоднократно, но повторюсь.
Не надо бросаться в крайности, все заочники совершенно разные по загруженности в силу различных причин.
Желательно чтобы владельцы площадок хотя бы заявляли альтернативные КВ на одни и те же категории турниров, а в идеале проводили их параллельно.
В данном случае как наберете Вы желающих играть "безлимитную" игру на первоначальных условиях, так турнир и стартанет. Не наберете - играйте в иных турнирах по правилам большинства. Альтернатива нужна Тем более ИКЧФ - чем больше турниров, тем больше бабок.
Дак никто вроде и не против разных КВ! Вот вы проводите турнир со своим КВ, и он имеет определенный успех. Такие турниры очень удобны и НУЖНЫ для тех, кто не играет или играет мало на ИКЧФ. И это важно.

А я лишь за то, чтобы многостадийные турниры на ИКЧФ проходили так, как проходят, без изменений. Ну а коммерческие турниры и турниры по приглашению - тут на усмотрение организатора, очевидно.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 22:25   #191
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 4,452
Поблагодарили 6,400 раз(а) в 2,278 сообщениях
Репутация: 292
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Можно рассмотреть вопрос об "ускорении" только многостадийных турниров, причем - только их предварительных стадий (опены, 1/4, 1/2 3/4 если сильно приспичит).
Про эти турниры и имеем ввиду и здесь проблема очевидна. Я не один раз сталкивался с ней.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 22:28   #192
OlegSergeyev
2 разряд
 
Аватар для OlegSergeyev
 
Регистрация: 17.06.2016
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 1,336
Поблагодарили 902 раз(а) в 297 сообщениях
Репутация: 78
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от ba70
Пока не будет введен посекундный учет (это и есть основное предложение) остальное обсуждать особого смысла не имеет
Категорически против

Шахматы по переписке, наверное, чуть ли не единственный вид спорта (хотя будут желающие поспорить, что это спорт), которым можно заниматься ежедневно, будучи занятым ежедневно на другой работе.
В ИКЧФ это понимают. Наверное, именно от этого и отталкиваются, когда дается возможность передачи хода до истечения 24 часов. Плюс учет возможной 12-ти часовой разницы часовых поясов.

Как мне видится:
- 12 часов дается "спортсмену" на его основную работу.
- Вторые 12 часов - чтобы компенсировать возможную разницу во времени, связанную с тем, что один соперник бодрствует в какое-то время, в это же время другой соперник с "другого конца географии" спит.
OlegSergeyev вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Master (14.01.2018), Viktor (14.01.2018), Константин85 (13.01.2018)
Старый 13.01.2018, 22:38   #193
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 662
Поблагодарили 377 раз(а) в 174 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Зачем весь этот огород? Введение фиксированного КВ устраняет все эти искусственные конструкции.
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 13.01.2018, 23:11   #194
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,735
Сказал(а) спасибо: 2,939
Поблагодарили 3,761 раз(а) в 1,620 сообщениях
Репутация: ba70 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от OlegSergeyev
Наверное, именно от этого и отталкиваются, когда дается возможность передачи хода до истечения 24 часов. Плюс учет возможной 12-ти часовой разницы часовых поясов.
10 лет существования игры на БЛ по посекундному учету доказывают надуманность данной проблемы. Даже в досерверную эпоху не было такого беспредела (не учитывалось только время с одинаковыми почтовыми штампами)
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Подполкан (13.01.2018)
Старый 13.01.2018, 23:13   #195
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,735
Сказал(а) спасибо: 2,939
Поблагодарили 3,761 раз(а) в 1,620 сообщениях
Репутация: ba70 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Demch
Введение фиксированного КВ устраняет все эти искусственные конструкции.
На ИКЧФ фиксированный КВ по определению не возможен Даже с КВ один день на все каждому на ИКЧФ до полугода можно играть
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 00:02   #196
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,735
Сказал(а) спасибо: 2,939
Поблагодарили 3,761 раз(а) в 1,620 сообщениях
Репутация: ba70 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
А я лишь за то, чтобы многостадийные турниры на ИКЧФ проходили так, как проходят, без изменений. Ну а коммерческие турниры и турниры по приглашению - тут на усмотрение организатора, очевидно.
Для юбилейных или мемориальных турниров классический КВ ИКЧФ 10/50 выглядит более чем оправданным, чем дольше турнир, тем более долго как бы отдается дань уважения (человеку, событию) и человек/событие вместе с нами в активном состоянии.
А вот в периодических (не важно с каким периодом), а тем более многостадийных видится логичным наличие даты окончания периода, хотя бы примерной.
В этом случае (речь об ИКЧФ) видится логичным при любом КВ с добавлением как минимум за определенное количество дней (например, 100) до предполагаемой (заявленной по Положению) даты окончания, собственно добавление полностью отменять. Накопленное время к этому моменту + постоянная возможная суточная добавка, значительно сократит "не обоснованное" затягивание турнира отдельными партиями.
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Подполкан (14.01.2018)
Старый 14.01.2018, 09:59   #197
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 4,452
Поблагодарили 6,400 раз(а) в 2,278 сообщениях
Репутация: 292
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от ba70
10 лет существования игры на БЛ по посекундному учету доказывают надуманность данной проблемы. Даже в досерверную эпоху не было такого беспредела (не учитывалось только время с одинаковыми почтовыми штампами)
Но и возможности для игры в заочные шахматы должны быть разные и нельзя "грести в одну гребенку".
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 13:56   #198
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,935
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,027 раз(а) в 1,482 сообщениях
Репутация: 284

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Надо будет только глянуть материалы предыдущих Конгрессов (особенно прошлогоднего в болгарской Албене). Там есть листы предложений и как бы мы не изобрели велосипед.
Что-то я глянул поверхностно, например сюда и ... (удивился в общем)!

Оказывается 7-фигурные таблицы на ИКЧФ давно легализованы решением Конгресса и вступили в силу с 1 января 2018г!! Вот вам и еще одно изменение в Правилах!

Цитата:
2017-030 To Extend Usage of Nalimov TB up to 7-man Approved
Поляк Мариуш Войнар постарался (30-е предложение), которого я лично очень уважаю как судью.

Так что общественность из России пребывает в неведении пока.
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), OlegSergeyev (14.01.2018)
Старый 14.01.2018, 14:19   #199
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,935
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,027 раз(а) в 1,482 сообщениях
Репутация: 284

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Или как Вам 17-е предложение от бельгийца Пола Клемента (принято!)

Цитата:
Предложение

Позволить другим участникам и общественности следить за продолжающимися играми в важных турнирах (которые будут определены, особенно в финале отдельных чемпионатов мира и олимпиад) с задержкой в ​​5 ходов (будет определено) и после завершения 10 игр или после 1 или 2 лет игры (будет определено).
Это же революция! Особенно в свете традиций в Российских соревнованиях - прятать всё и от всех!
Я честно сказать до сих пор пребываю в легком шоке от того, что даже закончившиеся партии РАЗШ-25 скрыты от участников до полного финиша турнира. Зачем?
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником

Последний раз редактировалось Подполкан; 14.01.2018 в 14:53. Причина: добавил информацию
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Master (14.01.2018)
Старый 14.01.2018, 14:49   #200
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 4,452
Поблагодарили 6,400 раз(а) в 2,278 сообщениях
Репутация: 292
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Я честно сказать до сих пор пребываю в легком шоке от того, что даже партии РАЗШ-25 скрыты от участников до полного финиша турнира. Зачем?
А может это и правда лучше: чтобы не было никакого вмешательства со стороны.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Кевин (15.01.2018)
Старый 14.01.2018, 14:52   #201
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,935
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,027 раз(а) в 1,482 сообщениях
Репутация: 284

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
А может это и правда лучше: чтобы не было никакого вмешательства со стороны.
В закончившиеся партии?

Революция о которой я упомянул выше заключается в том, что станут доступными для обзора (с задержкой в 5 ходов скорее всего) идущие партии.

Было бы это например в 29-м финале ЧМ, уже было бы ясно - кто чемпион Дронов или Нето?
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 15:19   #202
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 4,452
Поблагодарили 6,400 раз(а) в 2,278 сообщениях
Репутация: 292
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
В закончившиеся партии?
Нет. Которые еще играются. Законченные, думаю можно открыть.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 15:23   #203
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,935
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,027 раз(а) в 1,482 сообщениях
Репутация: 284

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Законченные, думаю можно открыть.
Что действительно произойдет, но после окончания всех партий в группе. Кому-то это будет нужно тогда? Вряд ли ..
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 17:43   #204
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
В закончившиеся партии?

Революция о которой я упомянул выше заключается в том, что станут доступными для обзора (с задержкой в 5 ходов скорее всего) идущие партии.

Было бы это например в 29-м финале ЧМ, уже было бы ясно - кто чемпион Дронов или Нето?
А вот хорошо ли это? Не выйдет ли на первое место вопрос дополнительной мотивации соперников?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), ck195708 (15.01.2018), Кевин (15.01.2018)
Старый 14.01.2018, 17:47   #205
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,935
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,027 раз(а) в 1,482 сообщениях
Репутация: 284

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
А вот хорошо ли это? Не выйдет ли на первое место вопрос дополнительной мотивации соперников?
Имхо, такой вопрос может выйти на повестку дня в любом случае - хоть в открытых, хоть в закрытых партиях. Если это действительно случится, пусть уж лучше видят все, как торгуют совестью и честным именем!
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 17:59   #206
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Имхо, такой вопрос может выйти на повестку дня в любом случае - хоть в открытых, хоть в закрытых партиях. Если это действительно случится, пусть уж лучше видят все, как торгуют совестью и честным именем!
Это может случится не обязательно за деньги ведь! А просто так. С одним играть станет не интересно, а с другим - со сверхмотивацией. По идейным соображениям.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 18:16   #207
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 4,452
Поблагодарили 6,400 раз(а) в 2,278 сообщениях
Репутация: 292
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Это может случится не обязательно за деньги ведь! А просто так. С одним играть станет не интересно, а с другим - со сверхмотивацией. По идейным соображениям.
Я чего-то всегда считал, что мотивация может быть только шахматная. Или я отстал "по идейным соображениям"?!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 18:34   #208
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Я чего-то всегда считал, что мотивация может быть только шахматная. Или я отстал "по идейным соображениям"?!
Соображения бывают разные. На лидеров настраиваются по-другому, на неприятных товарищей тоже. С друзьями играют не так.
Причем понятия "друг-враг" достаточно расплывчатые, не те, что мы используем в обычной жизни.
Кому-то можно желать титула, а кому-то - нет. Соображения опять же могут быть разными, по нац.признаку, к примеру.

Это я все к тому, что не нравится мне идея с открытием партий до их завершения.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), ck195708 (15.01.2018), Кевин (15.01.2018)
Старый 14.01.2018, 19:16   #209
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,935
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,027 раз(а) в 1,482 сообщениях
Репутация: 284

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Это я все к тому, что не нравится мне идея с открытием партий до их завершения.
Если внимательно смотреть предложение (которое кстати уже принято, как бы мы к нему не относились), то речь идет о том, чтобы открывать партии не ранее чем через год.
Я все еще не пойму, что конкретно увидит кто-либо и как он отреагирует. Захочет слить кому-то в очевидной позиции и упереться с другим? Вы сами в это верите?
Если бы только от нашего желания зависел исход партий, то таблицы пестрили бы не половинками, а нулями и единицами.
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 14.01.2018, 19:31   #210
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 592
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 784 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Если внимательно смотреть предложение (которое кстати уже принято, как бы мы к нему не относились), то речь идет о том, чтобы открывать партии не ранее чем через год.
Я все еще не пойму, что конкретно увидит кто-либо и как он отреагирует. Захочет слить кому-то в очевидной позиции и упереться с другим? Вы сами в это верите?
Если бы только от нашего желания зависел исход партий, то таблицы пестрили бы не половинками, а нулями и единицами.
За год можно сделать менее 30 ходов в партии, так что игры может оказаться вагон. И вот с кем-то появится желание биться, с кем-то расписать, а с кем-то сыграть авантюрно. Я уже не говорю про зевки, которые тоже встречаются на самом высоком (по рейтингу) уровне, сами знаете.
Кто-то может потерять шансы на успех, но при этом иметь партию близко к выигранной против другого, у кого шансы на выигрыш турнира высокие. И потерявший мотивацию игрок может "отпустить" того, кто при этом станет чемпионом, например, по каким-то личным мотивам. Так понятнее написал?)
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru