24.07.2021, 13:13 | #241 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
23-ю партию LZ таки вымучил.
В 24-й SF рисует ~1,5 оценку на 20-м ходу, но оценка не растет с выхода из дебюта. Шансы IMHO 50/50. |
24.07.2021, 14:08 | #242 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,087
Сказал(а) спасибо: 1,251
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 1,488 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Снова в 24 партии резко меняющий оценку не в свою пользу 28 ход Лила сделала за 2 секунды, но в этой позиции чёрным дорог хороший совет и при других ходах.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
24.07.2021, 14:46 | #244 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,087
Сказал(а) спасибо: 1,251
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 1,488 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от svoitsl
То есть Тайм менеджмент надо чуток подправить, а то время есть, а думать не хочет
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
25.07.2021, 11:39 | #245 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
UPS ran out of battery power (more than 1.5h) due to hurricane
Аккумуляторная батарея ИБП разрядилась (более 1,5 ч) из-за урагана Бред собачий, видимо Стокфиш что то зевнул и матч остановлен по надуманной причине. В случае победы Лилы в суперфинале, из за урагана можно будет переиграть Победа любой ценой, засуха ли или ураган все пойдет в дело.
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 11:46 | #246 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Глупая Лила, не понимает что от неё уже все отказались и борг и даже ураган
Хоть дикарем но уеду на отдых, лишь бы не участвовать в этом фарсе.
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 12:09 | #247 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,087
Сказал(а) спасибо: 1,251
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 1,488 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Так вот и покажите где Стокфиш зевнул, а то напридумывать можно столько за минуту, что не ответишь и за всю жизнь (помните пословицу?)
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: |
Viktor (25.07.2021)
|
25.07.2021, 12:29 | #248 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
UPS ran out of battery power (more than 1.5h) due to hurricane
Аккумуляторная батарея ИБП разрядилась (более 1,5 ч) из-за урагана Бред собачий, видимо Стокфиш что то зевнул и матч остановлен по надуманной причине. В случае победы Лилы в суперфинале, из за урагана можно будет переиграть Победа любой ценой, засуха ли или ураган все пойдет в дело. https://www.energo-konsultant.ru/sov...trosnabgeniya/ UPS не предназначен для... его дело - в случае аварии корректно завершить работу защищаемого оборудования без потери данных, и не более того. У более-менее мощных моделей - ну плюсом дать время электрику на замену сгоревшего варистора или что там горит обычно на подстанциях, когда туда молния ударяет... Но не питать серверную пять часов, сутки, месяц: оно технически возможно и десять лет, но рентабельность нуль: завести аккумуляторов на 50 млн. долларов с цель запитки сервера потреблением 400 ватт... Для этого есть две подстанции, независимые, и физически, и по развязке проводки. Плюс - генератор в подвале. У меня, когда я работал в Лаборатории Касперского, и на два дня обесточивалось здание всего офисного центра в силу известно какого лета 2010-го года, когда от жары вся МЧС России не могла ничего сделать с торфянниками, а электроподсанции просто врзывались, работа даже не прервалась: 2-3 минуты вытянули дежурные UPS, а далее включился дизель на ~1500 киловатт. О том, что он работает узнали только когда на обед вышли, и шум услышали. Солярку оный агрегат понятно, что потреблял далеко не канистрами, к нему КаМАЗ раз в сутки свою цистерну подгонял... Но то уже мелочи организации процесса: мне например видеть тот бензовоз было неприятно, да и запах... Но работать как-то надо. |
Пользователь сказал cпасибо: |
otodranik (25.07.2021)
|
25.07.2021, 12:35 | #249 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,087
Сказал(а) спасибо: 1,251
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 1,488 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Снова проблемы продолжаются уже со стороны Лилы. Как это объяснит это товарищ Алекс_Зет? Или снова возьмёт молчание до удобного случая? Тоже Стокфиш подгаживает? ИИ Стокфиша понял, что в честной борьбе не одолеть Лилу, и начал крашить системы вызывая техногенные катаклизьмы?
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: |
Viktor (25.07.2021)
|
25.07.2021, 12:53 | #250 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
otodranik, так у них оно всегда так.
Почитайте сообщения некой барышни ОмегаЗеро (вполне созвучно с Альфа-Зеро, и думаю понятно, из какого она стана). Так вот, когда Лила вчистую сливала TCEC как раз годичной давности (лето 2020), причем SF тогда был с рукописной оценкой (там же, в обсуждении того турнира полно сообщений вида "NN-версия вроде бы играет на уровень 11, а вроде бы на 10, а вроде бы и 11 пересиливает". Ну через буквально неделю после этого было принято, и получили... теперь значит NN. Но вот прямо тогда это было еще не очевидно. Так вот значит... причина поражения - это потому, что сервер с Лилой там постоянно перегревался. Его типа перезапустии, и Лила взяла +4 -1 в следующих 10 партиях или около того. Как перезапуск сервера влияет на нагрев Теслы, которая расчитана на эксплуатацию в жестких условиях 5 лет по 365 дней/24 часа, и почему снижение температуры при перезапуске, что конечно же факт, ибо плата де-факто не нагружена, повлияло на результат (ибо платы прогрелись до тех же температур за несколько десятков минут после перезапуска) - тайна, покрытая мраком. Кстати, т.к. пондер на сервере Лилы отключен, то возникает очевидный вопрос: как так получалось, что на время хода SF, т.е. много минут Теслы у Лилы не остывали в силу простоя, а вот за те же минуты после перезапуска сервера - вдруг остыли? :D |
25.07.2021, 12:57 | #251 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
В довесок, к предыдущему сообщению: т.к. сервера SF и Лилы физически разные, почему бы действительно не включить пондер? Уровень игры обоих сторон это поднимет. Вроде как при этом каких-то подводных камней - нет.
Все что нужно - прописать в правилах, вида "если в финале a-b движок против Лилы, то пондер включается, иначе- не включается. |
25.07.2021, 13:19 | #252 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
А может все объяснение поражения Лилы в партии когда она сделала зевок за 2 секунды, кроется в перегреве видеокарт и просто они тогда как бы не отключились совсем, но это повлияло на исход партии?
4 теслы стоят денег, а тут случай подвернулся взять за пол цены на распродаже и Антон воспользовался предложением знакомого. Толком то никто не проверял, упаковка новая и чек есть. А может даже два чека. Вот и Маратка пишет
Цитата: Сообщение от Maratka
Это не бред. Это отсутствие серверной комнаты, оборудованной по классу надежности электроснабжения №1.
https://www.energo-konsultant.ru/sov...trosnabgeniya/
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 13:34 | #253 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Результаты ТСЕС нелегитимны!
неправомочны, незаконны, непризнанны общественностью
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 13:40 | #254 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
А может все объяснение поражения Лилы в партии когда она сделала зевок за 2 секунды, кроется в перегреве видеокарт и просто они тогда как бы не отключились совсем, но это повлияло на исход партии?
Но видеоплата (или вернее- плата специализированного сопроцессора для вычислений особого рода, ибо на этих платах банально нет видеовыхода, дабы называться им буквально "видеоплатами") не отключалась, что заведомо известно, т.к. имела более чем достаточно времени для остывания в силу достаточно долгого раздумья SF над его предыдущим ходом. |
25.07.2021, 13:46 | #255 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Все это демагогия.
Требуем импичминта!
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 13:47 | #256 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Ну и конечно же, хотелось бы понять, почему в партиях, где SF проиграл, сервер Лилы не перегревался. А вот на перегрев сервера SF по какой-то неведомой причине никто не грешил, не из сторонников Лилы (что предсказуемо), но и не из сторонников SF'ша, что в общем-то моглj бы напрашиваться. Но могло -то да, а вот не напросилось почему-то. Вопрос: требуется оценить адекватность болельщиков того или иного лагеря?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Arikchess (25.07.2021)
|
25.07.2021, 13:50 | #257 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Все это демагогия.
Требуем импичминта! Барышню еще подключите... ах да, ее нет на этом форуме уже полгода.. А за полгода, с момета выхода SF_NN, и до исхода ее с этого форума, она не опубликовала ни одного теста SF_NN против Лилы, хотя до этого - гнала их, как на конвейере по 2-3 за неделю! Так и хочется понять - с чего бы? |
25.07.2021, 13:54 | #258 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Maratka
. А за полгода, с момета выхода SF_NN,
Маратка до сих пор этого не признал официально
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 14:02 | #259 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,087
Сказал(а) спасибо: 1,251
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 1,488 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Температуры процессора и видеокарт выводит бот по команде из чата. Когда смотришь партию очень часто это происходит. Температуры счётных плат Лилы всегда были в районе 60 градусов при нагрузке. Перегрева там не было и в помине в этом суперфинале.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: |
Maratka (25.07.2021)
|
25.07.2021, 14:02 | #260 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Maratka
Это не бред. Это отсутствие серверной комнаты, оборудованной по классу надежности электроснабжения №1.
https://www.energo-konsultant.ru/sov...trosnabgeniya/ UPS не предназначен для... его дело - в случае аварии корректно завершить работу защищаемого оборудования без потери данных, и не более того. У более-менее мощных моделей - ну плюсом дать время электрику на замену сгоревшего варистора или что там горит обычно на подстанциях, когда туда молния ударяет... Но не питать серверную пять часов, сутки, месяц: оно технически возможно и десять лет, но рентабельность нуль: завести аккумуляторов на 50 млн. долларов с цель запитки сервера потреблением 400 ватт... Для этого есть две подстанции, независимые, и физически, и по развязке проводки. Плюс - генератор в подвале. У меня, когда я работал в Лаборатории Касперского, и на два дня обесточивалось здание всего офисного центра в силу известно какого лета 2010-го года, когда от жары вся МЧС России не могла ничего сделать с торфянниками, а электроподсанции просто врзывались, работа даже не прервалась: 2-3 минуты вытянули дежурные UPS, а далее включился дизель на ~1500 киловатт. О том, что он работает узнали только когда на обед вышли, и шум услышали. Солярку оный агрегат понятно, что потреблял далеко не канистрами, к нему КаМАЗ раз в сутки свою цистерну подгонял... Но то уже мелочи организации процесса: мне например видеть тот бензовоз было неприятно, да и запах... Но работать как-то надо. Получается, что наш офис был запитан по-факту неким "стандарт №0). Уж даже и не знаю, что может быть выше, разве что президентская горячая линия с министерством обороны. |
25.07.2021, 14:08 | #261 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от otodranik
Не надо тут этого. Температуры процессора и видеокарт выводит бот по команде из чата. Когда смотришь партию очень часто это происходит. Температуры счетных плат Лилы всегда были в районе 60 градусов при нагрузке.
Но тролю победа войск людей с эльфами на Мордором всегда видится не тем, что силы людей больше, а тем, что де "кто-то мордор предал". Ну-ну... p.s. Лила -шикарный проект, который за год с нуля ворвался в топовую лигу, и брал там через раз первое место. Это - факт! Для любого шахматиста (неважно - адванс за бабло, или любитель составлять книги вроде меня) - не использовать Лилу - это верх тупизма! Но нужно понимать, что время ее было коротким... Она в общем-то даже SF с ручной оценкой не переиграла, ибо в рамках TCEC были обычные качели от сезона к сезону. Сейчас же SF явно сильнее. Тут даже думать особо не нужно, это просто данность, ибо у Лилы не очень хороший поиск, как для шахмат. |
Пользователь сказал cпасибо: |
otodranik (25.07.2021)
|
25.07.2021, 14:22 | #263 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Цитата: Сообщение от Maratka
Сейчас же SF явно сильнее. Тут даже думать особо не нужно, это просто данность, ибо у Лилы не очень хороший поиск, как для шахмат.
Мне что-то кажется, что именно этот режим поиска пока что позволяет Лиле иметь 1,5 очка из двух в некоторых, выборочных дебютах, там где по какой-то причине действительно a-b сильно не рулит. И если матч против DbK это в целом подтвердит, то... ну скажем так: адвансером, у которых проблемы того или иного рода с LZ (типа нет нужной видеоплаты, как у Виктора) - получится найти замену. Т.е. по известному списку дебютов - вместо Лилы брать DbK, как основной движок. Ну как вариант хотя бы... Последний раз редактировалось Maratka; 25.07.2021 в 15:01. |
25.07.2021, 14:34 | #265 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
SF дейтсвительно использует гибридную (т.е. сетевую или рукописную) оценки в зависимости от позиции, но при этом не перестал быть чистокровным a-b движком, с поиском, которому позавидовать могут все, кроме клонов вроде Гудини.
Кроме того, я практически уверен, что его сейчас можно уже переключить на чисто сетевую оценку, потеряв при этом от силы 10, ну может 30 Elo. И дальше, эта разница лишь уменьшится. Т.е. пользы от двух типов оценок в перспективе - никакой.
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
От того старого Стокфиша. пусть хоть самая сильная версия 31 07 20, случись сейчас ему бы сразится, Лила от него не оставила б мокрого места.
Конечно же Лила набрала бы за тот же год всяко сравнимо, и уж точно, что не меньше, но в этом случае по любому были бы очередные качели. Это прикольно смотрится в турнирах а-ля TCEC, но для шахмат, как науки - плохо. Шахматам, как науке нужны максимальные по силе игры движки! В этом смысле выход год назад сетевой версии SF -это чистой воды польза. А для тактики, которую он действительно иной раз видит хуже старой версии с ручной оценкой (хотя и заведомо лучше, чем Лила) - никто не запрещает использовать тактические версии. Их и раньше вообще говоря использовали. И никто не плевался, что мол они действительно бывают полезными в некоторых позициях. |
25.07.2021, 15:01 | #266 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
А почему только 50 - 70 Эло? Почему сразу не 200 или 500?
От дешевого портвейна моск тускнеет. Жду еще перлов. Пока записей в дневнике 14. Можете ознакомиться.
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 15:04 | #267 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,087
Сказал(а) спасибо: 1,251
Поблагодарили 3,252 раз(а) в 1,488 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 21
Алекс_Зет, не переходите на личности. Толстеть ваши посты уже стали!
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
25.07.2021, 15:07 | #268 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Да?
Цитата: Сообщение от Maratka
Он просто троль.
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
25.07.2021, 15:59 | #269 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,652
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,504 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 21
Видимо пора про здоровье тему открыть
__________________
BEST OF HARD ROCK(update) - https://www.youtube.com/playlist?lis...qOYn4mYkOkZ3fF можно слушать поальбомно или нажать на перекрестье стрелок слушая в случайном порядке, обновляемый список придаст новизну и интерес. |
Пользователь сказал cпасибо: |
Maratka (25.07.2021)
|
25.07.2021, 16:00 | #270 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,527
Сказал(а) спасибо: 3,142
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 4,149 сообщениях
Репутация: 224
|
Re: TCEC 21
Что играется в TCEC в конце 29-й партии последние ходов 20?
Разве не очевидно, что это вечный шах? |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 2 , гостей: 1) | |
qzr, Alex_Lk |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|