Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2018, 13:51   #1
sovaz1997
Мастер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 929
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 836 раз(а) в 477 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!



TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий.

Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия.

Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook

Правила 12 сезона TCEC

Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев.

Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки).

Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч.

Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона.

Список участников 12-го сезона

Развернуть для просмотра


Premier Division (8x RR, 90′ + 10”)
1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11"
2. Houdini
3. Komodo
4. Fire
5. Chiron
6. Andscacs
7. Продвижение из 1-го див.
8. Продвижение из 1-го див.

1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”)
1. Fizbo
2. Ginkgo
3. Booot
4. Jonny
5. Gull
6. Laser
7. Продвижение из 2-го див.
8. Продвижение из 2-го див.

2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Hannibal
2. Nirvana
3. Texel
4. Arasan
5. Fritz
6. Vajolet
7. Продвижение из 3-го див.
8. Продвижение из 3-го див.

3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Bobcat
2. Wasp
3. Nemorino
4. Pedone
5. Defenchess*
6. Senpai
7. Продвижение из 4-го див.
8. Продвижение из 4-го див.

4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. ChessBrainVB
2. Ethereal
3. Tucano
4. Fruit
5. Scorpio
6. Rodent
7. Xiphos
8. The Baron

* Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе
[свернуть]


Дебютная книга

Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте.

Поддержка TCEC

TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AAM (28.04.2018), Alexandr_L (18.04.2018), Arikchess (23.05.2018), ck195708 (23.05.2018), Parkaev_Andrey (17.04.2018), Гудвин (17.04.2018)
Старый Сегодня, 00:24   #361
sovaz1997
Мастер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 929
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 836 раз(а) в 477 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от svoitsl
Все таки основная причина мне думается не в этом, а в том, что разрабатывать толком некому (как например с Leela, где номинально 4 чел, а на деле... ), если хочется что то проверить, то по уму надо писать специальный тест именно для того, что хочется проверить, а не гонять движки на 10000 игр, но вот получается что погонять движки проще, чем тест сделать
До Rybka, как я понимаю, так и делали. Гонять движки на 10000 игр - это как раз и есть прорыв, за счёт которого у нас сейчас есть Stockfish с рейтингом 3400. Без этих тестов ничего бы не было. Самое эффективное - прогон партий УКК, все топ-движки сейчас так развиваются.

Последний раз редактировалось otodranik; Сегодня в 09:16.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
otodranik (Сегодня)
Старый Сегодня, 00:34   #362
Vizvezdenec
4 разряд
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 61 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от svoitsl
Все таки основная причина мне думается не в этом, а в том, что разрабатывать толком некому (как например с Leela, где номинально 4 чел, а на деле... ), если хочется что то проверить, то по уму надо писать специальный тест именно для того, что хочется проверить, а не гонять движки на 10000 игр, но вот получается что погонять движки проще, чем тест сделать
Так а что нужно писать?
В плане, для движков уровня 3500+ любые 2 эло - уже немало, а стандартный SPRT [0;5] имеет шанс пройти такой тест при +2 эло всего лишь с вероятностью 75%! При этом ему понадобится на это в среднем 89 CPU дней.
https://github.com/glinscott/fishtes...-my-first-test
В общем, эпоха, когда движки писались интуитивно и эло лежало просто на поверхности и его можно было тысячей игр померять, осталась где-то году в 2008. До 3200 добраться на "интуитивном" подходе вполне можно с достаточно минимальным тестированием, после этого уже надо заниматься гриндингом с огромным количеством тестов, где 99,9% идей будут отвергаться. 10000 же игр даёт погрешность в 3 эло примерно, а сейчас 3 эло для того же стокфиша - очень хороший патч. Основная причина текущей мощи стокфиша - много разработчиков с разными идеями и очень мощная железячная база для поддержки их возможностей в тестировании.
Ну и хорошая методология всего этого процесса - пока она не нуждается в редактировании.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (Сегодня)
Старый Сегодня, 07:06   #363
Vizvezdenec
4 разряд
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 61 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
До Rybka, как я понимаю, так и делали. Гонять движки на 10000 игр - это как раз и есть прорыв, за счёт которого у нас сейчас есть Stockfish с рейтингом 3400. Без этих тестов ничего бы не было. Самое эффективное - прогон партий УКК, все топ-движки сейчас так развиваются.
Именно так, рыбка - первая шахматная программа, у которой методология была очень похожа на то, что сейчас в стокфише используется.
Статистика, принцип "если это нравится, но эло не даёт - оно не нужно".
Главное отличие методологии Стока - наличие упрощающих патчей, которые могут в среднем уменьшать силу немного, но не дают коду застояться. Это позволяет ему жить без полного или частичного переписывания кодовой базы с момента создания фиштеста, чего, например, не удалось избежать Гудини (где был сильный рерайт с 4 на 5 версию).
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sovaz1997 (Сегодня), Кевин (Сегодня)
Старый Сегодня, 09:14   #364
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 1,118 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ну стокфиш это использовал и при 200-500 ядрах, но да. Для достижения статистической значимости нужно много игр и ни один разработчик не использует больших временных контролей - нету столько машин.
Я знаю, Я на стоктесте не один год. Наиграл уже почти 600к партий Были бы донаты, можно заказать еще серверов, вот 3000+ ядер - там тесты как пирожки будут отлетывать
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz

Последний раз редактировалось otodranik; Сегодня в 11:08.
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 09:17   #365
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 1,118 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
До Rybka, как я понимаю, так и делали. Гонять движки на 10000 игр - это как раз и есть прорыв, за счёт которого у нас сейчас есть Stockfish с рейтингом 3400. Без этих тестов ничего бы не было. Самое эффективное - прогон партий УКК, все топ-движки сейчас так развиваются.
Помню лет 8-10 назад читал, что автор Хиаркса, еще в 90ые, тоже по 1 минуте проверял патчи, но на домашней машине, и на 1000 партиях. Васик на первых рыбках тоже так делал.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 09:25   #366
Vizvezdenec
4 разряд
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 61 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Я знаю, Я на стоктесте не один год. Наиграл уже почти 600к партий Были бы донаты. можно заказать еще серверов, вот 3000+ ядер - там тесты как пирожки будут отлетывать
Я наиграл примерно 1,5 миллиона в сумме
А закупить самим ещё тысячу-две ядер весьма сложно, их же ещё и содержать надо.
Кстати говоря, noobpwnftw сообщил, что AMD согласились заменить его ризены на машины без segfault бага (вкратце - был баг такой, вызывающий краши стокфиша на определённых процессорах AMD и это была проблема процессора - подробнее вот тут https://github.com/official-stockfis...sh/issues/1433 ) и, возможно, на фиштест влетит ещё 1500 ядер.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 10:04   #367
Rom77
3 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 176 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Мне кажется, по достижении определенного количества ядер, главным ограничивающим фактором при тестировании Стока становится количество хороших идей, а не вычислительные мощности. Хотя, конечно неограниченные ресурсы под рукой позволяют чувствовать себя свободнее при тестировании.
Rom77 на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maratka (Сегодня), otodranik (Сегодня)
Старый Сегодня, 10:15   #368
Rom77
3 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 176 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Кстати, про причины успеха Рыбки, в том числе и про методы тестирования, есть интересная статья Энтони Коззи (автора Заппы).

В переводе Иммортала:
Вложения
Тип файла: zip Коззи. Дело о клонировании Рыбки.zip (35.8 Кб, 10 просмотров)
Rom77 на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Falstaf (Сегодня), Maratka (Сегодня), otodranik (Сегодня)
Старый Сегодня, 11:08   #369
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 1,118 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Я наиграл примерно 1,5 миллиона в сумме
А закупить самим ещё тысячу-две ядер весьма сложно, их же ещё и содержать надо.
Кстати говоря, noobpwnftw сообщил, что AMD согласились заменить его ризены на машины без segfault бага (вкратце - был баг такой, вызывающий краши стокфиша на определённых процессорах AMD и это была проблема процессора - подробнее вот тут https://github.com/official-stockfis...sh/issues/1433 ) и, возможно, на фиштест влетит ещё 1500 ядер.
Если в сумме, то какие ники? У меня TTT
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:14   #370
Vizvezdenec
4 разряд
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 61 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Если в сумме, то какие ники? У меня TTT
Такой же, как и тут+stockfish_pool_worker частично моё
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 16:04   #371
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 2,363
Сказал(а) спасибо: 514
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 1,284 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Rom77
Кстати, про причины успеха Рыбки, в том числе и про методы тестирования, есть интересная статья Энтони Коззи (автора Заппы).
Любопытная статистика:

Приведу личный пример: после выхода Стрелки, я сделал попытку внедрения futility pruning. Самая большая разница между Zappa Mexico и Zappa Mexico II состоит в том, что в последней futility pruning включена по умолчанию. Новая версия крушила старую в играх между собой, но против других движков улучшения были незначительными.

И что-то мне подсказывает, что об этом я вчера уже писал: для оценки прогресса нужны матчи с другими движками.
Это понятно не значит, что нужно прогонять каждый патч против Komodo или Houdini, однако коммулятивные сборки патчей за месяц вполне можно и проверить.

Все то же самое IMHO и с тестами на Contempt: коль уж нам нужно некоторое его значение для максимального выноса хвоста, то почему бы не проверить это значение на "хвосте", а не на позапрошлой версии самого себя?

Ведь по игре мы видим именно то, что видим: SF в этом сезоне отвратительно сиграл с движками, занимающими 5-7 места (жаль Chiron выбыл), в сравнении с прямым конкурентом - Komodo, и набрав максимум среди первых четырех, в итого таки проиграл Komodo .5 очка, и с приличной вероятностью мог вообще в финал не попасть (проиграть одну партию из шести занявшему третье место Houdini практически столь же вероятно, что и выиграть одну партию у Komodo, а это SF сделал).
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (Сегодня), otodranik (Сегодня)
Старый Сегодня, 16:06   #372
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 1,118 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Любопытная статистика:

Приведу личный пример: после выхода Стрелки, я сделал попытку внедрения futility pruning. Самая большая разница между Zappa Mexico и Zappa Mexico II состоит в том, что в последней futility pruning включена по умолчанию. Новая версия крушила старую в играх между собой, но против других движков улучшения были незначительными.

И что-то мне подсказывает, что об этом я вчера уже писал: для оценки прогресса нужны матчи с другими движками.
Это понятно не значит, что нужно прогонять каждый патч против Komodo или Houdini, однако коммулятивные сборки патчей за месяц вполне можно и проверить.

Все то же самое IMHO и с тестами на Contempt: коль уж нам нужно некоторое его значение для максимального выноса хвоста, то почему бы не проверить это значение на "хвосте", а не на позапрошлой версии самого себя? Это куча-мала будет!

Ведь по игре мы видим именно то, что видим: SF в этом сезоне отвратительно сиграл с движками, занимающими 5-7 места (жаль Chiron выбыл), в сравнении с прямым конкурентом - Komodo, и набрав максимум среди первых четырех, в итого таки проиграл Komodo .5 очка, и с приличной вероятностью мог вообще в финал не попасть (проиграть одну партию из шести занявшему третье место Houdini ничуть не менее вероятно, чем выиграть одну партию у Komodo, а это SF сделал.
Ты, представляешь как увеличится объем работы авторам? И что брать за основу?
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 16:07   #373
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 1,118 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Как же жесток Стокфиш в позициях по Филидору (фигуры позади пешек) Просто разрывает ящера, накатывая подкрепленные пешки фигурами! Это проецирование одноразвого опыта со старого проекта. У Комодо есть такая возможность - его настраивают как могут под Стокфиш (сильнейшего), а лидеру это просто вредно будет!
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (Сегодня)
Старый Сегодня, 16:49   #374
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 2,363
Сказал(а) спасибо: 514
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 1,284 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Ты, представляешь как увеличится объем работы авторам? И что брать за основу?
Никак он не увеличится. Взять бесплатные движки из середины-конца первой десятки табели о рангах, и проверить на них - эту работу выполнят добровольные тестеры вроде тебя. Т.е. ровным счетом ничего не меняется, просто вместо 50 тыс. партий с SF7 играется 10 тыс. против Gull, 10 тыс против Andscacs и т.д, после чего выводится среднеарифметический результат, который и есть преимущество над хвостом. Реальным хвостом, с которым придется играть в отборочном турнире, а не со смоделированным из SF7.
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 17:12   #375
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 2,583 раз(а) в 1,118 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Никак он не увеличится. Взять бесплатные движки из середины-конца первой десятки табели о рангах, и проверить на них - эту работу выполнят добровольные тестеры вроде тебя. Т.е. ровным счетом ничего не меняется, просто вместо 50 тыс. партий с SF7 играется 10 тыс. против Gull, 10 тыс против Andscacs и т.д, после чего выводится среднеарифметический результат, который и есть преимущество над хвостом. Реальным хвостом, с которым придется играть в отборочном турнире, а не со смоделированным из SF7.
Регресс-тесты можно прогонять, на значение контемпта - вот тут согласен.
__________________
AMD Phenom II X6 1100T@3.3GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 18:03   #376
Vizvezdenec
4 разряд
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 61 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Никак он не увеличится. Взять бесплатные движки из середины-конца первой десятки табели о рангах, и проверить на них - эту работу выполнят добровольные тестеры вроде тебя. Т.е. ровным счетом ничего не меняется, просто вместо 50 тыс. партий с SF7 играется 10 тыс. против Gull, 10 тыс против Andscacs и т.д, после чего выводится среднеарифметический результат, который и есть преимущество над хвостом. Реальным хвостом, с которым придется играть в отборочном турнире, а не со смоделированным из SF7.
И покажут они абсолютно то же самое, что и тесты против SF7, как и показывают реальные рейтинг-листы с более высоким Contempt.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 18:32   #377
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 2,363
Сказал(а) спасибо: 514
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 1,284 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Абсолютно то же самое - это с какой точностью?
+/- 50 набранных очков в ~40000 партий - это первое место в отборе TCEC, или второе (что и произошло неделю назад).

При этом никто не знает, какой Contempt (скажем 21 или может 23, а вдруг 20?) лучше против Andscacs, а какой - против Gull.
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
houdini, komodo, stockfish, tcec, соревнование


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 4 , гостей: 2)
Rom77, Arikchess, sovaz1997, Maratka
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru