Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Общий раздел > ASFC

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2017, 15:11   #1
Programmist
1 разряд
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 359 раз(а) в 226 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Сенсационные результаты игр Stockfish одной версии между собой

Запустил играть полностью одинаковые версии Stockfish между собой с контролем 300 минут + 60 секунд на ход. Движок не смог реализовать начальное преимущество в районе пешки в огромном количестве начальных расстановок. То ли неправильно оценивал позицию, то ли такое преимущество недостаточно для выигрыша, то ли движок плохо реализует, не может найти усиление. Преимущество просто постепенно снижалось и пропадало.

Оценка одинаковыми движками с позиции черных и белых часто сильно различалась на протяжении нескольких ходов. Различия доходили до 0.6, а меньшие происходили постоянно.

Последний раз редактировалось Programmist; 22.10.2017 в 15:56.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (22.10.2017), Ofiscer (22.10.2017)
Старый 22.10.2017, 15:31   #2
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,654
Сказал(а) спасибо: 845
Поблагодарили 2,846 раз(а) в 1,256 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Re: Сенсационные результаты игр Stockfish одной версии между собой

Цитата: Сообщение от Programmist
Запустил играть полностью одинаковые версии Stockfish между собой с контролем по 12 часов на партию. Движок не смог реализовать начальное преимущество в районе пешки в огромном количестве начальных расстановок. То ли неправильно оценивал позицию, то ли такое преимущество недостаточно для выигрыша, то ли движок плохо реализует, не может найти усиление. Преимущество просто постепенно снижалось и пропадало.

Оценка одинаковыми движками с позиции черных и белых часто сильно различалась на протяжении нескольких ходов. Различия доходили до 0.6, а меньшие происходили постоянно.
Поподробнее с примером можно?
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 15:55   #3
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 359 раз(а) в 226 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Сенсационные результаты игр Stockfish одной версии между собой

Stockfish 17090209, 16 потоков, хэш 8192MB


[Event "E_300_60.at"]
[Site "LEV-ПК"]
[Date "2017.10.13"]
[Round "4"]
[White "Stockfish_8.9_TW"]
[Black "Stockfish_8.9_TB"]
[Result "1/2-1/2"]
[Time "11:52:59"]
[TimeControl "18000+60"]
[SetUp "1"]
[FEN "rqbnkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKBNQBNR w kq - 0 1"]
[PlyCount "100"]

1. e4 {+0.80/35 505} e6 {-0.59/36 1110} 2. Nc3 {+0.82/34 978} a6 {-0.59/35
571} 3. a4 {+0.95/33 239} c5 {-0.60/37 396} 4. g4 {+0.94/35 321} Qc7
{-0.71/34 777} 5. f4 {+0.95/36 1018} h6 {-0.84/34 549} 6. Qg3 {+0.90/35
575} Nc6 {-0.62/33 399} 7. d3 {+0.89/34 418} Rb8 {-0.64/36 480} 8. b3
{+0.97/34 372} Nge7 {-0.62/34 324} 9. Nge2 {+0.82/37 879} Nd4 {-0.66/36
396} 10. Bg2 {+0.72/38 717} Nec6 {-0.53/35 155} 11. Qf2 {+0.65/38 765} b5
{-0.57/33 76} 12. Nxd4 {+0.71/35 181} Nxd4 {-0.51/38 1609} 13. axb5
{+0.69/37 1265} axb5 {-0.53/39 552} 14. e5 {+0.63/37 412} Bb7 {-0.59/39
953} 15. Ne4 {+0.51/35 155} b4 {-0.51/38 201} 16. Nd2 {+0.56/37 226} h5
{-0.52/36 63} 17. g5 {+0.54/43 264} Bxg2 {-0.51/43 371} 18. Qxg2 {+0.53/47
341} g6 {-0.52/47 279} 19. Bb2 {+0.53/43 48} Nb5 {-0.37/48 1633} 20. Nc4
{+0.45/48 1536} Be7 {-0.37/48 66} 21. Rf1 {+0.38/49 378} Kf8 {-0.44/46 278}
22. Kc1 {+0.38/45 41} Kg7 {-0.44/43 54} 23. Kd2 {+0.45/47 740} Rhf8
{-0.44/49 625} 24. h4 {+0.45/51 364} Kg8 {-0.44/48 257} 25. Ra6 {+0.45/49
338} Qc8 {-0.44/42 84} 26. Rfa1 {+0.38/48 46} Na3 {-0.44/50 308} 27. Ra7
{+0.38/52 212} Nxc4+ {-0.44/53 73} 28. dxc4 {+0.38/52 41} Bd8 {-0.44/60
220} 29. Kc1 {+0.40/51 536} Bb6 {-0.29/51 1022} 30. R7a6 {+0.38/51 59} Qc7
{-0.36/51 278} 31. Qe4 {+0.32/52 240} Rb7 {-0.21/49 896} 32. Qd3 {+0.32/47
52} Rbb8 {-0.21/58 183} 33. Qe4 {+0.30/51 234} Rb7 {-0.21/56 326} 34. Qd3
{+0.30/51 53} Rbb8 {-0.21/58 122} 35. Qd6 {+0.30/52 189} Qb7 {-0.21/59 233}
36. Kb1 {+0.30/53 339} Qh1+ {-0.21/51 307} 37. Bc1 {+0.30/51 39} Qb7
{-0.21/52 53} 38. Qd3 {+0.30/52 194} Rfd8 {-0.14/46 177} 39. Kb2 {+0.30/52
205} Rdc8 {-0.14/46 337} 40. Be3 {+0.30/52 251} Kf8 {-0.06/47 111} 41. Qd1
{+0.04/51 1097} Qe4 {-0.06/51 137} 42. Qe1 {0.00/54 246} Ke8 {0.00/49 124}
43. Kb1 {0.00/51 188} Qb7 {0.00/55 145} 44. Kb2 {0.00/52 30} Ra8 {0.00/60
154} 45. Rxa8 {0.00/70 148} Rxa8 {0.00/60 75} 46. Rxa8+ {0.00/63 126} Qxa8
{0.00/62 190} 47. Qd2 {0.00/67 134} Qa7 {0.00/65 139} 48. Qd6 {0.00/60 148}
Qa3+ {0.00/63 36} 49. Kb1 {0.00/1} Qa7 {0.00/74 233} 50. Kb2 {0.00/69 285}
Qa3+ {0.00/75 181 Arena Adjudication} 1/2-1/2



Оценка доходила до 0.97, разница оценок - 0.3.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 16:06   #4
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 359 раз(а) в 226 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Сенсационные результаты игр Stockfish одной версии между собой

[Event "E_300_60.at"]
[Site "LEV-ПК"]
[Date "2017.10.14"]
[Round "5"]
[White "Stockfish_8.9_TB"]
[Black "Stockfish_8.9_TW"]
[Result "1/2-1/2"]
[Time "10:27:29"]
[TimeControl "18000+60"]
[SetUp "1"]
[FEN "bnrkqrnb/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKBNNBQR w - - 0 1"]
[PlyCount "195"]

1. f3 {+0.63/35 504} b6 {-0.58/35 536} 2. e4 {+0.62/31 67} e5 {-0.55/31 68}
3. d4 {+0.82/33 302} exd4 {-0.53/37 452} 4. Qxd4 {+0.70/36 377} f5
{-0.77/33 84} 5. e5 {+0.50/33 47} h6 {-0.35/34 428} 6. f4 {+0.65/33 325}
Nc6 {-0.45/36 648} 7. Qf2 {+0.73/36 439} g5 {-0.71/33 67} 8. fxg5 {+0.73/33
65} Nxe5 {-0.43/35 299} 9. gxh6 {+0.82/35 392} Ng4 {-0.49/32 59} 10. Qg3
{+0.65/33 115} N4xh6 {-0.54/35 417} 11. Ba6 {+0.84/35 485} Nf7 {-0.72/34
212} 12. a4 {+0.84/37 1011} Nd6 {-0.55/37 1130} 13. Bxc8 {+0.98/37 480}
Kxc8 {-0.71/32 54} 14. a5 {+0.82/39 795} Bb7 {-0.56/33 201} 15. h4
{+1.03/37 808} Nf6 {-0.64/38 537} 16. Qb3 {+0.81/41 646} Rg8 {-0.66/38 410}
17. h5 {+0.87/41 1029} Nde4 {-0.66/38 137} 18. h6 {+0.90/43 643} Ng3
{-0.70/43 540} 19. h7 {+0.79/40 76} Rg6 {-0.82/43 546} 20. Rh6 {+0.78/44
359} Rxh6 {-0.91/45 592} 21. Bxh6 {+0.93/40 96} Nge4 {-0.82/44 203} 22. Bc1
{+0.96/43 600} Qg6 {-0.77/46 369} 23. Qh3 {+0.85/47 839} Nxh7 {-0.77/48
653} 24. Nf3 {+0.85/45 352} Bf6 {-0.76/41 309} 25. Ne3 {+0.82/45 631} Nd6
{-0.73/39 70} 26. Nh4 {+0.83/44 487} Bxh4 {-0.70/42 327} 27. Qxh4 {+0.82/45
490} Be4 {-0.73/43 350} 28. g3 {+0.84/42 461} Nf7 {-0.74/43 333} 29. axb6
{+0.81/45 566} axb6 {-0.66/43 631} 30. Ra3 {+0.80/39 654} Nf6 {-0.56/39
517} 31. Bd2 {+0.70/39 1333} Ne8 {-0.67/42 1138} 32. Kc1 {+0.75/37 155}
Ned6 {-0.52/40 239} 33. b3 {+0.76/38 292} Kb7 {-0.58/42 553} 34. Qe7
{+0.76/43 836} Nb5 {-0.50/40 182} 35. Ra1 {+0.72/40 300} Qg7 {-0.52/49 302}
36. Ra2 {+0.80/43 139} Nc3 {-0.31/44 316} 37. Bxc3 {+0.71/39 28} Qxc3
{-0.52/45 90} 38. Nd1 {+0.67/50 427} Qxg3 {-0.30/51 158} 39. Qe8 {+0.24/40
57} Qg5+ {-0.30/51 80} 40. Kb1 {+0.53/47 178} Nd8 {-0.30/53 201} 41. Qxd7
{+0.15/46 34} Nc6 {-0.30/52 55} 42. Nc3 {+0.15/49 159} Qh5 {-0.30/53 373}
43. Qd2 {+0.15/49 24} Qh1+ {-0.30/53 175} 44. Qc1 {+0.15/51 214} Nd4
{-0.30/55 205} 45. Nxe4 {+0.15/51 97} Qxe4 {-0.30/55 406} 46. Qa3 {+0.15/52
240} Kc6 {-0.30/55 47} 47. Qa4+ {+0.15/49 296} b5 {-0.30/54 186} 48. Qa8+
{+0.15/51 93} Kd7 {-0.30/53 41} 49. Qa5 {+0.15/52 88} f4 {-0.30/55 243} 50.
Qd2 {+0.15/48 41} f3 {-0.30/54 95} 51. Ra7 {+0.15/52 146} Qh4 {-0.30/56
362} 52. Qc3 {+0.15/47 25} Qf4 {-0.30/51 54} 53. Rxc7+ {+0.15/61 90} Qxc7
{-0.30/64 159} 54. Qxd4+ {+0.15/63 19} Qd6 {-0.30/64 35} 55. Qa7+ {+0.15/66
89} Kc6 {-0.30/75 181} 56. Qa8+ {+0.15/74 146} Kc5 {-0.30/78 40} 57. Qxf3
{+0.15/78 99} b4 {-0.30/85 287} 58. Qf2+ {+0.15/75 88} Qd4 {-0.30/85 43}
59. Qf5+ {+0.15/79 174} Kb6 {-0.30/82 158} 60. Qe6+ {+0.15/71 36} Ka5
{-0.30/83 259} 61. Qf5+ {+0.15/80 183} Kb6 {-0.30/85 562} 62. Qe6+
{+0.15/79 75} Ka5 {-0.30/88 955} 63. Ka2 {+0.15/77 130} Kb5 {-0.30/82 172}
64. Qe2+ {+0.15/78 73} Kb6 {-0.30/73 738} 65. Kb1 {+0.15/77 520} Qg1+
{-0.30/70 115} 66. Ka2 {+0.15/82 416} Qg7 {-0.30/78 111} 67. Qh2 {+0.15/74
335} Qd4 {-0.30/73 137} 68. Qg2 {+0.15/67 171} Qd6 {-0.30/69 553} 69. Qg4
{+0.15/72 60} Qe7 {-0.30/72 215} 70. Qd4+ {+0.15/69 59} Ka5 {-0.30/72 402}
71. Qd1 {+0.15/74 59} Kb5 {-0.30/70 76} 72. Qc1 {+0.15/63 60} Ka5 {-0.30/68
316} 73. Qd1 {+0.15/62 59} Qe6 {-0.30/67 54} 74. Qh1 {+0.15/67 60} Qf6
{-0.30/64 39} 75. Qd1 {+0.15/62 59} Qf8 {-0.30/63 117} 76. Qd4 {+0.15/62
60} Qe7 {-0.30/60 59} 77. Qd5+ {+0.15/55 59} Ka6 {-0.30/61 59} 78. Qa8+
{+0.15/52 59} Kb5 {-0.30/53 60} 79. Qh1 {+0.15/55 60} Qa7+ {-0.30/50 34}
80. Kb1 {+0.15/55 59} Qd4 {-0.30/53 73} 81. Qb7+ {+0.15/48 60} Qb6
{-0.30/50 71} 82. Qd5+ {+0.15/47 46} Qc5 {-0.30/51 60} 83. Qd3+ {+0.15/44
73} Kb6 {-0.30/46 59} 84. Qg3 {+0.15/46 59} Qc6 {-0.30/48 60} 85. Qe5
{+0.15/41 60} Ka6 {-0.30/39 59} 86. Qa1+ {+0.15/42 59} Kb5 {-0.30/41 59}
87. Qa4+ {+0.15/36 50} Kc5 {-0.30/48 60} 88. Qa5+ {+0.15/37 29} Qb5
{-0.22/37 60} 89. Qc7+ {+0.15/34 99} Kd5 {-0.22/37 51} 90. Qd8+ {+0.15/46
60} Ke6 {-0.22/31 68} 91. Qf8 {+0.15/37 59} Qa5 {-0.22/28 60} 92. Qe8+
{+0.15/29 60} Kd6 {-0.22/37 60} 93. Qg6+ {+0.15/26 59} Kd7 {-0.22/30 54}
94. Qd3+ {+0.15/32 60} Kc7 {-0.15/24 65} 95. Qg3+ {+0.15/35 59} Kc6
{0.00/23 27} 96. Qg6+ {0.00/85 59} Kb7 {0.00/85 40} 97. c3 {0.00/83 35}
bxc3 {0.00/127 15} 98. Qg3 {0.00/41 56 Arena Adjudication} 1/2-1/2


Оценка доходила до 1.03, разница оценок - до 0.47.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 16:15   #5
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 359 раз(а) в 226 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Сенсационные результаты игр Stockfish одной версии между собой

[Event "E_300_60.at"]
[Site "LEV-ПК"]
[Date "2017.10.20"]
[Round "12"]
[White "Stockfish_8.9_TW"]
[Black "Stockfish_8.9_TB"]
[Result "1/2-1/2"]
[Time "12:16:08"]
[TimeControl "18000+60"]
[SetUp "1"]
[FEN "rqbnkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKNBBNQR w kq - 0 1"]
[PlyCount "103"]

1. e4 {+0.72/34 474} c5 {-0.65/36 950} 2. d3 {+0.76/35 354} e6 {-0.69/36
396} 3. a4 {+0.73/36 502} b6 {-0.52/36 284} 4. g3 {+0.65/36 429} d5
{-0.65/37 558} 5. f4 {+0.74/34 253} h5 {-0.47/36 485} 6. Bf3 {+0.77/35 334}
d4 {-0.60/36 754} 7. Qg2 {+0.85/37 300} e5 {-0.61/39 744} 8. Nd2 {+0.79/35
436} Nc6 {-0.63/38 741} 9. h3 {+0.73/35 402} Nf6 {-0.65/40 846} 10. Nc4
{+0.75/37 533} Be6 {-0.58/32 55} 11. Bd2 {+0.77/37 1069} Qc7 {-0.62/38 451}
12. b3 {+0.72/40 1764} Rd8 {-0.58/38 843} 13. f5 {+0.80/39 446} Bxc4
{-0.69/35 47} 14. dxc4 {+0.72/41 691} Kd7 {-0.70/38 348} 15. g4 {+0.72/43
49} hxg4 {-0.70/44 325} 16. hxg4 {+0.84/41 232} Rxh1 {-0.55/45 974} 17.
Qxh1 {+0.76/38 66} Ne8 {-0.59/45 430} 18. Qh8 {+0.62/43 398} Nd6 {-0.63/43
148} 19. g5 {+0.61/39 142} Re8 {-0.56/42 632} 20. f6 {+0.82/36 194} gxf6
{-0.80/44 613} 21. Qh3+ {+0.70/37 106} f5 {-0.59/39 406} 22. exf5 {+0.97/35
414} e4 {-0.59/37 567} 23. f6+ {+0.85/39 1005} Kd8 {-0.81/37 430} 24. Bg2
{+1.04/33 147} Nb4 {-0.72/35 214} 25. Ne2 {+1.00/37 557} Qc8 {-0.97/38 536}
26. Qxc8+ {+1.11/37 265} Nxc8 {-0.97/42 514} 27. a5 {+1.17/41 433} bxa5
{-1.02/40 85} 28. g6 {+0.75/35 55} fxg6 {-1.08/42 387} 29. Rxa5 {+1.24/40
304} Nc6 {-1.11/39 54} 30. Rb5 {+1.05/40 51} Re5 {-0.99/42 297} 31. Bf4
{+1.25/43 204} Re6 {-1.08/40 37} 32. Ng3 {+1.05/38 51} Rxf6 {-1.07/45 344}
33. Bg5 {+1.23/47 299} Kc7 {-1.24/45 37} 34. Bxf6 {+1.20/48 68} a6
{-1.15/50 181} 35. Rxc5 {+1.17/51 264} Bxc5 {-1.10/46 67} 36. Bxe4
{+1.28/46 48} Be7 {-1.31/51 344} 37. Bh8 {+1.29/52 242} g5 {-1.24/49 97}
38. Nf5 {+1.29/53 304} g4 {-1.16/51 138} 39. Nh6 {+1.21/52 172} g3
{-1.16/52 121} 40. Nf5 {+1.21/58 319} Nd6 {-1.25/55 557} 41. Nxg3 {+1.14/59
100} Nxe4 {-1.16/61 359} 42. Nxe4 {+1.14/64 198} Kd7 {-1.16/54 30} 43. Bf6
{+1.14/60 48} Bb4 {-1.15/62 278} 44. Ng5 {+1.21/64 608} a5 {-0.95/69 1028}
45. Bg7 {+1.14/61 48} Bc3 {-0.90/61 266} 46. Ne4 {+1.14/66 223} Bb4
{-0.84/55 55} 47. Kb2 {+1.14/67 273} Ke6 {-0.33/44 76} 48. Nf2 {+1.14/60
36} a4 {0.00/48 69} 49. bxa4 {+0.64/60 878} Bc3+ {0.00/54 23} 50. Kb1
{0.00/78 307} Kf5 {0.00/60 116} 51. Ka2 {0.00/58 140} Nb4+ {0.00/67 125}
52. Kb3 {0.00/69 151 Arena Adjudication} 1/2-1/2


Оценка была больше пешки, разница оценок - порядка трети пешки.

Последний раз редактировалось Programmist; 22.10.2017 в 16:58.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 17:59   #6
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 2,198
Сказал(а) спасибо: 2,952
Поблагодарили 6,034 раз(а) в 1,811 сообщениях
Репутация: 316

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Сенсационные результаты игр Stockfish одной версии между собой

На этапе добивания движок часто может выступать в роли Ивана Сусанина, имхо
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 23:52   #7
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 359 раз(а) в 226 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Сенсационные результаты игр Stockfish одной версии между собой

Цитата: Сообщение от Still
откуда разница оценок, если движок один и тот же?
Играющий другим цветом движок начинает анализировать другую позицию, и идет в ней другим путем, находя новые возможности, и не находя некоторые возможности, найденные другим движком. Другая причина, это флуктуация оценки из-за многопоточности и разницы во времени анализа, которая накапливается из-за сохранения хэша между ходами. Так что в шахматах еще много тайн.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
OlegSergeyev (23.10.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru