Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Голосование

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы необходимость автофиксации ничьи (Нкоопмат,3-ое повтор,Пр50ход)?
Да, автофиксация необходима без права предложения ничьи в других случаях 3 8.57%
Да, автофиксация необходима с правом предложения ничьи в других случаях 19 54.29%
Да, автофиксация необходима с ..., но только через N ходов согласно Регламента турнира 5 14.29%
Против 10 28.57%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2017, 22:44   #1
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Хотелось бы услышать различные мнения, по моему весьма актуальная проблема, в теме ТД несколько ее коснулся.
То что когда-то предлагалось в очке Данаиловым несколько сомнительно, а вот в заочке, с учетом развития прог и железа, весьма разумно
Формула "вечной жизни" в заочке - это максимальное ее приближение к очке (в смысле повышения человеческого фактора и спортивной составляющей), т.е. = конечный КВ (не менее 180), посекундный учет и Автоматическая фиксация ничьи при достижении такой позиции согласно Правил (невозможность коопермата, троекратное повторение и Правило 50 ходов (для не просчитываемых до мата позиций)).
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 06.07.2017, 07:51   #61
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Константин85
И тоже просрочила время что ли? Не понял.
Нюансы не помню, на форуме КК вопрос затрагивался. По моему не просрочил, просто турнир закончился и получили баранки оба
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 06.07.2017, 08:43   #62
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 3,591
Сказал(а) спасибо: 10,359
Поблагодарили 7,634 раз(а) в 3,064 сообщениях
Репутация: 338

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
Не одно и то же!
я ставил мат, автофиксации нет

Развернуть для просмотра

Если соперник не сдастся, то у тебя два путя - или жди, когда у него время кончится, или пиши судье
[свернуть]
А куда она делась? Года 3 назад я ставил мат и партия сразу закончилась. Автофиксация была.
__________________
"То, что ты называешь "заочной игрой" - это просто слепое копирование железячных, часто очень однотипных идей". PozitiFF_Chess
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (06.07.2017)
Старый 06.07.2017, 08:56   #63
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 3,012
Сказал(а) спасибо: 5,512
Поблагодарили 7,423 раз(а) в 2,662 сообщениях
Репутация: 324
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Константин85
Или обострение?
Обострение несправедливости.
По нашему предыдущему конфликту Павликов, кстати, ответил. И сказал он, что решение принято с мотивировкой "бросил игру"(а не просрочил!). Только как можно "бросить игру", если она официально остановлена судьей для присуждения? Но вы то "халяву" получили и "вешаете лапшу на уши" всем пользователям сайта. А теперь проснулись справедливые вопросы для других?
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 06.07.2017, 09:15   #64
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Ofiscer
А куда она делась? Года 3 назад я ставил мат и партия сразу закончилась. Автофиксация была.
После мата, конечно, автофиксация. Думаю, нигде такого нет, чтобы поставил мат - и обращайся к судье, фиксируй выигрыш вручную, а то ещё обоим поражение засчитают.
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Ofiscer (06.07.2017), Stavross (06.07.2017), Барков Кирилл (18.07.2017)
Старый 06.07.2017, 11:01   #65
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 1,935
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,868 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
уж не знаю, почему Ставросс лайкает, но в этой партии
http://www.bestlogic.ru/archive.php?...part&gid=89165
мне пришлось его потревожить
я ничего в этой партии не делал. На БЛ иногда бывает небольшое зависание фиксации мата. Иногда бывает что нужно еще раз просто зайти в эту партию для фиксации мата.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Still (06.07.2017), Барков Кирилл (18.07.2017)
Старый 06.07.2017, 12:05   #66
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 3,012
Сказал(а) спасибо: 5,512
Поблагодарили 7,423 раз(а) в 2,662 сообщениях
Репутация: 324
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Dorian
После мата, конечно, автофиксация. Думаю, нигде такого нет, чтобы поставил мат - и обращайся к судье, фиксируй выигрыш вручную, а то ещё обоим поражение засчитают.
Если мат поставлен, то он считается и после падения флажка. Так что беспокоиться уже нет смысла.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 07.07.2017, 05:08   #67
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Попытаюсь угадать - зафиксируется мат, раз просрочка ещё не зафиксирована, ведь иначе ты бы не смог сделать матующий ход?
Мат не мат, но у меня на БЛ был, как минимум, один случай, когда в партии с добавлением, допустим, 1 дня время соперника после его хода было где-то 23ч 50м, то есть к моменту хода он уже минут 10 как просрочил время, но просрочка не зафиксировалась. Возможно, партия у него как раз стояла открытой, или ещё что-то. В итоге, правда, через несколько ходов он всё равно просрочил.
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Still (07.07.2017)
Старый 07.07.2017, 10:16   #68
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Нет уж, я чисто теоретически.
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 07.07.2017, 11:21   #69
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Да в принципе можно.
2/1 это что за контроль? 2 дня на ход? Если так, то меньше я не нашёл. Годится? Если что, самая короткая возможная партия - 1.f3 e5 2.g4 Фh4
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 10.07.2017, 13:17   #70
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Жаль не все заходящие голосуют, для статистики желательно не менее 100...
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 13.07.2017, 20:58   #71
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 1,935
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,868 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
http://www.bestlogic.ru/archive.php?...art&gid=108329
партия просрочена, но мат на доске

какое решение примет судья?
Оставлю результат без изменений - просрочка то раньше наступила.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 15.07.2017, 15:25   #72
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
Дориан, завтра контроль без добавления, сделай просрочку пять минут
С этой партией не получилось - интернет пропал, только сейчас появился.
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 18.07.2017, 00:03   #73
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
для повышения человеческого фактора ничего автоматически фиксировать не надо!
А в принципе? Надо бы сделать второе исключение и проголосовать
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 18.07.2017, 00:16   #74
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
это уже не будет исключением
согласен, но хотя бы без голосования, за какой вариант?
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 18.07.2017, 00:36   #75
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
Игорь, в твоём предыдущем посте есть цитата, исключающая разное толкование
Цитата: Сообщение от Still
израильтянин
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 18.07.2017, 00:38   #76
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

А вообще хотелось бы услышать мнение официальных лиц разных площадок. От ИКЧФ, например, Кевина. Спасибо
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 22.07.2017, 15:13   #77
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Через час.
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Still (22.07.2017)
Старый 22.07.2017, 19:59   #78
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 1,935
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,868 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
жаль, Ставроссу неинтересно это
мог прийти-рассказать, чтобы мы не мучились
Зачем людям мешать?
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 24.07.2017, 11:18   #79
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Пока 26 человек проголосовало, с комментариями - значительно меньше. Прошу проголосовать тех кто еще не голосовал, пожалуйста
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 25.07.2017, 10:48   #80
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 1,935
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,868 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
Нужно ли обращаться к судье? И какое решение он примет?
Ну если нет обращения, то значит все всех устраивает. Если будет заявление, то зафиксирую просрочку времени.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Still (25.07.2017), Viktor (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 23:38   #81
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Ну если нет обращения, то значит все всех устраивает. Если будет заявление, то зафиксирую просрочку времени.
К полумерам не привык
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 06.08.2017, 20:06   #82
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

26 проголосовавших Не густо Неужели этим и ограничивается все активное сообщество форума...
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 06.08.2017, 20:43   #83
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,501
Сказал(а) спасибо: 23,392
Поблагодарили 1,769 раз(а) в 1,034 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 130
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

а сколько здесь всего активного народа? чел 15
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2017, 21:39   #84
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,501
Сказал(а) спасибо: 23,392
Поблагодарили 1,769 раз(а) в 1,034 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 130
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

согласен
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2017, 22:34   #85
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

27 Не мытьем, так катаньем!
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 18.03.2018, 09:20   #86
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Голосование показывает что за автофиксацию в адвансе более половины
Думаю, рано или поздно, к этому придем
Реализация этого видится следующим образом:
1. Изначально кнопки типа "Ничья" или "Предложить ничью" отсутствуют.
2. Как только на доске возникает "ничейная" (здесь имеются ввиду практически все варианты) появляется кнопка "зафиксировать ничью" при нажатии которой оная и автоматически фиксируется. Пат (и позиция без возможности коопмата) естественно фиксируется как мат, т.е. автоматически без появления данной кнопки.
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 29.08.2018, 23:50   #87
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,148
Сказал(а) спасибо: 3,615
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,988 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

GER/CM/05-C, Germany Candidate Masters 05-C

...В данном турнире разрешены заявления, основанные на 6-фигурных эндшпильных таблицах. Правило 50 ходов не применяется к позициям с 7 фигурами и менее.
Игроки не могут соглашаться на ничью до хода 30.
Возможности предложения ничьей существенно ограничены до одного предложения от игрока за партию (называется правилом ничьей Кодекса поведения). Подробности см. в Правилах игры для сервера, п.2d или в Руководстве ТД для сервера, п.11.3.3....

Интересно, как реализован запрет на соглашение до 30-го хода

По большому счету все это мучительный путь на ИКЧФ к признанию необходимости рано или поздно автоматической фиксации ничьи
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 06:06   #88
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 3,344
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 9,941 раз(а) в 2,877 сообщениях
Записей в дневнике: 191
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от ba70
Интересно, как реализован запрет на соглашение до 30-го хода
Программно: в окне партии до указанного хода просто нет возможности отметить галочкой "Предложить ничью", только "Сдаться".
__________________
ICCF SIM 2507, International Arbiter, ICCF Free Matches organizer, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (30.08.2018), ck195708 (30.08.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru