Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Результаты опроса: Кто станет чемпионом 10 сезона?
Stockfish 25 73.53%
Houdini 7 20.59%
Komodo 2 5.88%
Другой движок 0 0%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2017, 12:56   #1
Bullet
3 разряд
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 600 раз(а) в 121 сообщениях
Репутация: 43
Exclamation TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

http://tcec.chessdom.com/live.php

Эта тема о 10 сезоне неофициального (хотя и общепризнанном) чемпионате мира среди компьютерных программ - TOP CHESS ENGINE CHAMPIONSHIP Season 10!
Старт мероприятия состоится с 7 по 10 октября 2017 года.
Список учаcтников:

Развернуть для просмотра

Alfil (заменен на Rybka)
Andscacs
Arasan
Bobcat
Booot
Chiron
Fire
Fizbo
Fruit
Gaviota
Ginkgo
Gull
Hakkapeliitta
Hannibal
Houdini
Jonny
Komodo
Laser
Nemorino
Nirvana
Rybka
Stockfish
Texel
Vajolet2
Wasp
[свернуть]

Последний раз редактировалось Bullet; 14.10.2017 в 14:53.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEKS (06.10.2017), Alex_Zet (16.11.2017), ChessMan (06.10.2017), KERCH (08.10.2017), Maratka (06.10.2017), Ofiscer (06.10.2017), SergeyMZ (06.10.2017), sovaz1997 (07.10.2017), Viktor (06.10.2017), аван (07.10.2017), БНВ (08.10.2017), Гудвин (06.10.2017), Кевин (06.10.2017)
Старый 13.11.2017, 10:21   #421
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 105 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Psyclone2513, sf попадет в финал с вероятностью 3/4.
Откуда столько энтузиазма? Сток выиграл всего лишь у хотя и крепкого, но ни на что не претендующего аутсайдера Огня, а не у Гудини. Для Стокфиша все только начинается. С Гудини очков поровну. Но Гудини с хвостом играет сильнее чем Сток, 5 побед против 4. Оценка у Стока скакала не только в данной позиции. Вспомним недавнюю партию Стока с Комодо. И какой дебют ещё достанется в очной встрече ТОП 3 во второй половине этапа.
У меня к примеру вызывает беспокойство предстоящее обновления Комоду к суперфиналу. Не постигнет ли его участь Андскакса.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Psyclone2513 (13.11.2017)
Старый 13.11.2017, 12:07   #422
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 1,033
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 857 раз(а) в 556 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, SF может некоторые позиции не решать, также как и K, и H. Многие и так используют несколько движков, в общем.
Конечно может. Но и платить за Komodo ежегодно в лучшем для потребителя случае не интересно (а ведь есть еще и лицензия вообще на одну конкретную версию, которая актуальна ~3 месяцев).
Итого, вполне допускаю, что в качестве дополнительных движков их конечно же будут использовать, но именно что в качестве дополнительных, т.е. лицензию на Komodo 10 будут менять сразу на 12, пропуская 11.
Все то же самое - Houdini.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (13.11.2017)
Старый 13.11.2017, 12:10   #423
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 1,033
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 857 раз(а) в 556 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Откуда столько энтузиазма? Сток выиграл всего лишь у хотя и крепкого, но ни на что не претендующего аутсайдера Огня, а не у Гудини
Верно, выиграл. А вот Houdini у крепкого, но ни на что не претендующего аутсайдера не выиграл.
Более того, и Komodo, выносящий "хвосты" не выиграл.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Но Гудини с хвостом играет сильнее чем Сток, 5 побед против 4.
В данной ситуации "хвост" маловажен. Houdini проиграл лидеру, SF не проиграл. За это дается гораздо больше дополнительных бонусных очков, чем за "хвост".
Победы SF начинаются с Fire, т.е. движка, идущего на четвертом месте, причем свое четвертое место он держит железобетонно, а победы Houdini начинаются с пятого места. За это SF тоже получает дополнительные бонусные очки.
_______
А вообще, исторически так сказать сложилось, что "хвосты" лучше всех рубит Komodo, что мы и наблюдаем в таблице: те же пять побед, но учитывая, что "хвост" в данном отборочном турнире - это начиная от третьего места, то у Komodo он явно пожирнее будет.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 12:18   #424
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 1,033
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 857 раз(а) в 556 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Давно хотел узнать: откдуа берутся рейтинги движков в TCEC?
Вот как так оказывается, что движок с чемпионским титулом имеет второй рейтинг, движок, который играл дуэль против чемпиона - третий, а движок, который в прошлом году не дошел до финала - первый?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 12:23   #425
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 1,033
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 857 раз(а) в 556 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Берём калькулятор и считаем 35.18 - 27.41=7.77 ЭЛО Это за 4.5 месяца. То есть 1.7 ЭЛО в месяц.
При всей спорности тестов NCM Stockfish Dev Builds общая тенденция такова - за 4 последних месяца роста вообще нет.
Вернее сказать, нет прироста на отметке 4-3,5 месяца назад. А вот за последние 2-3 недели получили 7.77 Elo, т.е. ~10 ELo в месяц.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 12:48   #426
sovaz1997
3 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 59 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Alex_Zet, это не энтузиазм, это математика. Есть человек, который это рассчитывает (не я).
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (13.11.2017)
Старый 13.11.2017, 13:18   #427
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 1,033
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 857 раз(а) в 556 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Кстати, у Komodo новая бета вышла, 1963.
Сейчас ее уже тестируют на PlayChess. А учтивая, что и используемая сейчас в TCEC в общем-то не слабо играет, финал против Houdini смотреть будет не интересно, получится избиение вроде прошлогоднего.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (13.11.2017)
Старый 13.11.2017, 16:18   #428
Bullet
3 разряд
ТС
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 600 раз(а) в 121 сообщениях
Репутация: 43
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Комодо, конечно, подпортил Гудини концовку первой половины 2 этапа турнира, обыграв его. Всё еще не ясно, кто из большой тройки выйдет в финал. По-моему, прогнозы на то, что Комодо выходит без проблем очень преждевременны.
Код:
 N Engine           Rtng  Pts  Gm    SB Ko St Ho Fi Ch Gi Bo An

 1 Komodo 1959.00   3232 10.0  14 63.50 ·· == =1 == =1 11 =1 1=
 2 Stockfish 051117 3228  9.0  14 58.25 == ·· == =1 == =1 =1 1=
 3 Houdini 6.02     3184  9.0  14 55.00 =0 == ·· == 11 1= 1= =1
 4 Fire 6.2         3112  7.5  14 48.75 == =0 == ·· == == =1 1=
 5 Chiron 251017    3013  5.5  14 36.50 =0 == 00 == ·· == == ==
 6 Ginkgo 2.01      3052  5.5  14 33.75 00 =0 0= == == ·· == 1=
 7 Booot 6.2        3091  5.0  14 33.25 =0 =0 0= =0 == == ·· ==
 8 Andscacs 0.921   3100  4.5  14 31.00 0= 0= =0 0= == 0= == ··
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
OlegSergeyev (13.11.2017), sovaz1997 (13.11.2017)
Старый 13.11.2017, 16:36   #429
sovaz1997
3 разряд
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 59 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Bullet, непонятно, откуда данные брали по статистике
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 16:43   #430
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 1,033
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 857 раз(а) в 556 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Сейчас ее уже тестируют на PlayChess. А учтивая, что и используемая сейчас в TCEC в общем-то не слабо играет, финал против Houdini смотреть будет не интересно, получится избиение вроде прошлогоднего.
Кстати есть что добавить:
Книга, по которой тестируют Komodo на PlayChess:
1) Ограничена буквально 3-5 ходами
2) Ориентирована на "плохой дебют", т.е. даже играя белыми, Komodo отдает инициативу сопернику (по оценке соперника, ибо свои оценки KMD прячет (штатная функция PlayChess)).

Учитывая п.2 - движок явно тестовый.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Psyclone2513 (14.11.2017)
Старый 13.11.2017, 19:45   #431
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 633
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 987 раз(а) в 481 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Давно хотел узнать: откдуа берутся рейтинги движков в TCEC?
а зачем? вы турнир смотрите, а не мелочевку обсуждайте. хоть бы кто одну партию прокомментил... тишина. зато всякую лабуду целыми страницами обсасываем.
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ALEKS (13.11.2017)
Старый 13.11.2017, 19:51   #432
ALEKS
3 разряд
 
Аватар для ALEKS
 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 168 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
а зачем? вы турнир смотрите, а не мелочевку обсуждайте. хоть бы кто одну партию прокомментил... тишина. зато всякую лабуду целыми страницами обсасываем.
бабушки -на лавочке -гадают .По этому сток и облажался ,типа -тормознул ,а -спецы -выясняют ,между собой отношения ,кто мудрее.
ALEKS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 07:29   #433
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 105 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Во второй половине этапа у каждого движка по 7 игр белым цветом. За редким исключением черным цветом движки играют вничью. Чем больше побед одержанных белым цветом , тем выше вероятность попадания в суперфинал.
Пока табличка ТОП 3 выглядит так :

Код:
Houdini   1 
Komodo    1 
Stockfish  0.5
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 09:21   #434
Falstaf
4 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Novorossiysk
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 247 раз(а) в 50 сообщениях
Репутация: 34

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Напряжение в отборе нарастает. Предыдущие туры оказались богатыми на события. Что запомнилось прежде всего?
Конечно, дуэль лидеров Komodo-Houdini. Произошло это в тот момент, когда стало уже казаться, что Гудини, так и оставшись непобежденным, легко пройдет в суперфинал. Соответствующий психологический фон создавало и заявление Гударта - дескать, посмотрите, что мой-то может! Но оказалось, что силы (без преувеличения - бисовой) таки не хватило для того, чтобы выйти, что называется, "на классе". Теперь придется жестоко сражаться. Сама партия была типичной для обоих соперников и очень человеческой. Комодо грамотно создал "запасную проходную" на а6 (мне, как завзятому староиндийцу, это доставило приятные ассоциации) и приступил к методичному расшатыванию королевского фланга. Фигуры белых стояли красиво по центру, и казалось, что они добились перевеса. Но черные непостижимым образом получили контригру именно на королевском фланге! Здесь даже Комодо, который до этого давил, как паровой каток, вынужден был сбросить оценку до нулей. И тут случилось невероятное. В острейшей позиции (для человека погибельной за обе стороны) завзятый счетчик Гудини оступился, совершив фатальный промах 48...Сb7? Могу представить, как ему надоел этот назойливый слон и как хотелось от него избавиться Видимо, сохраняло равенство как 47...Лс4, так и 48...h3. Кстати, оба продолжения были указаны гроссмейстером Комодо. Добивание было произведено безжалостно. Невольно вспомнился комментарий из старой книжки: "В этой партии Петросян переиграл чемпиолна США и стратегически, и тактически".
Начал проигрывать Файр. В первый раз почувствовал тяжелую руку фаворитов он, схватив баранку от Стокфиша. В дальнейшем его пробили еще дважды. Разъярённый Гудини просто поколотил его дубиной. Комодо же долго фехтовал на шпагах, пытаясь конвертировать лишнюю пешку в разноцвете во что-то осязаемое. Бедняга Файр упирался всеми копытами и даже - неслыханное дело! - вынудил сбросить оценку с +10 до +1. Но это продолжалось лишь до тех пор, пока Комодо не нащупал верный план прохода королем на ферзевый фланг. Получилась очень редкая ситуация, когда, несмотря на лишнюю пешку и внешне благополучную позицию (все защищено), у черных было абсолютно безнадежно. Нет, что ни говори, а игра Комодо впечатляет.
Но, тем не менее, это не дает ему никаких гарантий. Предстоит напряженный финиш, и каждая пробоина для большой тройки может означать потерю путевки в Суперфинал из-за малого числа оставшихся партий.
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEKS (14.11.2017), Alex_Zet (14.11.2017), Arikchess (14.11.2017), ba70 (14.11.2017), byan_mivv (14.11.2017), chabcio (15.11.2017), ck195708 (15.11.2017), Ofiscer (14.11.2017), OlegSergeyev (14.11.2017), otodranik (14.11.2017), Psyclone2513 (14.11.2017), sergey1963 (14.11.2017), sovaz1997 (14.11.2017), Still (14.11.2017), Viktor (14.11.2017), аван (14.11.2017), Гудвин (14.11.2017)
Старый 14.11.2017, 16:50   #435
Eskwair
Начинающий
 
Аватар для Eskwair
 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Сейчас Комодо бута не "забутует"
Eskwair вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 17:06   #436
otodranik
Мастер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 867
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 1,511 раз(а) в 621 сообщениях
Репутация: 79
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Falstaf
Напряжение в отборе нарастает. Предыдущие туры оказались богатыми на события. Что запомнилось прежде всего?
Конечно, дуэль лидеров Komodo-Houdini. Произошло это в тот момент, когда стало уже казаться, что Гудини, так и оставшись непобежденным, легко пройдет в суперфинал. Соответствующий психологический фон создавало и заявление Гударта - дескать, посмотрите, что мой-то может! Но оказалось, что силы (без преувеличения - бисовой) таки не хватило для того, чтобы выйти, что называется, "на классе". Теперь придется жестоко сражаться. Сама партия была типичной для обоих соперников и очень человеческой. Комодо грамотно создал "запасную проходную" на а6 (мне, как завзятому староиндийцу, это доставило приятные ассоциации) и приступил к методичному расшатыванию королевского фланга. Фигуры белых стояли красиво по центру, и казалось, что они добились перевеса. Но черные непостижимым образом получили контригру именно на королевском фланге! Здесь даже Комодо, который до этого давил, как паровой каток, вынужден был сбросить оценку до нулей. И тут случилось невероятное. В острейшей позиции (для человека погибельной за обе стороны) завзятый счетчик Гудини оступился, совершив фатальный промах 48...Сb7? Могу представить, как ему надоел этот назойливый слон и как хотелось от него избавиться Видимо, сохраняло равенство как 47...Лс4, так и 48...h3. Кстати, оба продолжения были указаны гроссмейстером Комодо. Добивание было произведено безжалостно. Невольно вспомнился комментарий из старой книжки: "В этой партии Петросян переиграл чемпиолна США и стратегически, и тактически".
Начал проигрывать Файр. В первый раз почувствовал тяжелую руку фаворитов он, схватив баранку от Стокфиша. В дальнейшем его пробили еще дважды. Разъярённый Гудини просто поколотил его дубиной. Комодо же долго фехтовал на шпагах, пытаясь конвертировать лишнюю пешку в разноцвете во что-то осязаемое. Бедняга Файр упирался всеми копытами и даже - неслыханное дело! - вынудил сбросить оценку с +10 до +1. Но это продолжалось лишь до тех пор, пока Комодо не нащупал верный план прохода королем на ферзевый фланг. Получилась очень редкая ситуация, когда, несмотря на лишнюю пешку и внешне благополучную позицию (все защищено), у черных было абсолютно безнадежно. Нет, что ни говори, а игра Комодо впечатляет.
Но, тем не менее, это не дает ему никаких гарантий. Предстоит напряженный финиш, и каждая пробоина для большой тройки может означать потерю путевки в Суперфинал из-за малого числа оставшихся партий.
По поводу избиения Фаейра Гудиней. Смею предположить, что всё-таки Пирц-Уфимцев не очень удачный выбор за чёрных в принципе! Белые там имеют стойкий перевес, что и сказывается на таких бисовых уровнях! Кто как считает?
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

Последний раз редактировалось otodranik; 14.11.2017 в 22:33.
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (15.11.2017), Falstaf (14.11.2017), sovaz1997 (14.11.2017)
Старый 14.11.2017, 17:34   #437
klf
Начинающий
 
Аватар для klf
 
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 56 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Кто как считает?
И там есть ничейные дороги...
klf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Falstaf (14.11.2017)
Старый 14.11.2017, 17:36   #438
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,422
Сказал(а) спасибо: 7,123
Поблагодарили 3,608 раз(а) в 1,936 сообщениях
Репутация: 244
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

пожалуй стоит выбрать комментатором для ТСЕС Фальстафа- тут и Шипов отдыхает...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (14.11.2017), Гудвин (14.11.2017)
Старый 14.11.2017, 17:40   #439
Falstaf
4 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Novorossiysk
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 247 раз(а) в 50 сообщениях
Репутация: 34

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
По поводу избиения Фаейра Гудиней. Смею предположить, что всё-таки Пирц-Уфимцев не очень удачный выбор за чёрный в принципе! Белые там имеют стойкий перевес, что и сказывается на таких бисовых уровнях! Кто как считает?
Конечно, стратегически рискованный, что и говорить. Но его опровержение лично мне неизвестно. Просто цена ошибки здесь выше, чем в других, считающихся "нормальными". И класс соперников в таких условиях проявляется более отчетливо. В партии Файр допустил тяжелую стратегическую ошибку d5? (один из любимых ходов движков в подобных позициях), после чего Пирц превратился в плохую французскую. И уж там шансов было мало. Подождем ответной партии! Возможно, Гудини сумеет отстоять честь Пирца, опираясь на разницу в классе. Кстати, движок Файр мне нравится - играет в правильные шахматы, упорно защищается, но все же пока немного недотягивает до топ-уровня.
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (14.11.2017), byan_mivv (14.11.2017), ck195708 (15.11.2017), klf (14.11.2017), sergey1963 (14.11.2017), sovaz1997 (14.11.2017), Still (14.11.2017), TCH (14.11.2017), аван (15.11.2017), Гудвин (14.11.2017)
Старый 14.11.2017, 17:43   #440
Still
Заблокирован
 
Аватар для Still
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 7,970
Сказал(а) спасибо: 2,921
Поблагодарили 7,952 раз(а) в 4,146 сообщениях
Репутация: 243

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от sergey1963
пожалуй стоит выбрать комментатором для ТСЕС Фальстафа- тут и Шипов отдыхает...
Шипов собирался коментить параллельный на чесскоме... еле отговорили
Still вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:31   #441
otodranik
Мастер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 867
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 1,511 раз(а) в 621 сообщениях
Репутация: 79
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Still
Шипов собирался коментить параллельный на чесскоме... еле отговорили
Шипов погнался за длинным донатом
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:32   #442
otodranik
Мастер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 867
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 1,511 раз(а) в 621 сообщениях
Репутация: 79
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от klf
И там есть ничейные дороги...
Совсем не вижу каро-канна в турнире Или что-то просмотрел?
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:03   #443
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 105 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Совсем не вижу каро-канна в турнире Или что-то просмотрел?
Andscacs 0.921 (3100) Chiron 251017 (3013) 1/2-1/2

1. e4 c6 2. Nf3 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Nf6 5. Qe2 Nxe4 6. Qxe4 Qd5 7. Qf4 Qf5 8. d3 Qxf4 9. Bxf4 Bf5 10. O-O-O Nd7 11. d4 e6 12. Bd3 Bxd3 13. Rxd3 Nf6 14. c4 a5 15. Rb3 b5 16. Kb1 a4 17. Rc3 a3 18. b3 Ne4 19. Rc2 bxc4 20. Rxc4 Nxf2 21. Rf1 Ne4 22. Rxc6 Be7 23. Rfc1 O-O 24. Be5 Rad8 25. Kc2 Rfe8 26. Kd3 Nf2+ 27. Ke2 Ne4 28. R1c2 h5 29. Ke3 Nf6 30. Bxf6 gxf6 31. Ra6 e5 32. Re2 Bf8 33. dxe5 fxe5 34. Ke4 Rd1 35. Rc6 Rf1 36. h3 Bg7 37. Rc4 Rb1 38. Rcc2 Bh6 39. Nh4 Bg5 40. Nf5 h4 41. Kf3 Bf6 42. Re4 Rb2 43. Rg4+ Kf8 44. Rc6 Re6 45. Rc8+ Re8

Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
otodranik (14.11.2017)
Старый 15.11.2017, 03:25   #444
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 105 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

ТОП 3 играет белым цветом.

Код:
                    Rtng  Pts  Gm   Ko  Ho  St  Fi  Ch  Gi  Bo  An 
 1 Komodo 1959.00   3232    2   2   ···         1               1
 2 Houdini 6.02     3184    2   2       ···     1       1
 3 Stockfish 051117 3228    1   2           ···     =           =
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 10:23   #445
аван
Мастер
 
Аватар для аван
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 851
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 3,768 раз(а) в 807 сообщениях
Репутация: 202

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Несмотря на проигрыш Комодо, Гудини развил бешеный темп и Стокфиш пока что еле поспевает за ним. Сравним, как оба эти движка играют с нижней половиной таблицы.
Houdini vs Fire: +1
Stockfish vs Fire: +1
Houdini vs Chiron: +3 (из 3!)
Stockfish vs Chiron: +0

Houdini vs Booot: +1
Stockfish vs Booot: +1
Houdini vs Ginkgo: +2
Stockfish vs Ginkgo: +2
Houdini vs Andscacs: +1
Stockfish vs Andscacs: +1
Мы видим, что на аутсайдерах Гудини разжился больше, тем самым перебив поражение.
аван вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (15.11.2017), ck195708 (15.11.2017), Falstaf (15.11.2017), sovaz1997 (15.11.2017), TCH (15.11.2017), Гудвин (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 10:43   #446
Falstaf
4 разряд
 
Аватар для Falstaf
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Novorossiysk
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 247 раз(а) в 50 сообщениях
Репутация: 34

Награды пользователя:

По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Немного не повезло с дебютом Стокфишу сейчас. Позиция выглядит опасной, но должен защититься, думаю. В ответной партии зато будут хорошие шансы на выигрыш. Но, все-таки, игра с заранее подобранными дебютными позициями больше походит на лотерею. Например, Гудини с Хироном досталась табия итальянской со Cg5, которую можно играть на выигрыш за оба цвета (скорее всего, так и случится в ответной партии). Стокфишу же - какой-то невнятный ухудшенный ферзевый. Мне кажется, имеет смысл либо вовсе играть без книги, либо пусть у всех в одном круге будут одинаковые позиции по дебюту. Как показывает практика, подобрать позиции с примерно равными шансами у организаторов пока не получается. Кроме того, как уже здесь отмечалось, отсутствуют многие (и зачастую более интересные) дебюты. Поэтому, по моему мнению, текущий подбор дебютных позиций - неудачен.
Falstaf вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aster (15.11.2017), ba70 (15.11.2017), ck195708 (15.11.2017), Ofiscer (15.11.2017), otodranik (15.11.2017), sergey1963 (15.11.2017), sovaz1997 (15.11.2017), TCH (15.11.2017), Viktor (15.11.2017), аван (15.11.2017), Гудвин (15.11.2017), Мираж (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 11:02   #447
Alex_Zet
3 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 105 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Falstaf
Немного не повезло с дебютом Стокфишу сейчас. Позиция выглядит опасной, но должен защититься, думаю. В ответной партии зато будут хорошие шансы на выигрыш. Но, все-таки, игра с заранее подобранными дебютными позициями больше походит на лотерею. Например, Гудини с Хироном досталась табия итальянской со Cg5, которую можно играть на выигрыш за оба цвета (скорее всего, так и случится в ответной партии). Стокфишу же - какой-то невнятный ухудшенный ферзевый. Мне кажется, имеет смысл либо вовсе играть без книги, либо пусть у всех в одном круге будут одинаковые позиции по дебюту. Как показывает практика, подобрать позиции с примерно равными шансами у организаторов пока не получается. Кроме того, как уже здесь отмечалось, отсутствуют многие (и зачастую более интересные) дебюты. Поэтому, по моему мнению, текущий подбор дебютных позиций - неудачен.
Интересно у скольких поклонников Стокфиша этот пост будет как бальзам на израненное сердце? Но я напомни им их же высказывания по прошлому ТСЕС о дебютных наборах когда Стокфиш был сильнее соперников, ведь каждый дебют движки играют белым и черным цветов. Не правда ли?
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Falstaf (15.11.2017), TCH (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 11:05   #448
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,165
Сказал(а) спасибо: 3,337
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 1,626 сообщениях
Репутация: 242
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Falstaf
Как показывает практика, подобрать позиции с примерно равными шансами у организаторов пока не получается. Кроме того, как уже здесь отмечалось, отсутствуют многие (и зачастую более интересные) дебюты. Поэтому, по моему мнению, текущий подбор дебютных позиций - неудачен.
Немного не так. Задачу они ставили сознательно другую: не объективности, а зрелищности, результативности. Поэтому и дебюты с контрастом оценок. И ничьих на порядок меньше, чем могло быть. Здесь у нас не "первенство", а "шоу"!
Мне думается, что такой подход более оправдан для такого скоротечного турнира: интрига-то присутствует!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (15.11.2017), Falstaf (15.11.2017), sovaz1997 (15.11.2017), TCH (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 11:06   #449
Aster
2 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 208
Поблагодарили 694 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 73
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Силу определяют тесты, а не шоуматчи. Здесь, думаю, основной наезд на то, что не очень хорошим выбором дебюта организаторы повредили зрелищности матча, т.к. некоторые дебюты острые на обе стороны, а некоторые только за белых.
Aster вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
otodranik (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 11:24   #450
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,165
Сказал(а) спасибо: 3,337
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 1,626 сообщениях
Репутация: 242
По умолчанию Re: TCEC-10 - чемпионат мира среди компьютерных движков!

Цитата: Сообщение от Aster
Силу определяют тесты, а не шоуматчи. Здесь, думаю, основной наезд на то, что не очень хорошим выбором дебюта организаторы повредили зрелищности матча, т.к. некоторые дебюты острые на обе стороны, а некоторые только за белых.
А кто сказал, что они определяют силу? Тогда было бы неинтересно и мы знаем, кто бы победил.
Дебюты "только за белых" дают результативность (пусть и таким грубым способом), да и зрелищность, не сомневаюсь, тоже.
Можно осуждать организаторов, но это их "детище" и их право решать. Вряд ли был бы такой "ажиотаж" при обычном тестировании по всем правилам и законам. И это мы знаем по сайтам тестирования движков.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (15.11.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru