Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Общий раздел > ASFC

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2017, 17:32   #31
Aster
2 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 412 сообщениях
Репутация: 110
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Но при этом движок не знает, что за ничью ему даётся поражение.
Aster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 18:05   #32
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Да, для расстановок с не таким большим преимуществом белых contempt помог бы сильнее, но при оценке в районе 0.5 его роль не так велика, а когда оценка в течении партии приблизится к нулю, уже зачастую мало что можно сделать, хотя в этой ситуации contempt мог бы помочь.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Aster (13.10.2017)
Старый 13.10.2017, 18:10   #33
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Я устраивал матч Стокфишей по всем расстановкам с contempt 1,
http://forchess.ru/showpost.php?p=8671&postcount=12
сенсационного не было, но можно провести матч в блиц с большим количеством партий, он мог бы, теоретически, отловить возможное влияние contempt в 10-25 единиц эло, и в блице оно было бы существенно сильнее.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 21:29   #34
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

ZetaEta+


rnbknbqr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/BNRKQRNB w - - 0 1


Stockfish 8*0111115+21
Stockfih 8.910*01114+12
Houdini 50010*102-13
Komodo 11.1000001*1-24


Счет 5-7 в пользу черных. Снова меньше, чем в случае расположения королей на противоположенных флангах. И опять старая версия Stockfish сумела обогнать более новую.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 12:49   #35
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 834
Поблагодарили 2,761 раз(а) в 1,225 сообщениях
Репутация: 106
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Цитата: Сообщение от Programmist
Я устраивал матч Стокфишей по всем расстановкам с contempt 1,
http://forchess.ru/showpost.php?p=8671&postcount=12
сенсационного не было, но можно провести матч в блиц с большим количеством партий, он мог бы, теоретически, отловить возможное влияние contempt в 10-25 единиц эло, и в блице оно было бы существенно сильнее.
Контемпт = 1 у Стокфиша и Комодо честный и равен одной сантипешке, это не то что не преимущество - это статистическая погрешность. У Гудини 4 были несколько параметров контемпта: несколько минусовых величин и 0 +1 +2, вот там за эту цифру были приняты какие-то цифры в сантипешках. Контемпты в разных движках реализованы по-разному, просьба учесть! Как-то был тест комтемпта у Стокфиша=5, то вот он показал небольшой буст в 1Ело, но там наиграно было несколько десятков тысяч партий.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 13:23   #36
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

otodranik, 1 - имеется ввиду 1 пешка. Да, при большом количестве партий антиничейный контемпт даст определенный небольшой прирост. Особенно, при коротком контроле времени.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 14:53   #37
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 834
Поблагодарили 2,761 раз(а) в 1,225 сообщениях
Репутация: 106
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Цитата: Сообщение от Programmist
otodranik, 1 - имеется ввиду 1 пешка. Да, при большом количестве партий антиничейный контемпт даст определенный небольшой прирост. Особенно, при коротком контроле времени.
1 пешка? - Так это только ухудшает силу игры, чтобы понять насколько нужно провести матч(1000 партий достаточно) между двумя одинаковыми версиями, но один с дефолтным контемптом, другой с 100 сантипешек(1 пешка).
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 15:09   #38
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Рассматривается случай, когда необходимо побеждать во что бы то ни стало, и что ничья, что поражение - одно и то же.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 15:34   #39
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 834
Поблагодарили 2,761 раз(а) в 1,225 сообщениях
Репутация: 106
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Цитата: Сообщение от Programmist
Рассматривается случай, когда необходимо побеждать во что бы то ни стало, и что ничья, что поражение - одно и то же.
Контемпт в этом деле слабый помощник. Используйте разумные величины! Из опыта Рыбки и Комодо в районе 10-15 сантипешек.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 15:43   #40
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Разговор идет о других условиях игры, когда необходимо избегать повторения ходов любыми способами, так как это проигрыш.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 18:08   #41
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 834
Поблагодарили 2,761 раз(а) в 1,225 сообщениях
Репутация: 106
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Цитата: Сообщение от Programmist
Разговор идет о других условиях игры, когда необходимо избегать повторения ходов любыми способами, так как это проигрыш.
Я всё никак не могу обуять вашу идею - если проиграно, то всё зависит от соперника. Из пропасти не вытащить себя за волосы.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 21:00   #42
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

otodranik, Идея простая, белые начинают и выигрывают, черные продолжают и делают ничью. Соответственно, повторение ходов в пользу черных, и означает моментальный не выигрыш белых, это все равно, что мат. И белые должны стараться его избегать.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2017, 14:55   #43
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

EtaAlfa+


rkbnqbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBKNBQR w - - 0 1


Stockfish 8*0111115+21
Stockfish 8.910*01114+12
Komodo 11.10010*012-13
Houdini 5000010*1-24


Счет 3-9 в пользу защищающейся стороны, белых. И снова преимущество сильнейшей стороны меньше при положении королей на одном фланге. И снова в закрытой позиции старая версия Stockfish обогнала новую.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 15:07   #44
Programmist
1 разряд
ТС
 
Аватар для Programmist
 
Регистрация: 16.09.2016
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 312 раз(а) в 199 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Репутация: 20
По умолчанию Re: Stockfish, Houdini, Komodo в ASFC - статистика начальных расстановок

Общая таблица по расстановкам с расположением королей на одном фланге.

Stockfish 8.9*+2-2+4-2+6-0+12-4+867%1-2
Stockfish 8+2-2*+3-0+5-0+10-2+867%1-2
Komodo 11.1+2-4+0-3*+1-3+3-10-735%3
Houdini 5+0-6+0-5+3-1*+3-12-931%4


По сравнению с расположением королей на разных флангах, Stockfish 8 показал лучший результат и догнал более новую версию, но это может быть вызвано малым количеством партий. Но сильно упало количество побед более слабых движков над лидерами. Выигрывали практически только более сильные движки.
Programmist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru