Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2018, 17:24   #1
Alex_Zet
1 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 516 раз(а) в 349 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата: Сообщение от otodranik
Сейчас новый проект ИИ - lczero! В перспективах преодолеть 4000 и 5000 ЕЛО http://lczero.org/
Давайте не спеша разберемся что это за чудо.

Leela Chess Zero (LCZero)


https://www.youtube.com/watch?v=yKVuKqkK8TA

http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=66452

https://chessprogramming.wikispaces.com/LCZero

https://github.com/glinscott/leela-chess

https://www.reddit.com/r/chess/comme...lczeros_style/

http://www.bhagwad.com/blog/2018/per...ific-elo.html/

Последний раз редактировалось Гудвин; 07.05.2018 в 13:47. Причина: Объединил первые два сообщения
Alex_Zet на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (18.04.2018), otodranik (05.04.2018), sovaz1997 (06.04.2018), Виталий В. (02.12.2018)
Старый 11.06.2018, 13:57   #841
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

IMHO, зря они затеяли это переучивание. Т.е. оно то нужно, но вот запустили его похоже криво.
Лучше бы на отметке ~14 млн. партий увеличили сеть, т.к. очевидно, что раз уровень не рос, но и не падал последние две недели, то сеть была наполнена). Это дало бы гарантированный рост.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), Rom77 (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 14:03   #842
crem
4 разряд
 
Аватар для crem
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 54 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
Но вот как это возможно?
Мне приходит на ум только то, что она стала играть в поддавки
id1 это не случайная сеть, это сеть, натренированная на случайных играх. Она уже многое знает (вещи вроде "если есть ферзь, то выиграть вероятность выше"), и играет на 600 "настоящих" Это.

Почему изначально при тренировке lczero сети понадобилось аж целых 10 поколений чтобы добраться до рейтинга 0 -- это вопрос.

Случайная игра была бы где-то минус 2000.

Но даже со случайной сетью игра не была бы полностью случайной, из-за того что поиск монте-карло видел бы маты в 1-2 хода, рейтинг был бы где-нибудь -500..-1000, думаю.
crem вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), svoitsl (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 14:17   #843
Rom77
2 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 414 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: 28
По умолчанию Re: LCZero

"Случайные" программы ещё и потому неслучайны, потому что чаще выбирают позиции, где больше допустимых (разрешенных правилами) ходов. Просто по теории вероятности. Поскольку из таких позиций ходов больше, то их доля возрастает несообразно случайному распределению. То есть у таких программ автоматически повышается скилл мобильности.
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), Maratka (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 14:23   #844
Vizvezdenec
Мастер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,463 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: LCZero

Честно говоря, этот график эло на сайте просто омерзителен.
Они делают оценки с погрешностью в 15 эло и потом их складывают. При такой методологии и +/- 500 эло получить легко можно, за ним надо следить только тогда, когда он показывает рост типа 30+/сеть стабильный, остальное просто в пределах шума...
Vizvezdenec на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 15:20   #845
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
При такой методологии и +/- 500 эло получить легко можно, за ним надо следить только тогда, когда он показывает рост типа 30+/сеть стабильный, остальное просто в пределах шума...
На самом деле нормально: погрешность то с вероятностью строго 50% может быть в любую сторону, а потому тренд роста - правильный.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 15:42   #846
crem
4 разряд
 
Аватар для crem
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 54 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
IMHO, зря они затеяли это переучивание. Т.е. оно то нужно, но вот запустили его похоже криво.
Лучше бы на отметке ~14 млн. партий увеличили сеть, т.к. очевидно, что раз уровень не рос, но и не падал последние две недели, то сеть была наполнена). Это дало бы гарантированный рост.
Были сомнения, зря или нет, но после теста в необходимость перезапуска поверили все.

Тестовая сеть за 3 дня достигла рейтинга Эло 2900 (id25). При этом она всё ещё была размера 64x6, и в тренировке участвовало только около 10 человек, которые тем не менее за 3 дня нагенерили миллион партий.

Для сравнения, текущая сеть достигла рейтинга в 2900 только к id320, что заняло ровно 3 месяца (с 20 февраля по 20 мая), тучу народу, два повышения размера сети (до 192x15) и 13800000 игр.

Текущая сеть очень испорчена. После перезапуска и тренировки всей толпой, новая сеть, я думаю, должна обогнать старую меньше чем за неделю.
crem вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 15:44   #847
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. оно то нужно, но вот запустили его похоже криво.
так они ещё по настоящему ничего и не запустили, это пока только тренировочный, его можно и третий раз запустить, что б все тщательно отработать.

Цитата: Сообщение от crem
новая сеть, я думаю, должна обогнать старую меньше чем за неделю.
Может быть имеет смысл пропустить какие то размеры сети, например после 6х64 сразу начать 15х192?
(или начать с 10х128, а потом сразу 20х256?)
Небольшие сети довольно быстро насыщаются и приходится их увеличивать и (возможно) учить заново.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 16:10   #848
crem
4 разряд
 
Аватар для crem
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 54 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
Может быть имеет смысл пропустить какие то размеры сети, например после 6х64 сразу начать 15х192?
Небольшие сети довольно быстро насыщаются и приходится их увеличивать и (возможно) учить заново.
Будут параллельно обучать 64x6, 128x10, 192x15, 256x20 и возможно 32x3.

Тренировочные игры игры будут генериться сетью, которая не текущий момент лучшая (при равном времени в секундах, а не в количестве просмотренных узлов).
Игры будут тренироваться сетью одного размера, а тренироваться на этих играх будут сети всех размеров.
crem вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), svoitsl (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 16:20   #849
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от crem
Были сомнения, зря или нет, но после теста в необходимость перезапуска поверили все.
Тоже как-то странно все там. Или Вы что-то недоговариваете.
Сеть выросла очень быстро, но потом вдруг рейтинг стал вообще отрицательный на какой-то момент, т.е. как если бы система стал играть даже не в случайную перестановку фигур, а кинула все свои ресурсы на игры в поддавки. Можете это объяснить?

Цитата: Сообщение от crem
Текущая сеть очень испорчена. После перезапуска и тренировки всей толпой, новая сеть, я думаю, должна обогнать старую меньше чем за неделю.
Так это... когда? ;)
А то недели через три начнется новый новый отбор в TCEC ;)
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 16:22   #850
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

Кстати по поводу TCEC: ваша команда как-то контактирует с командой TCEC в плане подбора железа для LZ?
Ведь очевидно, что с одной стороны движку нужна мощная видеоплата, но с другой - это нарушает принцип "все в равных условиях"?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 17:04   #851
crem
4 разряд
 
Аватар для crem
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 54 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Тоже как-то странно все там. Или Вы что-то недоговариваете.
Сеть выросла очень быстро, но потом вдруг рейтинг стал вообще отрицательный на какой-то момент, т.е. как если бы система стал играть даже не в случайную перестановку фигур, а кинула все свои ресурсы на игры в поддавки. Можете это объяснить?
id31 -- это обучение опять сбросили и начали заново с другими параметрами и некоторыми инфраструктурными изменениями.
График от первой попытки не вычищали, потому что так проще всего было оставить доступ к сетям id1..id27 (народ качает и тестирует), ну и графики можно визуально сравнить, хотя это не очень полезно.

Первая сеть после сброса оказалось немного хуже первой сети у первой попытки (которая, как я уже говорил, была около 600 настоящих Эло), поэтому и отрицательный рейтинг.

И будут ещё сбросы, это тестовый сервер, не смотрите туда.

Цитата: Сообщение от Maratka
Так это... когда? ;)
А то недели через три начнется новый новый отбор в TCEC ;)
Для TCEC ничего специально делаться не будет на этот раз, просто пошлём что будет на тот момент. Неизвестно, будет это lc0 или lczero, будет это старая id390 или новая id27, или что-нибудь ещё.

И ещё выбор зависит от того, будет ли на этот раз в TCEC GPU. Что-то об этом говорили, но окончательно ещё не объявили.

А когда -- неизвестно. Всяких мелких инфраструктурных проблем порешать надо (например,
○ распространение файла сети сжирает 6TB трафика в месяц, а это ~$200, надо что-то придумать;
○ параллельную тренировку различных размеров сети надо написать и протестировать;
○ никто не хочет собирать lc0-opencl под windows;
○ надо как-то сбросить главный сервер и при этом сделать, чтобы старые сети можно было легко скачать;
○ тренировочные игры заполняют диск сервера быстро, надо что-то с этим придумать;
○ хорошо бы настроить автоматический релиз клиента и lc0. (а то сейчас я собираю lc0 у себя на ноуте, а client каждый сам для себя собирает);
○ народ ещё хочет чтоб в тренировочных играх клиент умел сдаваться, но я не считаю что это нас блокирует;
○ сделать чтоб lc0 сообщал свою версию, чтоб сервер мог старые версии не пускать
),
а времени ни на что ни у кого нету.
crem вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), svoitsl (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 17:10   #852
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,614
Сказал(а) спасибо: 1,066
Поблагодарили 1,697 раз(а) в 1,085 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: LCZero

Распространять сеть по торренту, думаю, можно
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 17:28   #853
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от crem
○ народ ещё хочет чтоб в тренировочных играх клиент умел сдаваться, но я не считаю что это нас блокирует;
Оно не то что явно мешает, но оно сжирает ресурсы, которые можно было пустить не на доигрывание безнадежной партии, а на следующую партию, и таким образом тормозит процесс.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 11.06.2018, 19:51   #854
Vizvezdenec
Мастер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,463 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
На самом деле нормально: погрешность то с вероятностью строго 50% может быть в любую сторону, а потому тренд роста - правильный.
Это так не работает, к сожалению.
В таком случае погрешность общего результирующего графика складывается из суммы n одинаковых случайных погрешностей и общее матожидание модуля погрешности будет являться sqrt(n)*величину погрешности.
Т.е. если сложить 100 таких измерений, ожидаемая погрешность будет в районе 150 эло (согласно теории вероятности ), ну и чем больше измерений таких с одинаковой погрешностью складывается - тем больше.
Надо перенимать методологию стокфиша тут и делать регрешн тесты относительно некоторых точек, для которых эло хорошо посчитано. Собственно, я удивлён, что один из 4 главных авторов стока этого не сделал, уж он-то в мат статистике должен что-то понимать.
Да это легко видеть на примере того, как они периодически играют матчи новых сетей со старыми - график может +250 эло показывать, а непосредственный тест показывает вообще минуса...
Vizvezdenec на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), Maratka (12.06.2018)
Старый 11.06.2018, 23:49   #855
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от crem
распространение файла сети сжирает 6TB трафика в месяц, а это ~$200, надо что-то придумать;
В общем то уже давно были планы несколько оптимизировать размер сети, и уменьшить его раза 4-5

Цитата: Сообщение от crem
никто не хочет собирать lc0-opencl под windows;
Ну это все таки не прям срочно, от ней вроде как от козла молока, вот и не хочет никто собирать...

Цитата: Сообщение от crem
народ ещё хочет чтоб в тренировочных играх клиент умел сдаваться, но я не считаю что это нас блокирует;
в принципе вещь хорошая, но не выплеснем ли с водой и ребенка?

Цитата: Сообщение от crem
сделать чтоб lc0 сообщал свою версию, чтоб сервер мог старые версии не пускать
Это может и не трудно, но хорошо бы не просто сообщал версию, а умел бы и обновляться с сервера сам.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 12:22   #856
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

вот интересная табличка начинаний и в будущем продолжаний
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 13:23   #857
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

crem, такие вопросы:
1) Как LZ видит мультичип (SLI/Crossfire)?

Какие я вижу нюансы?
а) LZ работает на двух чипах одновременно, с повышением производительности счета в ~2 раза.
б) LZ видит только один чип.
в) LZ видит два чипа, и может запустить две разные задачи на каждом.


2) Как LZ работает, если в системе более одного видеочипа, но они разных производителей?

а) запускается на первичном
б) предлагает выбор
в) запускается на обоих, решая на каждом свою задачу (ну скажем играет на одном, тренирует сеть на втором), предварительно спрашивая у пользователя на каком чипе запустить первую задачу?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 13:54   #858
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Мне думается что все проще, если ОС определяет сдвоенные чипы как один то LZ и работает как на одном, а распределением нагрузки занимаются драйвера и всякие библиотеки типа CUDA
Если ОС видит несколько чипов, то LZ запускается на самом первом, а уж на всех остальных её надо запускать вручную, хотя возможно это уже устаревшая инфа и она умеет задействовать все сразу без дополнительных указаний.
Думаю что производитель не имеет значения, главное что б библиотеки нормально её понимали и работали на ней
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 15:19   #859
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Ну вот и свершилось, третий перезапуск тестового варианта, вполне возможно, что их число ограничено (правда пока неизвестно чем) и уже скоро начнется обратный отсчет.Рост уже большой, 500 Эло, по сравнению с предыдущей сетью, начавшей с -500 Эло Хорошо и то, что разработчики нее стали ждать больше. а как только тестовая сеть выполнила хотя бы часть своих задач её без сожаления сбросили.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 16:59   #860
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Распространять сеть по торренту, думаю, можно
А изначально файлы кто будет раздавать, и где он их будет хранить?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 18:30   #861
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,614
Сказал(а) спасибо: 1,066
Поблагодарили 1,697 раз(а) в 1,085 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: LCZero

Там же, где и сейчас. После заливки ограничить скорость раздачи, но не сразу, а а когда будет много раздающих.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 18:57   #862
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
а а когда будет много раздающих.
То есть в программу клиента вы ещё предлагаете и клиента торрент сети вставить?
Честно говоря я не видел исходники... но может где и есть
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 21:35   #863
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

вот тут будут всякие интересные новости
(благодаря crem), но нужно зарегетиться
К тому же что то мне кажется, что самой сильной сетью может оказаться 15х192, сеть большего размера может будет потенциально умнее (дело как говорится наживное), а вот из -за отсутствие подходящего проца может этот свой ум не продемонстрировать во всей красе

Последний раз редактировалось svoitsl; 12.06.2018 в 22:17.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 22:20   #864
Виндхук
4 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
К тому же что то мне кажется, что самой сильной сетью может оказаться 15х192, сеть большего размера может будет потенциально и умнее (дело как говорится наживное), а вот из -за отсутствие подходящего проца может этот свой ум не продемонстрировать во всей красе
Но А0 играла на большей сети и на мощном проце, а нам нужно их переплюнуть!
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), svoitsl (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 22:27   #865
svoitsl
Мастер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 714 раз(а) в 544 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Ну насчет сети, уж большой проблемы не будет, тем более что все равно в 9 час не поместимся, поэтому как нибудь сеть обучится не за 9 так за 9000 час, а вот проца подходящего для такой сети пока нет (если учесть что хорошо бы уместиться в адекватный контроль), а тот что есть обеспечивает в 4 раза меньшею производительность.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018), Виндхук (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 23:10   #866
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Там же, где и сейчас. После заливки ограничить скорость раздачи, но не сразу, а а когда будет много раздающих.
Так проблема то не в скорости раздачи, а в размере хранилища.
Вот сейчас у нас 400 сетей по ~50 гигабайт в среднем, не считая тестовых.
А это уже 20 терабайт, и работа по сути то только началась.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 23:15   #867
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,614
Сказал(а) спасибо: 1,066
Поблагодарили 1,697 раз(а) в 1,085 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: LCZero

20 Гигабайт . Одна сеть занимает не больше 200 Мб на данный момент.
sovaz1997 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 23:24   #868
Виндхук
4 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
а вот проца подходящего для такой сети пока нет
А Гугл не собирается продавать свои ТПУ? А то можно было бы скинуться всем миром.
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 12.06.2018, 23:37   #869
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 3,168 раз(а) в 2,248 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
вот из -за отсутствие подходящего проца может этот свой ум не продемонстрировать во всей красе
"Проц", который потянет еще пять - шесть поколений сети есть, все что нужно - по сути "ферма" из 3-5 Titan-V, ну и конечно же умение LZ работать с Multi-GPU конфигурацией.

Вопрос же будет чисто организаторским: насколько правомочно использовать в турнире разное железо. С одной стороны вполне понятно желание всех уровнять, с другой - во-первых все равно всех уровнять не получается, есть скажем движки, которые физически не умеют играть на 40+ ядер, а во-вторых - никто никому не запрещает использовать GPU (т.е. по сути - специализированный сопроцессор) в расчетах. Не написали код - кто в этом виноват?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Старый 13.06.2018, 11:38   #870
Magystr
4 разряд
 
Аватар для Magystr
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 71 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: LCZero

Небольшой экскурс в историю рейтингов.
Для создания полноценной системы рейтингования были приняты следующие предпосылки:
1. Разница рейтингов между смежными разрядами (званиями) равна 200 пунктов.
2. Рейтинги рассчитываются для квалифицированных шахматистов - квалификация не ниже кмс. В докомпьютерную эпоху обсчитать множество турниров шахматистов низших разрядов не представлялось возможным.
3. Для удобства отображения все возможные значения рейтингов должны иметь одинаковую разрядность.

Исходя из этого ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ сетка рейтингов была примерно следующая:
1000-1200 - кмс
1200-1400 - национальный мастер
1400-1600 - международный мастер
1600-1800 - гроссмейстер
выше 1800 - гроссмейстер высочайшего уровня

Далее было установлено, что кмс, показывающий плохие результаты, получит рейтинг менее 1000, что противоречит пункту 3. Поэтому было принято решение - добавить по 1000 пунктов рейтинга.
Таким образом, нижний уровень кмс был установлен в 2000. При ухудшении рейтинга, он (рейтинг) продолжал бы оставаться четырехзначным.
После того, как появилась возможность компьютерного обсчета результатов турниров, постепенно стал присваиваться начальный рейтинг шахматистам более низших разрядов, в соответствии с пунктом 1. То есть,
1-й разряд - 1800
2-й разряд - 1600
3-й разряд - 1400
4-й разряд - 1200
Таким образом, неквалифицированный шахматист (чья сила игры абсолютно неизвестна), впервые участвующий в турнире, получает НАЧАЛЬНЫЙ рейтинг 1000 единиц (по другим данным - 1200, но это не принципиально). Этот рейтинг присваивается человеку (ребенку), который только ознакомился с правилами игры, возможно даже не со всеми.
Исходя из этого правильно было бы начинать отсчет рейтинга именно со значения 1000, но никак не от нуля. Значение рейтинга "0" - не имеет вообще никакого смысла.
Magystr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (06.07.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 1 , гостей: 2)
ALEKS
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru