Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Официальная информация РАЗШ > Вопросы к Президиуму РАЗШ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2017, 22:29   #121
Still
Заблокирован
 
Аватар для Still
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 8,000
Сказал(а) спасибо: 3,076
Поблагодарили 8,115 раз(а) в 4,233 сообщениях
Репутация: 254

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Не буду настаивать на своём определении ИК, я его не из пальца высосал, а позаимствовал у А.А.Козлова.
Сергей, приношу свои извинения...
я подумал, что Вы автор сентенции
Still вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 22:31   #122
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Не буду настаивать на своём определении ИК, я его не из пальца высосал, а позаимствовал у А.А.Козлова. В данном случае считаю его определение более точным, чем непонятно кем написанная статья из Википедии.
Доля истины в этом определении есть и можно согласиться с ним. Тем более, что у всех разное количество партий подлежит обсчету и турниры тоже разной категории. Но, то, что система силу определяет (пусть и условно), думаю, спорить бесполезно.
И раз другой, более прогрессивной, нет, то эту-то надо учитывать!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (06.10.2017)
Старый 06.10.2017, 22:44   #123
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Рейтинг говорит об абстрактном понятии силы, но никак не о "силе здесь и сейчас", которая как раз важнее! Иначе Карлсен не проигрывал бы никогда.
Стабильность и надежность на основе рейтинга, по сути, тоже самое - значат лишь то, что человек на отрезке в 20 лет был стабильнее, чем другой на отрезке в 1 год (за счет большего количества турниров, партий и т.д.). Но все это не важно, так как "здесь и сейчас" сильнее может оказаться как раз менее опытный, но более энергичный. И выигранные 5 турниров 10-15 лет назад (когда и был набит высокий рейтинг) ничего не значат сегодня в плане силы. И это надо принять.
Движки с сильнейшим рейтингом тоже проигрывают! А тем паче человек, хоть он и чемпион мира.
А вот тут наворочено много. В положении идет ссылка, в основном, на последние успешные турниры, оговариваются даже сроки. Там разговор о 10-15 лет не идет.

А вот "менее опытный, но более энергичный" аргументом не должно служить. Ты докажи, превзойди, а уж потом пожалуйста! Напоминает современную молодежь: "все и сразу", любым путем. Хотя сам и не начинал работать, но уже запыхался и руками (связями, родством) затоптал конкурента...
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 23:00   #124
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Движки с сильнейшим рейтингом тоже проигрывают! А тем паче человек, хоть он и чемпион мира.
А вот тут наворочено много. В положении идет ссылка, в основном, на последние успешные турниры, оговариваются даже сроки. Там разговор о 10-15 лет не идет.

А вот "менее опытный, но более энергичный" аргументом не должно служить. Ты докажи, превзойди, а уж потом пожалуйста! Напоминает современную молодежь: "все и сразу", любым путем. Хотя сам и не начинал работать, но уже запыхался и руками (связями, родством) затоптал конкурента...
Раз проигрывают, значит в этот момент они слабее. Вероятно на 1 день/месяц, а возможно - на все оставшееся время.

А насчет сроков - я и говорю про них! Не брать старые какие-то достижения, звания и прочее, а ориентироваться на новые достижения! У условного Пиньковецкого достижений таких нет, поэтому не смотря на рейтинг и звание он никак не попадет в сборную. А условный Тлепцок с меньшим рейтингом и званием ниже явно сильнее и более полезнее для сборной.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 23:19   #125
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Рейтинг говорит об абстрактном понятии силы, но никак не о "силе здесь и сейчас", которая как раз важнее! Иначе Карлсен не проигрывал бы никогда.
Цитата: Сообщение от Viktor
Движки с сильнейшим рейтингом тоже проигрывают! А тем паче человек, хоть он и чемпион мира.
Цитата: Сообщение от Константин85
Раз проигрывают, значит в этот момент они слабее. Вероятно на 1 день/месяц, а возможно - на все оставшееся время.
Где логика последнего выражения?!
Говорили про Карлсена, что и он может проигрывать. А по последнему утверждению получается, что он уже слабак, раз проигрывает.
Можно проиграть раз, но десять раз выиграть. Также и турниры: можно выиграть один, а в других проиграть. Но можно и все провести на высоком уровне, не выиграв ни одного, но становиться призером почти во всех. Рейтинг будет явно выше у стабильного.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 23:32   #126
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Все верно я говорил, что ты не понял?
Поясню еще раз.
Рейтинг у Карлсена выше всех, и если бы рейтинг говорил о силе в прямом понимании этого, то Карлсен бы никому не проигрывал. Но он проигрывает, а это значит, что не смотря на высокий рейтинг, в какой-то промежуток времени он слабее конкретного соперника! То есть практическая сила Карлсена меньше, чем у соперника с более низким рейтингом на каком-то отрезке времени. А значит, что рейтинг не дает полного понимания о силе игрока. К тому же рейтинг отражает успешность за все время игры, а это не особо интересно, ведь важно только то, что сейчас!
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 23:46   #127
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Все верно я говорил, что ты не понял?
Поясню еще раз.
Рейтинг у Карлсена выше всех, и если бы рейтинг говорил о силе в прямом понимании этого, то Карлсен бы никому не проигрывал. Но он проигрывает, а это значит, что не смотря на высокий рейтинг, в какой-то промежуток времени он слабее конкретного соперника! То есть практическая сила Карлсена меньше, чем у соперника с более низким рейтингом на каком-то отрезке времени. А значит, что рейтинг не дает полного понимания о силе игрока. К тому же рейтинг отражает успешность за все время игры, а это не особо интересно, ведь важно только то, что сейчас!
А шахматист, который выиграл партию, турнир (проиграв перед этим немало) на каком-то отрезке больше не будет проигрывать?! Получается, что "последний отрезок" важнее стабильности. И это называете "силой" шахматиста?
От поражений не застрахован никто, да и очень важно как проиграть. У меня были партии, когда я проиграв, был удовлетворен творческим её содержанием гораздо больше, чем от некоторых выигранных.
Вот и получается по вашей логике, что стабильность и успешность ничто, по сравнению с энергичной игрой в одной партии (одном турнире).
Более чем странно.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 23:55   #128
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
То есть практическая сила Карлсена меньше, чем у соперника с более низким рейтингом на каком-то отрезке времени.
Неверное утверждение. Практическая сила Карлсена всем известна и она выше, чем у многих соперников. Это он доказал и продолжает доказывать. А вот отдельные неудачи, скорее исключение. Тех же соперников, которым он проиграл когда-либо, обыгрывает чаще.
И вы, увидев, что Карлсен проиграет одну из партий (по вашему же утверждению "практическая сила Карлсена меньше, чем у соперника с более низким рейтингом на каком-то отрезке времени") не возьмете его в команду. Предпочтете его счастливого соперника. А в следующем турнире у кого вероятность выигрыша больше: Карлсена с его наивысшим рейтингом или счастливчика "на час"?
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:01   #129
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Неверное утверждение. Практическая сила Карлсена всем известна и она выше, чем у многих соперников. Это он доказал и продолжает доказывать. А вот отдельные неудачи, скорее исключение. Тех же соперников, которым он проиграл когда-либо, обыгрывает чаще.
И вы, увидев, что Карлсен проиграет одну из партий (по вашему же утверждению "практическая сила Карлсена меньше, чем у соперника с более низким рейтингом на каком-то отрезке времени") не возьмете его в команду. Предпочтете его счастливого соперника. А в следующем турнире у кого вероятность выигрыша больше: Карлсена с его наивысшим рейтингом или счастливчика "на час"?
Не совсем так. Объясню иначе. Увидев, что с утра Карлсен не в форме (с похмелья, расстроен или еще что), я поставлю на его соперника в данной конкретной партии.
То же самое и тут. Игрок А с рейтингом 2550, у которого идет спад уже пару лет, плюс проблемы со здоровьем и свободным временем, или игрок Б с рейтингом 2350, который набирает стабильно рейтинг в последнее время, выигрывает турниры, имеет хороший комп, кучу свободного времени и желания.
Вот кого Вы возьмете в команду?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:09   #130
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
А шахматист, который выиграл партию, турнир (проиграв перед этим немало) на каком-то отрезке больше не будет проигрывать?!
Вполне вероятно. Во всяком случае, высока вероятность, что "нужный" отрезок при игре за команду он проведен сильно.
А на следующий турнир снова возьмем сильнейших на данный момент, без учета старых заслуг.

Цитата: Сообщение от Viktor
Получается, что "последний отрезок" важнее стабильности. И это называете "силой" шахматиста?
Это называется перспективой.

Цитата: Сообщение от Viktor
От поражений не застрахован никто, да и очень важно как проиграть. У меня были партии, когда я проиграв, был удовлетворен творческим её содержанием гораздо больше, чем от некоторых выигранных.
Для командных турниров, тем более за страну, это явно не катит. Капитану все равно как вы провели партию, важен только результат.

Цитата: Сообщение от Viktor
Вот и получается по вашей логике, что стабильность и успешность ничто, по сравнению с энергичной игрой в одной партии (одном турнире).
Более чем странно.
Не совсем так. Просто я предлагаю оценивать "стабильность и успешность" за более короткие промежутки времени. Ну и общаться с потенциальными кандидатами, знать, кто чем живет.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:17   #131
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Не совсем так. Объясню иначе. Увидев, что с утра Карлсен не в форме (с похмелья, расстроен или еще что), я поставлю на его соперника в данной конкретной партии.
То же самое и тут. Игрок А с рейтингом 2550, у которого идет спад уже пару лет, плюс проблемы со здоровьем и свободным временем, или игрок Б с рейтингом 2350, который набирает стабильно рейтинг в последнее время, выигрывает турниры, имеет хороший комп, кучу свободного времени и желания.
Вот кого Вы возьмете в команду?
Без сомнения я предпочту опытного и надежного Игрока А. Тем более я его знаю и уверен в нем, что неоднократно подтверждалось.
А Игрок Б со своим здоровьем и свободным временем (он что, не работает?) пусть наберет сначала рейтинг (2350 маловато), а уж потом можно будет посмотреть на его спортивный путь. Одного желания мало, а опыт незаменимая вещь.
Единственным главным критерием будет здесь мнение этого игрока А о своем состоянии, положении на данный момент. Может он откажется по каким-то причинам.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:31   #132
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Без сомнения я предпочту опытного и надежного Игрока А. Тем более я его знаю и уверен в нем, что неоднократно подтверждалось.
А Игрок Б со своим здоровьем и свободным временем (он что, не работает?) пусть наберет сначала рейтинг (2350 маловато), а уж потом можно будет посмотреть на его спортивный путь. Одного желания мало, а опыт незаменимая вещь.
Единственным главным критерием будет здесь мнение этого игрока А о своем состоянии, положении на данный момент. Может он откажется по каким-то причинам.
Виктор, в этом-то и получается наше разногласие в данной дискуссии. Конечно же, оба мнения имеют право на жизнь. Более того, каждое мнение может оказаться правильным в конкретной ситуации. Тут покажет только дальнейшее течение.
Я предпочту игрока Б. И предпочту потому, что рейтинг не очень показателен для меня. Для меня важнее желание и работа на команду. А в отсутствии свободного времени (как у игрока А) это не возможно.
Вам не нравится низкий рейтинг 2350? Но после 1-2 турниров с высокими категориями этот рейтинг превратится в 2450. Нужно просто дать сыграть эти турниры игроку Б! Если он будет играть 3-4 категории, то конечно никогда не наберет такой рейтинг.
На форуме уже многократно высказывались мысли разными людьми, что при "правильных" турнирах заработать звания и поднять рейтинг не так и сложно, точнее - проще, чем "вынести" турнир со средним ИК как у тебя. Грубо говоря, проще сделать ничью с 2600, чем обыграть 2350.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:33   #133
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Вполне вероятно. Во всяком случае, высока вероятность, что "нужный" отрезок при игре за команду он проведен сильно.
А на следующий турнир снова возьмем сильнейших на данный момент, без учета старых заслуг.
А почему у вас однобокое мнение, что именно этот шахматист сыграет сильнее? Вероятность тут лучшего результата у более опытного и умелого. Могу согласиться, что это талантливый самородок, но только в очных шахматах это можно определить. В заочке сложнее.
Цитата: Сообщение от Константин85
Это называется перспективой.
В игре за команду нельзя заниматься перспективой. Ты докажи сначала свою перспективу! Это выглядит, скорее, что "по блату".
Цитата: Сообщение от Константин85
Для командных турниров, тем более за страну, это явно не катит. Капитану все равно как вы провели партию, важен только результат.
Напрасно переносите мой пример в командный. Кто вам сказал, что, играя за команду, я буду заниматься творчеством и экспериментами? Здесь совсем другой подход и здесь, разумеется, важнее результат.
Цитата: Сообщение от Константин85
Не совсем так. Просто я предлагаю оценивать "стабильность и успешность" за более короткие промежутки времени. Ну и общаться с потенциальными кандидатами, знать, кто чем живет.
Вот поэтому вы и не капитан национальной сборной, слава богу.
Кто чем живет - странный вопрос. Разумеется, шахматами!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:38   #134
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
А в отсутствии свободного времени (как у игрока А) это не возможно.
Почему "отсутствие времени"? Если времени нет, то никто и не согласится играть. Мне предлагали играть в Турнире Балтийских стран, но я отказался как раз по причине загруженности в других турнирах. Не путайте с отсутствием времени по другой причине (работа, семейное положение).
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:40   #135
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Вот поэтому вы и не капитан национальной сборной, слава богу.
Кто чем живет - странный вопрос. Разумеется, шахматами!
Странный вывод. Не капитан я потому, что у меня пока нет такой цели. Пока. Нет цели.
А кто чем живет...ну не знаю, у меня вот есть приоритеты, шахматы там явно не лидируют))
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:46   #136
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Странный вывод. Не капитан я потому, что у меня пока нет такой цели. Пока. Нет цели.
А кто чем живет...ну не знаю, у меня вот есть приоритеты, шахматы там явно не лидируют))
Странно, что может быть такая цель: стать капитаном?!
И еще удивительнее играть за команду, не имея приоритет на шахматы.
Значит, вы талантище!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:48   #137
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Почему "отсутствие времени"? Если времени нет, то никто и не согласится играть. Мне предлагали играть в Турнире Балтийских стран, но я отказался как раз по причине загруженности в других турнирах. Не путайте с отсутствием времени по другой причине (работа, семейное положение).
Отсутствие времени - я имел ввиду, что нет достаточного количества времени на партии. Я вот играю на нескольких сайтах, и где-то на партию могу потратить неделю на определенном сайте, а на другом сайте больше часа анализировать не буду. Вопрос приоритета и мотивации.

В "нашем" случае - у игрока А есть 2 часа в день на турнир, у игрока Б есть 8 часов,к примеру.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:50   #138
Константин85
2 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 327
Поблагодарили 507 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Странно, что может быть такая цель: стать капитаном?!
И еще удивительнее играть за команду, не имея приоритет на шахматы.
Значит, вы талантище!
Странно иметь приоритет на игрушки (как моя жена называет шахматы) перед семьей и детьми...
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (07.10.2017), Master (07.10.2017), Кевин (07.10.2017)
Старый 07.10.2017, 09:14   #139
OlegSergeyev
2 разряд
 
Аватар для OlegSergeyev
 
Регистрация: 17.06.2016
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 1,073
Поблагодарили 682 раз(а) в 228 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Нормально, Виктор! Отлично, Константин!..
OlegSergeyev на форуме   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antuan (07.10.2017), Master (07.10.2017), Ofiscer (07.10.2017), Parkaev_Andrey (07.10.2017), sergey1963 (07.10.2017), Still (07.10.2017), Viktor (07.10.2017), Константин85 (07.10.2017), Подполкан (07.10.2017)
Старый 07.10.2017, 10:12   #140
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Странно иметь приоритет на игрушки (как моя жена называет шахматы) перед семьей и детьми...
Это вам странно. Мне нормально: 2 сына вырастил и оба постарше вас (1977 и 1981). И шахматам могу уделять времени столько сколько нужно и сколько хочу. Хотя и работаю по прежнему детским тренером с нагрузкой 1,5 ставки.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TCH (08.10.2017)
Старый 07.10.2017, 10:15   #141
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
В "нашем" случае - у игрока А есть 2 часа в день на турнир, у игрока Б есть 8 часов,к примеру.
Не взял бы обоих. Ограничение никакое не должно быть. Все зависит от организации труда, умения, знаний. В какой-то день достаточно и часа, а в другой и 24 часов мало.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 18:16   #142
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили 334 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

В положении о ЛЧ России, было бы уважительно(и справедливо) включить пункт о праве участвовать в финале Чемпиона Мира(пожизненно) и Чемпиона Европы (в течении 5-и лет).
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 18:53   #143
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,469
Сказал(а) спасибо: 1,855
Поблагодарили 3,683 раз(а) в 1,065 сообщениях
Репутация: 251

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Demch
В положении о ЛЧ России, было бы уважительно(и справедливо) включить пункт о праве участвовать в финале Чемпиона Мира(пожизненно) и Чемпиона Европы (в течении 5-и лет).
Несерьезно. Пожизненно был у власти Леонид Ильич и что в результате?
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 18:58   #144
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 181
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 216 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Demch
В положении о ЛЧ России, было бы уважительно(и справедливо) включить пункт о праве участвовать в финале Чемпиона Мира(пожизненно) и Чемпиона Европы (в течении 5-и лет).
Если бы чемпион мира стремился играть в финале чемпионата России, то Ваше предложение было бы оправданным. Прежние Положения на протяжении многих лет позволяли играть в финале не только чемпиону мира или Европы, но и любому гроссмейстеру. Этим правом пользовались единицы, но, увы, никак не чемпионы. Поэтому смысла включать этот пункт нет. Что касается чемпионов Европы в личном зачете, то таких у нас в России, кмк, просто нет.
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 20:14   #145
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,300
Сказал(а) спасибо: 3,635
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 1,805 сообщениях
Репутация: 263
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Если бы чемпион мира стремился играть в финале чемпионата России, то Ваше предложение было бы оправданным. Прежние Положения на протяжении многих лет позволяли играть в финале не только чемпиону мира или Европы, но и любому гроссмейстеру. Этим правом пользовались единицы, но, увы, никак не чемпионы. Поэтому смысла включать этот пункт нет. Что касается чемпионов Европы в личном зачете, то таких у нас в России, кмк, просто нет.
То, что это право было - вполне оправданно: престиж чемпионата возрастал. Странно, что этого права сейчас нет. К примеру, захочет ЧМ сыграть в финале ЧР - будь добр с полуфинала...!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 20:31   #146
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили 334 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Если бы чемпион мира стремился играть в финале чемпионата России, то Ваше предложение было бы оправданным. Прежние Положения на протяжении многих лет позволяли играть в финале не только чемпиону мира или Европы, но и любому гроссмейстеру. Этим правом пользовались единицы, но, увы, никак не чемпионы. Поэтому смысла включать этот пункт нет. Что касается чемпионов Европы в личном зачете, то таких у нас в России, кмк, просто нет.
Странная логика, мы же положение создаём не под конкретного человека.
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 20:45   #147
OlegSergeyev
2 разряд
 
Аватар для OlegSergeyev
 
Регистрация: 17.06.2016
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 1,073
Поблагодарили 682 раз(а) в 228 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Матюхин Сергей, по многим пунктам можно с Вами соглашаться. Но меня настораживает тот факт, что я ни разу не заметил (плохо читал?), что Вы соглашаетесь с чьим-либо предложением или допускаете его обсудить более широко, коллегиально. Вряд ли так бывает, что один человек всегда прав, даже если он и Председатель Туркома РАЗШ..
OlegSergeyev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 22:12   #148
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили 334 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Сейчас наши ребята играют и в ЛЧ Мира и Европы (кстати здесь есть шанс у нашего игрока стать чемпионом)
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 22:38   #149
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,469
Сказал(а) спасибо: 1,855
Поблагодарили 3,683 раз(а) в 1,065 сообщениях
Репутация: 251

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Demch
Сейчас наши ребята играют и в ЛЧ Мира и Европы (кстати здесь есть шанс у нашего игрока стать чемпионом)
Как член шахматного совета считаю, что одного раза достаточно вполне (и то не факт, что ЧМ, ЧЕ захочет)?
Пожизненно или несколько раз это уже перебор.
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 22:57   #150
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили 334 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Как член шахматного совета считаю, что одного раза достаточно вполне (и то не факт, что ЧМ, ЧЕ захочет)?
Пожизненно или несколько раз это уже перебор.
Вы представляете, что такое стать ЧМ? А играть или нет- это им решать.
А членом конечно быть неплохо.
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru