Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Говорильня > История и шахматы

Результаты опроса: Как вы относитесь к фигуре Сталина?
Крайне отрицательно. Сталин - тиран, погубивший миллионы жизней. 4 36.36%
Скорее отрицательно, чем положительно. Он сильный руководитель, но я не могу простить ему репрессий. 3 27.27%
Скорее положительно, чем отрицательно. Страна при нем начала подниматься с колен. 2 18.18%
Крайне положительно. Победа в ВОВ была бы невозможна без Сталина. 2 18.18%
Никак. Не могу сформировать к нему свое отношение. 0 0%
Голосовавшие: 11. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2017, 22:10   #1
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Сталин Live



кстати, в моей деревне, как раз строят церковь, зато закрыли школу
__________________
Absit invidia verbo

Последний раз редактировалось Alexandr_L; 29.11.2017 в 13:04. Причина: уменьшил размер картинки
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 22:35   #2
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 6,409
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 1,379 сообщениях
Репутация: 289

Награды пользователя:

По умолчанию Сталин Live

Сталин был жестоким тираном и убийцей. Увы, но это факт. При его правлении были засуха и голод 30-ых, массовые репрессии, Великая Отечественная Война. Не надо его возводить в ранг святого.
SergeyMZ на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
otodranik (24.11.2017)
Старый 24.11.2017, 22:13   #3
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Сталин Live

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Сталин был жестоким тираном и убийцей. Увы, но это факт. При его правлении были засуха и голод 30-ых, массовые репрессии,
А скажи мне кого он лично убил? И вернись в историю, англосаксы еще более жестоки и уничтожали их правители массово ... Слабый правитель, о которого можно вытереть ноги, это просто чучело и его государство либо развалится, либо станет сателлитом(приспешником) другого более сильного.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (25.11.2017), kosmodrom (29.11.2017)
Старый 24.11.2017, 22:15   #4
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Великая Отечественная Война. Не надо его возводить в ранг святого.
В том что была ВОВ не личная вина Сталина. В большей степени это вина англосаксов, французов, ну и немцев понятное дело. И вообще это сложный вопрос со многими точками зрения.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (25.11.2017), kosmodrom (29.11.2017), SergeyMZ (24.11.2017)
Старый 24.11.2017, 22:18   #5
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 6,409
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 1,379 сообщениях
Репутация: 289

Награды пользователя:

По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Stavross
А скажи мне кого он лично убил? И вернись в историю, англосаксы еще более жестоки и уничтожали их правители массово ... Слабый правитель, о которого можно вытереть ноги, это просто чучело и его государство либо развалится, либо станет сателлитом(приспешником) другого более сильного.
1. По вине Сталина были замучены миллионы людей. Это как бы исторический факт.
2. Да, англосаксы жестокие и я их тоже осуждаю. Мне ближе по духу восточная цивилизация, чем западная.
3. Согласен, что правитель должен быть сильным. Но не обязательно он должен быть тираном.
SergeyMZ на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (24.11.2017)
Старый 24.11.2017, 22:33   #6
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
3. Согласен, что правитель должен быть сильным. Но не обязательно он должен быть тираном.
Ну это спорный вопрос. Особенно для того времени - что лучше либераст или тиран? Кто знает, если бы не Сталин, то может быть еще больше народа погибло бы? История пошла вот таким путем, а другой - это уже аеслибы, акабы... Был бы более мягок, то и нас с тобой бы не было на этом свете.
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ofiscer (24.11.2017), SergeyMZ (24.11.2017), Viktor (30.11.2017)
Старый 24.11.2017, 22:42   #7
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 3,587
Сказал(а) спасибо: 10,341
Поблагодарили 7,609 раз(а) в 3,060 сообщениях
Репутация: 338

Награды пользователя:

По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Stavross
Ну это спорный вопрос. Особенно для того времени - что лучше либераст или тиран?
Сдается мне, во времена Сталина уже за одно слово "либераст" можно было бы двадцать лет лагерей схлопотать...)))
__________________
"То, что ты называешь "заочной игрой" - это просто слепое копирование железячных, часто очень однотипных идей". PozitiFF_Chess
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (24.11.2017), SergeyMZ (24.11.2017)
Старый 24.11.2017, 22:52   #8
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от sergey1963
-конечно это не его вина... это его МЕЧТА!!!... построение социализма во всей Европе...
-естественно англосаксы на месте не сидели и стравили дурного медведя с шизоидным тигром...
А ты себя то кем считаешь? Не выдавай свои мысли за чужие... Или ты только хаять(если вежливо) можешь? А что ты сделал полезного, что так легко судишь?

Я не сторонник Сталина, но и не приветствую, когда в таком тоне рассуждают о нем .
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (24.11.2017)
Старый 24.11.2017, 22:55   #9
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 6,409
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 1,379 сообщениях
Репутация: 289

Награды пользователя:

По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Stavross
А ты себя то кем считаешь? Не выдавай свои мысли за чужие... Или ты только хаять(если вежливо) можешь? А что ты сделал полезного, что так легко судишь?

Я не сторонник Сталина, но и не приветствую, когда в таком тоне рассуждают о нем .
Любого исторического деятеля надо рассматривать в комплексе. Надо говорить и что было сделано хорошего, и что плохого. А вообще не мне судить, ибо сам не совершенен
SergeyMZ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 22:58   #10
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Любого исторического деятеля надо рассматривать в комплексе. Надо говорить и что было сделано хорошего, и что плохого. А вообще не мне судить, ибо сам не совершенен
Сереж, да ты не воспринимай на 100% всерьез своего тезку)) Он почти всегда процентов на 30% минимум стебется))) Просто когда он уж слишком в этом переусердствует - как то не очень приятно выглядит... имхо
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (25.11.2017), SergeyMZ (24.11.2017)
Старый 24.11.2017, 23:02   #11
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,526
Сказал(а) спасибо: 1,932
Поблагодарили 4,285 раз(а) в 1,867 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от sergey1963
-себя считаю- ЧЕЛОВЕКОМ- в наше время- это уже очень много...
Ну мы все себя людьми считаем))) Человеку свойственно себе любимому с=многое прощать, но вот к другим, особенно, которые не могут уже ответить. относиться требовательно и главное "на общих основаниях", мол я так думаю)))


Цитата: Сообщение от sergey1963
-я не сделал ничего плохого для страны- и опять сегодня это очень много...
Ну т.е. ничего особо полезного не сделал... бахвалиться здесь абсолютно нечем....
__________________
Администратор сервера www.bestlogic.ru
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (28.11.2017)
Старый 24.11.2017, 23:17   #12
Michael Strelkov
3 разряд
 
Аватар для Michael Strelkov
 
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: Московская обл., г.Нахабино
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 764 раз(а) в 159 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: СССР 2.0

Никаким жестоким тираном Сталин не был. Массовые репрессии были развязаны НКВД во главе с Ежовым, за что он и получил по заслугам. Кстати, именно при Сталине было прекращено гонение на Церковь и отменена смертная казнь. Также были запрещены аборты. Почему-то об этом никто не вспоминает сейчас.
Michael Strelkov вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (25.11.2017)
Старый 25.11.2017, 00:03   #13
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 2,177
Поблагодарили 1,971 раз(а) в 653 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Michael Strelkov
Никаким жестоким тираном Сталин не был. Массовые репрессии были развязаны НКВД во главе с Ежовым, за что он и получил по заслугам. Кстати, именно при Сталине было прекращено гонение на Церковь и отменена смертная казнь. Также были запрещены аборты. Почему-то об этом никто не вспоминает сейчас.
А Ежова кто назначил? Может, Калинин? А тысячи писем про его беспредел кто мешал прочитать? Впрочем, есть свидетельства, что Сам тоже читал. А Абакумова на место Ежова тоже не Сам поставил?
TCH вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (25.11.2017), SergeyMZ (25.11.2017)
Старый 25.11.2017, 01:31   #14
Michael Strelkov
3 разряд
 
Аватар для Michael Strelkov
 
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: Московская обл., г.Нахабино
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 764 раз(а) в 159 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от TCH
А Ежова кто назначил? Может, Калинин? А тысячи писем про его беспредел кто мешал прочитать? Впрочем, есть свидетельства, что Сам тоже читал. А Абакумова на место Ежова тоже не Сам поставил?
Назначение Ежова ошибка Сталина, а не сознательное желание развязать террор. Кроме того в тот момент Сталин ещё не имел полноты власти и вынужден был считаться с партийной верхушкой, которая могла смести его в один момент.
Michael Strelkov вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (27.11.2017), TCH (26.11.2017)
Старый 25.11.2017, 11:28   #15
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

Этот «Ужасный Сталинский ГУЛАГ»

Развернуть для просмотра

В советское время система трудового перевоспитания осужденных достаточно хорошо отражалась в периодической печати, в специзданиях, в литературных произведениях и в кино. Хрущёвская эпоха всё поломала и перевернула. Появилось немало надуманного и откровенного вранья, а наш доверчивый читатель нередко принимал это за правду, что еще более порождало домыслы и просто сказки. Те же, кто пытался выступить, например, против солженицынских "произведений", имели серьёзные предупреждения "сверху", а нередко получали наказания вплоть до увольнения или понижения в должности. Например, через это унижение прошёл преподаватель русской литературы УРГУ им. А.М. Горького тов. Степанов (увы, точно не помню его имя и отчество). Нам, будущим журналистам, он показал республиканскую газету с его рассказом-пародией на известную книжку Солженицына про того самого Ивана Денисовича... За это выступление в печати Степанов был изгнан из театра, где работал до университета... Не имел права, понимаешь, актёр критиковать "великого летописца российского"!

Позже, уже во время службы, мне в составе спецгруппы довелось ознакомиться с некоторыми документами закрытого архива МВД СССР "дохрущёвского периода". Так вот: "восемьдесят миллионов" в ГУЛАГЕ, "миллионы" расстрелянных — всё это откровенная и великая клевета. "Ужасающие условия" в лагерях, побои "заключённых", издевательства над ними — полнейшая чушь. Наказания, естественно, были. Но в рамках установленных правил. В самом "страшном" 1937 году в исправительно-трудовых учреждениях СССР едва ли не вдвое меньше находилось осуждённых, чем во времена Б. Ельцина. Если говорить о расстрелянных, приговорённых к высшей мере наказания преступников за период 20-50 гг. прошлого столетия, то необходимо разделить общую цифру на эти 30 лет и получим ответ как в рекламе — "какие цифры смешные!". Но нельзя даже и сравнивать огромную территорию великого государства с его великим населением с... РФ, хотя пока ещё большой! Ежегодное количество приговоренных — не более, чем в любой европейской стране. Вот почему наша власть не может и не хочет открывать все "секреты". А теперь о личных впечатлениях тех лет...

Мы побывали в разных "сталинских лагерях", где трудились осужденные. Именно тогда было запрещено называть их "заключёнными". В местах трудового перевоспитания этот термин считался оскорбительным для советского человека, провинившегося, попавшего в беду. Буквально везде мы видели хороший внутренний порядок. В таёжных сибирских лагерях были добротные и теплые жилища. Иногда полуземлянки, но бревенчатые, приземистые из-за сильного снежного покрова, но чаще обычные деревянные дома. Везде — обязательно клуб, библиотека, спортзал, а летом спортплощадка. Обязательно школа. Самым любимым местом для осужденных была баня, разумеется, с парилкой. Веники заготавливали впрок. Почти повсеместно силами самих осужденных создавались производственно-технические мастерские, где обычно трудились либо ученые, либо специалисты высокой квалификации. В одной из таких мастерских занимался, например, не кто-нибудь, а сам Чижевский! Кто не знает про знаменитую "люстру Чижевского"! И впервые она применялась успешно именно для лечения осуждённых...

Конечно, там, в тайге, основным строительным материалом был лес. Аналогично выглядели и женские лагеря. Правда, женщины — мастерицы, и поэтому у них нередко порядок был более красивым... Мужское население под конвоем выводилось для работы на лесные делянки. Все привыкали к лозунгу "Даешь план!". Ни от осужденных, ни от администрации мы нигде не слышали о каких-либо зверствах и страшных историях. Люди есть люди. Даже оторванные от родных и близких, они продолжали в свободное время заниматься любимыми делами: кто-то читал, кто-то рисовал, всегда находились мастеровые по резьбе по дереву, обработке камня, возились на огороде. Во многих местах можно было видеть лодки и сети. Оказалось, получившие доверие организовывали рыболовецкие бригады. Естественно, лес давал грибы и ягоды. Специальные бригады этим и занимались. Всё шло на общий стол. Я видел многочисленные письма в адрес руководства, администрации лагерей с большой благодарностью от тех, кто, отбыв наказание, уже был полноправным гражданином страны. Поверьте, читать эти послания от чистого сердца без волнения невозможно...

И в мужском, и в женском лагерях были "расконвоированные". Они часто по заданию администрации бывали в поселке, где квартировали работники и располагался военный гарнизон. Ещё одна история.

Расконвоированный осуждённый К. встретился с такой же расконвоированной из женского лагеря З. Они часто встречались. Полюбили друг друга. Однажды К. срочно относил в указанное место пакет. От кого-то он узнал, что около женского лагеря случилась авария, в которую попала и его З. Нарушив маршрут, он устремился к месту аварии... Нашёл её, свою З., без сознания, взял на руки и понёс в поселковую больницу, почти за 4 км. Никакого транспорта не было. Принёс женщину в критическом состоянии. Но её удалось спасти. Только после этого он доставил пакет по назначению; его, несомненно, должны были наказать и лишить права бесконвойного передвижения. Однако администрация этого не сделала. Наоборот, его отпускали проведать З. Когда окончился срок наказания, пара убыла вместе. Через какое-то время начальнику колонии пришло письмо. Мне его показали. Как они благодарили своих начальников за доброе отношение к ним! Приглашали в гости. Люди обрели счастье и любовь через лагерную жизнь. Парадокс? Нет, всё нормально. Советское государство помогло своим гражданам, оступившимся однажды, снова стать в общий строй.

В другом "лесном хозяйстве" силами осужденных был создан музей лагеря. В музее хранился прекрасный мраморный памятник Иосифу Сталину. Откуда и зачем он оказался там? Тоже не простая история.

Когда в "царствование" Никиты Хрущёва пришёл приказ о ликвидации всех памятников вождю, руководство поселка обратилось к администрации лагеря с просьбой помочь убрать памятник в центре поселка. Куда? Да куда угодно, хоть на слом... Ломать так ломать... Собрали небольшую бригаду, инструмент — топоры да кувалда с лопатой... Но лучше обломки утопить, от греха подальше... мало ли чего... Получив приказ, несколько расконвоированных осужденных, охая и возмущаясь, сняли памятник с постамента и понесли к реке. Благо великая сибирская река недалеко поворот делала... Памятник было жалко. Обмотали его кусками брезента и мешковины...

Хмурому начальнику доложили о работе.

Прошло немало лет. Из той бригады остался один, да и он готовился после праздника к освобождению. Старался помогать товарищам по несчастью. На подходе был самый великий праздник страны Советов — 7 ноября. Администрация разрешила осужденным поставить в клубе спектакль. Написали сценарий, репетировали, готовились хорошо ещё и потому, что на праздник должен был приехать большой начальник. Стали репетировать, а по сценарию должен быть бюст Сталина на сцене. Ни портрета, ни бюста... Рисовать? Что же делать? И вот тут-то готовящийся к освобождению и подсказал... Так, мол, и так... должен быть бюстик вождю... Срочно собрали бригаду, но осужденный попросил лодку. Разрешили. Они добрались до берега, там после переговоров с начальником лагеря им дали лодку, и осуждённые отплыли к небольшому островку. На небольшой глубине нашли то, зачем приплыли. Уже на берегу стащили с памятника всё гнилое и рваное, вымыли его и доставили в лагерь...

7 ноября администрация, осужденные и приехавшие "высокие" гости собрались в клубе. Когда открылся занавес, рассказывал начальник лагеря, наступила такая тишина, такая глубокая тишина... И вдруг взрыв аплодисментов, здравицы в честь вождя... Что было! Такое запоминается на всю жизнь. Это ликование показало, что вот они, осужденные, находящиеся в неволе, не потеряли того, что приобрели от рождения — великой любви к своей Великой Родине и её вождю... Это мне с гордостью сообщил начальник лагеря. «Кстати, — вспомнил он, — мне тогда из Москвы звонили... с самого "верха"... похвалили...". Что тут можно добавить? К образам Ленина и Сталина в нашей стране всегда и везде относились с большим уважением. Помню, знакомый мне человек ездил повидать родственника в колонию строгого режима в Элисте. Рассказывал, что был поражён в клубе колонии. Там руками осужденных создано панорамное отражение биографии Владимира Ильича Ленина. Использованы великолепно написанные маслом картины пребывания вождя в памятных местах России и за рубежом, природные материалы... Например, Ленин изображен пишущим на пне на берегу Финского залива. «Смотришь и кажется, что вот сейчас Ильич встанет... Ну как живой! Сколько же надо вложить умения, искусства и любви к этому великому человеку, чтобы все так реально выглядело...» Вот вам и сталинский ГУЛАГ!

Много баек сочинено про легендарные Соловки. Кто бывал там, говорят — место красивое. А что касается отбывавших там наказание — ложь. Нельзя всё в одну кучу сваливать: и откровенных бандитов, и политических, и переселенцев... Тут мне родная моя мама поведала историю...

В детстве она прислуживала в доме богатого уральского заводчика. Это недалеко от Тагила. Хозяева были образованные, культурные, к работникам относились хорошо, как к своим. Маму отпускали на занятия в церковный хор, она дружила с детьми хозяина. После революции эта семья продолжала трудиться на республику. Помешала Гражданская война. Наши временно отступили, пришли белые, всё разграбили, обобрали "для армии". Но когда вернулись наши, хозяина по доносу арестовали якобы за помощь белым... И присудили выселить всех на Соловки, оставили только младшую дочь, ибо она была с рождения больна и под присмотром бабушки. Их не тронули. Мама тогда дружила с младшим сыном хозяина. Его звали Николашей. На сборы дали два дня, выделили пару повозок и... распрощались.

Прошло много лет. Возвратившись с войны, отец работал на железной дороге. Мы жили рядом с вокзалом, через пути. Однажды мама пошла по делам, но не по путям, а по переходному мосту, который и назывался "железнодорожный". Там, вверху, на ветру шел ей навстречу военный... Подойдя, он неожиданно взял маму за руку: "Катюша?" Мама сразу узнала в нём того самого Николашу... Она пригласила его к нам, но он очень торопился. Разговор был короткий, самое главное они друг другу все же сказали. Конечно, маму интересовало, как остальные, кто где, что было на Соловках... Он говорил четко, быстро и понятно: до Соловков — на перекладных, встретили, поселили всех вместе в барак. Вскоре отцу предложили работу по его специальности и опыту, мама пошла работать учительницей, да так работала до конца, стала заслуженным работником, дважды была награждена. Позднее переехали в добрую квартиру. Сестры, окончив школу, уехали в институт... "А как ты, Николаша, как твоя судьба сложилась?» — спросила его мама. Он ответил, что всё, о чем мечтал с детства, сбылось, хотел стать летчиком — стал... Она спросила, не довелось ли воевать. Он распахнул шинель и... мама ахнула. Она увидела на его груди Золотую Звезду... Значит, воевал? Он кивнул в знак согласия, но добавил:"Воевал, Катюша, воевал... но не на этой войне..." И она всё поняла... Ещё он, прощаясь, сказал, что Соловки, особенно летом, очень похожи на наш Урал, поэтому привыкли быстро. И люди там, сказал он, хорошие, работящие, всегда на помощь вовремя придут. Она спросила, все ли так устраивались на новом месте. Николай ответил, не задумываясь, что все высланные имели возможность быстро освоиться, а вот преступники и бандиты, ярые антисоветчики принимались местной властью по-иному, строго. «О нас же заботились. Ты помнишь, Катюша, мы были знатны и богаты, Советы приняли нормально, а на Соловках стали как все. Пришлось всё начинать сначала. Но мы понимали, что мы — русские, значит, надо работать на свою Родину... А работа — главное в жизни».

Николай обещал маме при первой возможности заехать. Увы, этого не произошло. А хотелось узнать и о других из этой семьи. Мама надеялась до конца...
Не так давно дерьмократическое ТВ показало "документальную" историю про Соловки: идут под конвоем толпы людские, в руках узелки... А диктор захлебывается от удовольствия: мол, в этом месте начальник колонии, укрывшись с винтовкой, хладнокровно отстреливал тех в толпе идущих, кто попадал на "мушку"... Но ведь это чистый бред либо психически больного, либо просто современного придурка-журналюги. Ныне таких в Россиянии навалом. Дерьмократия в разгуле, как пьяница в кабаке. Поливают грязью, равняясь на солженицыных и ему подобных. Вот это и есть настоящая беда и без того измученной за последние два десятилетия нашей России

Г.М. МАСЛЕННИКОВ, советский полковник в отставке, член СЖ СССР
[свернуть]
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 12:05   #16
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

Интервью с Анатолием Вассерманом Я — сталинист
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 12:21   #17
byan_mivv
КМС
 
Аватар для byan_mivv
 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 1,759 раз(а) в 619 сообщениях
Репутация: 120
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
Интервью с Анатолием Вассерманом Я — сталинист
__________________
Mein Herz Brennt - Rammstein
byan_mivv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 12:46   #18
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kosmodrom (29.11.2017)
Старый 25.11.2017, 15:27   #19
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

Зарплата Иосифа Виссарионовича Сталина - это шок для современной власти!

Не так давно в сети была приведена информация о том, что зарплата Алексея Миллера составляет более 3 миллионов рублей в день (!), а зарплата президента «Роснефти» Игоря Сечина около 2,3 миллионов рублей в день. При этом более года назад сайт РБК сообщал о том, что доход председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера за 2013 год Forbes оценил в $25 млн.

А общая сумма вознаграждения топ-менеджмента за этот же год составила 2,992 млрд рублей или $93,8 млн (данные отчёта по МСФО). Таким образом, каждый из 17 членов правления в среднем получил около 176 млн руб., или 14,67 млн руб. в месяц.

Для сравнения зарплата каждого шестого россиянина составляет менее 330 рублей в день. То есть она в 9 090 раз ниже, чем у руководителя компании, позиционирующей себя как «национальное достояние», но никак не народное!

По версии Forbes, за 2015 год Миллер заработал в 17,7 млн долларов, а Сечин – 13 млн долларов. По данным Росстата, около 21,5 млн россиян живут за чертой бедности, то естьзарабатывают меньше 9956 руб. в месяц.

В экономическом блоке КОБ подробно рассмотрен вопрос о стоимости управленческого труда и отношение этой стоимости к стоимости производительного труда. Однако возникает вопрос, за какие такие результаты российские министры и «топ-менеджеры» получают космические оклады и премии? Ведь большинству простых граждан очевидно, что сие есть обман и паразитизм на теле народа.

В этой связи как не вспомнить товарища Сталина и его наркомов, которые поднимали промышленность с нуля, развивали сельское хозяйство и оборону, ковали ядерный щит СССР, закладывали фундамент полётов в Космос (как Л.П. Берия, например). И зарплата сталинских министров никак не превосходила зарплаты нынешних в пересчёте на современный рубль.

А что же Сталин? Какова была его зарплата?

Как выяснилось, в 1952 году зарплата Иосифа Виссарионовича Сталина составляла 10 тысяч советских рублей в месяц. Из этой зарплаты тов. Сталин исправно платил партийные взносы.

И что характерно – кроме 10 тысяч рублей в месяц, Иосиф Виссарионович не имел никаких иных источников доходов. Ни акций нефтяных компаний, ни вкладов в иностранные банки. Не за это ли народ любил товарища Сталина и складывал о его простоте легенды?
Чтобы понять большая или маленькая зарплата была у Сталина по отношению к покупательной способности населения СССР, вспомним наименование продуктов и товаров (цены были фиксированные и указаны в сталинских рублях 1947 г. / 1953 г.)

То есть, стоимость продовольственной корзины в месяц составляла 1130 руб. / 510 руб.

Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей, что говорит об отсутствии в то время уравниловки.
Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 — 1000 рублей, старшего инженера — 1200-1300 рублей.

Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.


Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.

Таким образом, делаем вывод о том, что советская система под руководством И.В. Сталина, работала на простого человека-труженника. Министры и «топ-менеджеры» в ней были такими же тружениками, но управленческого труда. Разрыв в зарплатах не был астрономическим как теперь.

Зарплата Иосифа Виссарионовича Сталина - это шок для современной власти! Поэтому со всей очевидностью становится понятна ненависть либералов и российской «элиты» к Сталину, который сам лично имел скромную оплату за свой в высшей степени эффективный управленческий труд! Понятна и всенародная любовь к нему, которая не угасает до сих пор.

Так вспомним же в этот холодный, зимний день добрым словом и с благодарностью имя Иосифа Виссарионовича Сталина.

инфа отсюда
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kosmodrom (29.11.2017), Viktor (25.11.2017)
Старый 26.11.2017, 17:40   #20
Meddle
2 разряд
 
Аватар для Meddle
 
Регистрация: 22.05.2017
Сообщений: 272
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 332 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: 25
По умолчанию Re: СССР 2.0

Alexandr_L, вижу сейчас атака идет на соратников Сталина: https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82...ierinam_khodil

Как думаешь, с чем это связано?
Meddle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 18:18   #21
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 3,007
Сказал(а) спасибо: 5,503
Поблагодарили 7,412 раз(а) в 2,657 сообщениях
Репутация: 324
По умолчанию Re: СССР 2.0

Все эти выяснения "яйца выеденного не стоят". Что делал Сталин (еще вспомните Петра 1 и далее...), не для "современных гомосапиенсов". Нельзя нынешнее время (мы в нем живем) накладывать на то, в котором жили те люди. Это совершенно разные условия, многие из которых нам и "не снились". Вот поэтому нет у нас такого права, а есть лишь одна демагогия.
Можно только с одной целью: для развития страны и исправления недопущения ошибок. Но и это нашему поколению не дано, потому что оно тупее, жаднее и эгоистичнее.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (26.11.2017), Tagray (26.11.2017)
Старый 26.11.2017, 18:24   #22
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

Viktor, историю не вредно знать
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 18:30   #23
Meddle
2 разряд
 
Аватар для Meddle
 
Регистрация: 22.05.2017
Сообщений: 272
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 332 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: 25
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
историю не вредно знать

Судьба Екатерины Калининой – пожалуй, самая трагическая из всех «кремлевских жен». Ее муж был главным соратником Сталина, когда ее объявили изменницей родины и приговорили к 15 годам тюрьмы. Именем ее мужа нарекли Тверскую землю, а она после пыток замерзала в подвалах НКВД от холода…

Последний раз редактировалось Alexandr_L; 27.11.2017 в 14:21. Причина: удалил свое
Meddle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 18:47   #24
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

почитай про нее побольше
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 19:03   #25
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 3,007
Сказал(а) спасибо: 5,503
Поблагодарили 7,412 раз(а) в 2,657 сообщениях
Репутация: 324
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
Viktor, историю не вредно знать
Это не обсуждается. Не только знать, но и постоянно изучать. Но "поучать" других и делать выводы должны профессиональные историки, которые не только знают, но и имеют достоверные подтверждения по многим вопросам. А у нас все кому не лень специалисты и каждый навязывает только своё видение этой истории. Вот поэтому и не будет единства и благополучия в стране.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (26.11.2017)
Старый 26.11.2017, 19:12   #26
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

Meddle, просто скажи зачем было Сталину сажать жену Калинина?
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 19:52   #27
Meddle
2 разряд
 
Аватар для Meddle
 
Регистрация: 22.05.2017
Сообщений: 272
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 332 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: 25
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
Meddle, просто скажи зачем было Сталину сажать жену Калинина?
Говорю как можно понятнее: Не знаю, но ведь тему-то ты открыл..

Вот тебя я и спросил...
Meddle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 20:17   #28
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 2,177
Поблагодарили 1,971 раз(а) в 653 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Michael Strelkov
Назначение Ежова ошибка Сталина, а не сознательное желание развязать террор. Кроме того в тот момент Сталин ещё не имел полноты власти и вынужден был считаться с партийной верхушкой, которая могла смести его в один момент.
А не многовато ошибок? В органах ГБ все без исключения сплошные ошибки, в армейском руководстве тоже сплошные враги народа, и в партии, и в НИИ, и АН, и в МИДе, да везде. Да не по одному разу - новые назначенцы довольно быстро шли туда же. Конечно, каждый имеет право на ошибку, но ежели ты почти полностью шлепнул съезд партии, его так и назвали потом съездом расстрелянных (а подбор кадров прямая прерогатива генсека, особенно тогда так было), то может стоило бы подойти к зеркалу и спросить себя: "Какая сука назначила одних врагов народа? Может, пора ее саму к стенке ставить?" И застрелиться...
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (26.11.2017)
Старый 26.11.2017, 20:30   #29
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,486
Сказал(а) спасибо: 23,339
Поблагодарили 1,760 раз(а) в 1,030 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Репутация: 127
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Meddle
Судьба Екатерины Калининой – пожалуй, самая трагическая из всех «кремлевских жен». Ее муж был главным соратником Сталина, когда ее объявили изменницей родины и приговорили к 15 годам тюрьмы. Именем ее мужа нарекли Тверскую землю, а она после пыток замерзала в подвалах НКВД от холода…
В День Победы в Великой Отечественной Войне, 9 мая 1945 года Екатерина Ивановна письменно обратилась к Сталину за помилованием: ««Я, Калинина Екатерина Ивановна, была арестована и осуждена по ст. 58 к заключению в ИТЛ в 1938 году сроком на 15 лет. Я совершила тяжелую ошибку, усугубленную тем, что Вы своевременно мне на нее указывали, а я эти указания не учла. Такое несознательное отношение к своему положению и к окружающим людям повлекло за собой тяжкие проступки, за которые я несу суровое наказание. Я полностью сознаю свою вину и глубоко раскаиваюсь. Эти проступки совершены мной не из сознательной враждебности, а из-за непонимания обстановки и некритического отношения к окружавшим меня людям. Уже несколько лет я нахожусь на полной инвалидности. Моя единственная надежда на Ваше великодушие: что Вы простите мне мои ошибки и проступки и дадите возможность провести остаток жизни у своих детей». Второе письмо 12 мая 1945 года она направила на имя первого заместителя председателя ПВС Н.М.Шверника. Сталин поставил на письме резолюцию: «Нужно помиловать и немедля освободить, обеспечив помилованной проезд в Москву. И. Сталин». 11 июня 1945 года Президиум ВС СССР заслушал «ходатайство о помиловании» и постановил: «Помиловать, досрочно освободить от отбывания наказания, снять поражение в правах и судимость».
__________________
Absit invidia verbo
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TCH (26.11.2017)
Старый 26.11.2017, 20:43   #30
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 2,177
Поблагодарили 1,971 раз(а) в 653 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию Re: СССР 2.0

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
В День Победы в Великой Отечественной Войне, 9 мая 1945 года Екатерина Ивановна письменно обратилась к Сталину за помилованием: ««Я, Калинина Екатерина Ивановна, была арестована и осуждена по ст. 58 к заключению в ИТЛ в 1938 году сроком на 15 лет. Я совершила тяжелую ошибку, усугубленную тем, что Вы своевременно мне на нее указывали, а я эти указания не учла. Такое несознательное отношение к своему положению и к окружающим людям повлекло за собой тяжкие проступки, за которые я несу суровое наказание. Я полностью сознаю свою вину и глубоко раскаиваюсь. Эти проступки совершены мной не из сознательной враждебности, а из-за непонимания обстановки и некритического отношения к окружавшим меня людям. Уже несколько лет я нахожусь на полной инвалидности. Моя единственная надежда на Ваше великодушие: что Вы простите мне мои ошибки и проступки и дадите возможность провести остаток жизни у своих детей». Второе письмо 12 мая 1945 года она направила на имя первого заместителя председателя ПВС Н.М.Шверника. Сталин поставил на письме резолюцию: «Нужно помиловать и немедля освободить, обеспечив помилованной проезд в Москву. И. Сталин». 11 июня 1945 года Президиум ВС СССР заслушал «ходатайство о помиловании» и постановил: «Помиловать, досрочно освободить от отбывания наказания, снять поражение в правах и судимость».
А давайте я к Вам завтра пришлю трех амбалов, которые вот лично Вас увезут, посадят в подвал и пару лет будут морить голодом, бессонницей и, ну скажем, два раза в день бить морду до потери сознания, а потом отвезут на Колыму и будете там за полбуханки черного хлеба валить лес, бесплатно, конечно, и жить в бараке. В морду тоже будет регулярно, конечно, и не только амбалы, но и все местное ворье. И так десять лет. А потом, если захочу и очень просить будете, так и быть, велю Вас привезти в Москву и выпустить. Вы ведь будете мне благодарны, портреты мои будете на стенки вешать, и всем говорить, какой я добрый и справедливый, правда?
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (26.11.2017)
Ответ

Метки
история, ссср, сталин


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru