Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Голосование

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы необходимость автофиксации ничьи (Нкоопмат,3-ое повтор,Пр50ход)?
Да, автофиксация необходима без права предложения ничьи в других случаях 3 8.57%
Да, автофиксация необходима с правом предложения ничьи в других случаях 19 54.29%
Да, автофиксация необходима с ..., но только через N ходов согласно Регламента турнира 5 14.29%
Против 10 28.57%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2017, 22:44   #1
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Хотелось бы услышать различные мнения, по моему весьма актуальная проблема, в теме ТД несколько ее коснулся.
То что когда-то предлагалось в очке Данаиловым несколько сомнительно, а вот в заочке, с учетом развития прог и железа, весьма разумно
Формула "вечной жизни" в заочке - это максимальное ее приближение к очке (в смысле повышения человеческого фактора и спортивной составляющей), т.е. = конечный КВ (не менее 180), посекундный учет и Автоматическая фиксация ничьи при достижении такой позиции согласно Правил (невозможность коопермата, троекратное повторение и Правило 50 ходов (для не просчитываемых до мата позиций)).
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 04.07.2017, 09:20   #2
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Автофиксация возможно нужна только на серверах для игры в блиц. А для серверов с длинным контролем времени она не нужна.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Viktor (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 10:09   #3
Aster
2 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 498
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 435 сообщениях
Репутация: 120
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Автофиксация возможно нужна только на серверах для игры в блиц. А для серверов с длинным контролем времени она не нужна.
Не так давно на ИКЧФ был в позиции, когда пришлось запросить ничью по таблицам. За десять ходов до этого предложил сопернику ничью (там были сплошные размены), он не принял. Не было бы этого правила, пришлось бы с ним 100 ходов возить?
Aster вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 04.07.2017, 10:21   #4
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Aster
Не было бы этого правила, пришлось бы с ним 100 ходов возить?
Вы внимательно прочитали предлагаемый для обсуждения вопрос? Разговор идет об автофиксации сервером ничьи, а не об отмене присуждения ничьи по требованию.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Aster (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 10:48   #5
Aster
2 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 498
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 435 сообщениях
Репутация: 120
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Вы внимательно прочитали предлагаемый для обсуждения вопрос? Разговор идет об автофиксации сервером ничьи, а не об отмене присуждения ничьи по требованию.
Один из вариантов ответа - "с правом предложения ничьи в других случаях". Я пояснил, какие случаи имею в виду.
Aster вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Stavross (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 11:32   #6
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Aster
Один из вариантов ответа - "с правом предложения ничьи в других случаях". Я пояснил, какие случаи имею в виду.
Но тогда зачем именно на мой предыдущий пост вопрос задали? Задавайте автору опроса.

Сейчас действуют два варианта фиксирования ничьи :
1. по соглашению сторон, т.е. один игрок предложил, другой принял.
2. по запросу ничьи к судье соревнования, например ничья по таблицам Налимова, троекратное повторение позиции.

Этих двух вариантов вполне достаточно для заочных шахмат. Имхо
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Antuan (05.07.2017), Aster (04.07.2017), sergey1963 (04.07.2017), Still (04.07.2017), Viktor (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 12:00   #7
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Обращаться к судье для фиксации ничьи например в позиции когда даже кооперативный мат невозможен - это все равно что при постановке мата или сдачи партии соперником обращаться к судье для фиксации выигрыша Результат там и там одинаково очевиден.
При достижении правила 50 ходов или троекратного повторения - это уже молчаливое обращение одного или сразу обоих игроков к судье Зачем судье проверять правильность запроса по Правилу 50 ходов если это можно сделать программно, еще сам ошибется
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Aster (04.07.2017), ck195708 (05.07.2017), Dorian (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 12:22   #8
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от ba70
Обращаться к судье для фиксации ничьи например в позиции когда даже кооперативный мат невозможен - это все равно что при постановке мата или сдачи партии соперником обращаться к судье для фиксации выигрыша Результат там и там одинаково очевиден.
При достижении правила 50 ходов или троекратного повторения - это уже молчаливое обращение одного или сразу обоих игроков к судье Зачем судье проверять правильность запроса по Правилу 50 ходов если это можно сделать программно, еще сам ошибется
Тут я соглашусь. Обращаться в таких случаях к судье - лишние хлопоты для себя и для него, лучше бы обходиться без этого.
Конечно, если есть технические сложности с внедрением автофиксации - это другое дело.
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 23:12   #9
Константин85
Мастер
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 822
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 557 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от ba70
Обращаться к судье для фиксации ничьи например в позиции когда даже кооперативный мат невозможен - это все равно что при постановке мата или сдачи партии соперником обращаться к судье для фиксации выигрыша Результат там и там одинаково очевиден.
А что будет, если просто не делать ходов или нажать кнопку "сдаться"? Ничья?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 04.07.2017, 12:30   #10
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Still
Цитата: Сообщение от ba70
Зачем судье проверять правильность запроса по Правилу 50 ходов если это можно сделать программно, еще сам ошибется
это тоже повышение человеческого фактора!
__________________
Это конечно. Обратишься к судье с просьбой о ничьей, а он по ошибке тебе проигрыш поставит, вот и результативность в турнире повысилась!
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), sergey1963 (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 12:31   #11
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Dorian
Конечно, если есть технические сложности с внедрением автофиксации - это другое дело.
Никаких технических сложностей особо не вижу. Но в каждом случае могут быть нюансы. Конкретно, о сложностях внедрения на БЛ об этом только Анатолий или Николай могут просветить.
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 04.07.2017, 13:26   #12
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от ba70
Обращаться к судье для фиксации ничьи например в позиции когда даже кооперативный мат невозможен - это все равно что при постановке мата или сдачи партии соперником обращаться к судье для фиксации выигрышаРезультат там и там одинаково очевиден.
Далеко не одно и тоже, и Вы сами прекрасно видите разницу. Есть правила - нужно их соблюдать. Возможно что по тем или иным причинам игроки желают отодвинуть завершение партии. Я понимаю когда играется блиц и пока подашь заявление флажок упадет. Но в заочке торопиться никуда не нужно (для тех кто торопится есть блиц и не нужно путать).

Цитата: Сообщение от ba70
Никаких технических сложностей особо не вижу.
Может тогда расскажите подробно как это можно легко реализовать? ;)

Цитата: Сообщение от ba70
Конкретно, о сложностях внедрения на БЛ об этом только Анатолий или Николай могут просветить.
А если дело обстоит именно так, то на каком основании сделано предыдущее заявление? ;)
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 04.07.2017, 16:11   #13
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Далеко не одно и...., то на каком основании сделано предыдущее заявление? ;)
Отвечу чуть позже, на работе все таки
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 04.07.2017, 14:49   #14
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 3,587
Сказал(а) спасибо: 10,341
Поблагодарили 7,609 раз(а) в 3,060 сообщениях
Репутация: 338

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

По логике, если автоматически фиксировать ничью в этих случаях, то тогда нужно и при достижении табличной позиции автоматически фиксировать ничью или победу одной из сторон, например при достижении 7-фигурок...
__________________
"То, что ты называешь "заочной игрой" - это просто слепое копирование железячных, часто очень однотипных идей". PozitiFF_Chess
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Dorian (04.07.2017), Stavross (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 16:14   #15
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Ofiscer
По логике, если автоматически фиксировать ничью в этих случаях, то тогда нужно и при достижении табличной позиции автоматически фиксировать ничью или победу одной из сторон, например при достижении 7-фигурок...
Не согласен, нет тут логики. Табличные позиции к правилам никакого отношения не имеют, а двигать фигуры должен по Стилю "человеческий фактор"
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 04.07.2017, 15:15   #16
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 3,007
Сказал(а) спасибо: 5,503
Поблагодарили 7,412 раз(а) в 2,657 сообщениях
Репутация: 324
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Какой смысл всё урезать и упрощать? Может быть тогда пора в адвансе после 1.e4 e5 автоматически признавать ничью - ведь позиция ничейная?!
Шахматы - игра ошибочная, поэтому их должно быть как можно больше, иначе смерть.
Viktor на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), SergeyMZ (04.07.2017), Stavross (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 15:46   #17
Dorian
3 разряд
 
Аватар для Dorian
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 409 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Viktor
Какой смысл всё урезать и упрощать? Может быть тогда пора в адвансе после 1.e4 e5 автоматически признавать ничью - ведь позиция ничейная?!
Шахматы - игра ошибочная, поэтому их должно быть как можно больше, иначе смерть.
Я бы и за автоматическое присуждение 7-фигурок проголосовал, если б меня кто спросил. Всё же 1.e4 e5 и продолжение игры в табличных позициях - разные вещи. Последнее бессмысленно.
Dorian вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), gifteed (06.07.2017)
Старый 04.07.2017, 18:13   #18
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Цитата:
Сообщение от ba70 Посмотреть сообщение
Никаких технических сложностей особо не вижу.
Может тогда расскажите подробно как это можно легко реализовать? ;)
Цитата:
Сообщение от ba70 Посмотреть сообщение
Конкретно, о сложностях внедрения на БЛ об этом только Анатолий или Николай могут просветить.
А если дело обстоит именно так, то на каком основании сделано предыдущее заявление? ;)
Не знаю как происходил процесс создания сервера на БЛ, сужу со своей колокольни. Когда в молодости занимался программированием (с Си ушел на Си++ и пользовался Билдером тогда еще 4-ой версии) в исходник вставлял нужные изменения, перекомпилировал, при необходимости формировал новый дистрибут для запуска на другом компе и все. Здесь аналогично. Главное выработать алгоритм реализации идеи и уже смотреть как доработать исходник. Уж дополнить исходник той же проверкой на наличие определенных фигур при которой копмат не ставится, а форму кнопками вообще не должно быть особых проблем. Но шахматным прогр вообще не занимался, думаю у спецов в этой области есть много различных наработок
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Подполкан (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 19:32   #19
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от ba70
Не знаю как происходил процесс создания сервера на БЛ, сужу со своей колокольни. Когда в молодости занимался программированием (с Си ушел на Си++ и пользовался Билдером тогда еще 4-ой версии) в исходник вставлял нужные изменения, перекомпилировал, при необходимости формировал новый дистрибут для запуска на другом компе и все. Здесь аналогично. Главное выработать алгоритм реализации идеи и уже смотреть как доработать исходник. Уж дополнить исходник той же проверкой на наличие определенных фигур при которой копмат не ставится, а форму кнопками вообще не должно быть особых проблем. Но шахматным прогр вообще не занимался, думаю у спецов в этой области есть много различных наработок
Ну так в любой сфере деятельности нет ничего сложного.
Цитата:
Главное выработать алгоритм реализации идеи и уже смотреть как доработать исходник.
Только все упирается в вопрос времени - выработка алгоритма, его отладка, тестирование. Если ошибочен, то опять по новому кругу. И так в любом деле. На разработку некоторых алгоритмов годы уходят для целых команд. А потом еще реализация. Я не про данный случай, а рассуждаю в общем, кстати как и Вы.

Когда так легко оценивают чужой труд, мол там и делать нечего, все просто, то мне всегда вспоминается Джером Клапка Джером:
Цитата:
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на нее часами.
Цитаты - http://tsitaty.com
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 19:52   #20
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

давайте сделаем длинный контроль без автоматической фиксации, кто быстрей подохнет, тот проиграл, а другой получит норму
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2017, 20:14   #21
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
давайте сделаем длинный контроль без автоматической фиксации, кто быстрей подохнет, тот проиграл, а другой получит норму
Какое глубокомысленное предложение!!! И главное оригинальное - никому и в голову не пришло подобное
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Master (04.07.2017), sergey1963 (04.07.2017)
Старый 04.07.2017, 23:01   #22
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

в шахматы надо играть, а не галимую ничью годами катать, для тупоголовых как раз и нужна автоматическая ничья
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 00:14   #23
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
в шахматы надо играть, а не галимую ничью годами катать, для тупоголовых как раз и нужна автоматическая ничья
А Вы, нужно полагать, "остроголовый"? Уважаемый, Вы все шахматы в одну кучу то не собирайте. Я уже выше высказывался :

Цитата: Сообщение от Stavross
Я понимаю когда играется блиц и пока подашь заявление флажок упадет. Но в заочке торопиться никуда не нужно (для тех кто торопится есть блиц и не нужно путать).
Если играете в заочные шахматы, так наберитесь терпения.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), ValstepAS (05.07.2017), Viktor (05.07.2017)
Старый 05.07.2017, 06:58   #24
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

причем тут Вы высказались, я высказался, Вася высказался.. для этого и обсуждаем. Или тут речь только о БЛ? Если позиция ничейная, то нужна автоматическая ничья, иначе это уже не шахматы, от этого интерес и падает. Хорошо если игроку 30 лет, а если 90? сколько бы партий он еще сыграл
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 08:45   #25
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
Если позиция ничейная, то нужна автоматическая ничья, иначе это уже не шахматы, от этого интерес и падает. Хорошо если игроку 30 лет, а если 90? сколько бы партий он еще сыграл
Интересно, а много ли времени Вы выиграете от автоматической фиксации, по отношению к варианту существующему - запроса ничьи к судье соревнования? Полагаю не более недели. И Вы считаете что неделя критична для заочных шахмат?

Начальная расстановка вроде бы тоже считается равной, а следовательно при точной игре обоих соперников ничейной - может и играть не будем?


Цитата: Сообщение от Alexandr_L
причем тут Вы высказались, я высказался, Вася высказался.. для этого и обсуждаем. Ил
Цитата: Сообщение от Alexandr_L
причем тут Вы высказались, я высказался, Вася высказался.. для этого и обсуждаем. Или тут речь только о БЛ?
Предыдущий пост Вы написали сразу после моего и возможно не верное подумал что Вы ответили на мой пост. Конечно мы не обсуждаем конкретно БЛ.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 05.07.2017, 09:39   #26
Aster
2 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 498
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 435 сообщениях
Репутация: 120
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Интересно, а много ли времени Вы выиграете от автоматической фиксации, по отношению к варианту существующему - запроса ничьи к судье соревнования? Полагаю не более недели. И Вы считаете что неделя критична для заочных шахмат?
Зачем нагружать судей лишний раз? Если какое-то простое правило может быть автоматизировано, почему нет?
Aster вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2017), ba70 (05.07.2017), Dorian (05.07.2017)
Старый 05.07.2017, 14:17   #27
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Aster
Зачем нагружать судей лишний раз?
На то они и судьи, что бы занимались подобными вопросами.


Цитата: Сообщение от Aster
Если какое-то простое правило может быть автоматизировано, почему нет?
Если все автоматизировать, то возникнет ощущение что с машиной играешь, а так какое то общение и ошибок меньше и вариантов проведения соревнований больше. Да и в правилах прописано что ничья фиксируется судьей по заявлению одного из игроков.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018), Still (05.07.2017)
Старый 05.07.2017, 15:42   #28
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Да и в правилах прописано...
Кстати, о соблюдении базовых положений Правил.
Случайно наткнулся http://forchess.ru/showthread.php?t=305
п. 8.2 Если эндшпильная таблица показывает выигрыш, но для его достижения потребуется нарушить правило 50 ходов, то все равно присуждается победа.
Вот так вот. Так что не только в Регламенте ТД есть вариации целесообразности в той или иной мере трактовать это Правило с точки зрения разумности
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 05.07.2017, 15:45   #29
ba70
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,135
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,980 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

Цитата: Сообщение от Stavross
Да и в правилах прописано что ничья фиксируется судьей по заявлению одного из игроков.
Анахронизм в какой-то мере, при игре по переписке и о выигрыше судью уведомляли.
Но, опять же, в чем разница!? Ставлю МАТ - единичка автоматом, ставлю ПАТ - обращаться к судье Анахронизм налицо
ba70 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (21.03.2018)
Старый 05.07.2017, 16:40   #30
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: Автоматическая фиксация ничьи в современной заочке (сервер). За и против.

когда я говорю о автоматической присуждении ничьи, я имею ввиду, что машина уже видит ничью по таблицам. Вот в этом случае смысла играть и ждать.. не вижу. Но повторюсь, что если машина видит ничью
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru