Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Официальная информация РАЗШ > Вопросы к Президиуму РАЗШ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2018, 16:21   #1
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Конкурс на лучшую партию

В этой ветке можно задать вопросы по организации и проведению конкурса на лучшую партию РАЗШ за 1993 - 2017 годы. Информация о конкурсе будет опубликована на форуме и разослана каждому шахматисту в самое ближайшее время.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Antuan (22.01.2018), ck195708 (20.01.2018), GL2016 (20.01.2018), Parkaev_Andrey (20.01.2018), SergeyMZ (20.01.2018), Гудвин (20.01.2018), Кевин (21.01.2018), Подполкан (20.01.2018), Реналь (20.01.2018)
Старый 21.01.2018, 01:41   #2
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,907
Сказал(а) спасибо: 3,284
Поблагодарили 8,457 раз(а) в 2,442 сообщениях
Записей в дневнике: 181
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Сергей Константинович, у меня следующие вопросы:

1) разрешается ли для участия в конкурсе партия из свободного матча ИКЧФ (ICCF Free Match)? Например: https://www.iccf.com/event?id=62149;

2) судя по информации из рассылки на почту, я не совсем понял, в каком виде должны быть комментарии, так как требуется привести краткую нотацию партии, но не указано, что можно это делать в нотации PGN прямо в тексте партии. То есть какими должны быть комментарии, отдельным текстом? Обязателен ли разбор вариантов и возможных продолжений или допускается только общий взгляд и мнение по игре?;

3) если допускаются комментарии в нотации, то можно ли присылать анализы во вложенном PGN-файле?
__________________
ICCF SIM 2501, TD Level2, ICCF Free Matches organizer, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 21.01.2018, 11:29   #3
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Кевин
Сергей Константинович, у меня следующие вопросы:

1) разрешается ли для участия в конкурсе партия из свободного матча ИКЧФ (ICCF Free Match)? Например: https://www.iccf.com/event?id=62149;

2) судя по информации из рассылки на почту, я не совсем понял, в каком виде должны быть комментарии, так как требуется привести краткую нотацию партии, но не указано, что можно это делать в нотации PGN прямо в тексте партии. То есть какими должны быть комментарии, отдельным текстом? Обязателен ли разбор вариантов и возможных продолжений или допускается только общий взгляд и мнение по игре?;

3) если допускаются комментарии в нотации, то можно ли присылать анализы во вложенном PGN-файле?
Реналь Александрович, отвечаю на вопросы:
1) да
2) комментарии могут быть в любом виде. Логично их делать по ходу партии прямо в тексте, а не отдельно. Разбор вариантов, продолжений или общий взгляд - всё на усмотрение самого шахматиста. Объем комментария - любой. Но сразу предупреждаю, что длинные чисто компьютерные варианты не украшают партию. Эти варианты вряд ли судьи будут смотреть и оценивать.
3) партии в формате pgn на конкурс не принимаются.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Кевин (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 11:41   #4
Parkaev_Andrey
Super Moderator
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,377
Сказал(а) спасибо: 4,095
Поблагодарили 5,521 раз(а) в 2,469 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 246
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Всё бы хорошо, Сергей Константинович... только вот Кевин - Иван Анатольевич
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Барков Кирилл (21.01.2018), Кевин (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 15:57   #5
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Parkaev_Andrey
Всё бы хорошо, Сергей Константинович... только вот Кевин - Иван Анатольевич
Да... Иван Анатольевич, извините..... Видимо не туда посмотрел
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Кевин (22.01.2018)
Старый 21.01.2018, 16:51   #6
Барков Кирилл
3 разряд
 
Аватар для Барков Кирилл
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 1,749
Поблагодарили 504 раз(а) в 154 сообщениях
Репутация: 88
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Просто Кевин не по годам опытный заочник.
Барков Кирилл вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 08.02.2018, 00:06   #7
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Творческий конкурс партий «РАЗШ-25».

На конкурс поступило 38 партий от 18 шахматистов. В конкурсе участвуют: Обухов Г.Н. (3 партии), Панов С.И. (1), Воль А.Б. (3), Котюргин И.А. (1), Панитевский И.А. (3), Григорьев В.Б. (1), Нехаев А.И. (3), Матюхин С.К. (2), Ефанов Н.А. (2), Крутов А.П. (1), Карпенко А.Д. (1), Тюленко Ю.В. (2), Алешня В.В. (3), Шульман Б.Я. (3), Павлов В.А. (3), Павликов А.Н. (2), Козлов А.А. (3), Салов С.А. (1).

Приём партий на конкурс завершен.....
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), ba70 (08.02.2018), Ofiscer (08.02.2018), Vasilievich (08.02.2018), Viktor (08.02.2018), Барков Кирилл (08.02.2018), Кевин (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 15.02.2018, 20:25   #8
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Творческий конкурс партий «РАЗШ-25».
Новости от 15 февраля 2018 года.


На первом этапе конкурса с 11 по 25 февраля ведущие заочники страны анализируют предоставленные им организаторами конкурса выборочные пар-тии. Каждый член жюри смотрит по 10 партий и выявляет среди них 5 лучших (или 5 худших). Уже получены (и продолжают поступать) первые вердикты членов жюри. Выяснилось, что часть полученных на конкурс партий имеют явные изъяны. Например, партия, которую выиграли фактически белые, на самом деле при правильной игре черных должна завершиться с обратным результатом.

Членами жюри согласились быть многие заочники страны: всего около 20 шахматистов. Среди них гроссмейстеры, синьоры и мастера. Главным ито-гом работы жюри станет выбор из 38 партий десяти лучших, которые и попадут во второй этап.

На втором этапе двумя разными путями будет определена тройка лучших партий. В первом варианте выбор будут делать сильнейшие очные гросс-мейстеры, а во втором – сильнейшие заочники России. Понятно, что среди членов жюри второго этапа не будет тех шахматистов, партии которых попадут во второй этап. Одновременно будет проводиться некое соревнование и между членами жюри. Те члены жюри, чей выбор окажется наиболее совпадающим с суммарным мнением всего жюри, получат памятные медали.
Итоги первого этапа будут опубликованы на форуме (в сокращенном виде) после 25 февраля.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Antuan (17.02.2018), ck195708 (16.02.2018), GL2016 (15.02.2018), tt66 (18.02.2018), Viktor (15.02.2018), Гудвин (16.02.2018), Кевин (16.02.2018), Подполкан (16.02.2018)
Старый 15.02.2018, 21:08   #9
GL2016
1 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 1,253
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 482 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Вошето надо вводить градацию. Типа до движков и апосля. Далее, надо понимать, что после 2012-го партии в тактике проигрывают стратегическим планам, которые движки просто не читают.
Короче, надо как то градировать по годам и силе движка, имхо
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 18.02.2018, 09:12   #10
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 2,074
Сказал(а) спасибо: 2,675
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 1,605 сообщениях
Репутация: 293

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от GL2016
Вошето надо вводить градацию. Типа до движков и апосля. Далее, надо понимать, что после 2012-го партии в тактике проигрывают стратегическим планам, которые движки просто не читают.
Короче, надо как то градировать по годам и силе движка, имхо
Это уже совсем другие условия конкурса. Типа розыгрыша чемпионства по временным градациям:

- номинанты в категории до 1999 года
- номинанты в категории до 2005 года
- номинанты в категории до 2010 года
- номинанты в категории до 2015 года

Что-то в этом есть, желательно наверное было бы в примечании к партии было указать каким движком велся анализ. Но! Чаще всего применительно к данному конкретному конкурсу (да думаю и к другим тоже) это фикция.

Какой-то шахматист выкладывает свою партию и в выигрышном варианте демонстрирует впечатляющий объем анализа, а вот другой совершенно очевидный даже для начинающего ход, который ведет уже к совершенно другому исходу партии не упоминает вообще! Пусть бы уж тогда заодно и показал (хотя бы!) как оценивал этот другой ход он сам и движок того времени. Но здесь полный молчок ...
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 18.02.2018, 10:03   #11
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Подполкан

Какой-то шахматист выкладывает свою партию и в выигрышном варианте демонстрирует впечатляющий объем анализа, а вот другой совершенно очевидный даже для начинающего ход, который ведет уже к совершенно другому исходу партии не упоминает вообще! Пусть бы уж тогда заодно и показал (хотя бы!) как оценивал этот другой ход он сам и движок того времени. Но здесь полный молчок ...
Обычно так делали при представлении судье анализа незавершенных партий. Про те продолжения, где выигрыша нет, молчали, а другие рассматривали и по полной. В итоге получался очень подробный анализ с небольшими "упущениями". По внешним признакам часто присуждали победу. Особенно в тех случаях, когда партнер ничего не представлял.

В конкурсе на лучшую партию такие моменты легко обнаруживаются членами жюри. И огромное спасибо им за это!
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Antuan (14.03.2018), ck195708 (18.02.2018), Ofiscer (18.02.2018), tt66 (18.02.2018), Viktor (18.02.2018), Подполкан (18.02.2018)
Старый 18.02.2018, 10:32   #12
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,835
Сказал(а) спасибо: 4,891
Поблагодарили 6,876 раз(а) в 2,450 сообщениях
Репутация: 305
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Подполкан
Какой-то шахматист выкладывает свою партию и в выигрышном варианте демонстрирует впечатляющий объем анализа, а вот другой совершенно очевидный даже для начинающего ход, который ведет уже к совершенно другому исходу партии не упоминает вообще! Пусть бы уж тогда заодно и показал (хотя бы!) как оценивал этот другой ход он сам и движок того времени. Но здесь полный молчок ...
Применял следующие критерии:
- Красивая инициативная игра с достойной обороной;
- Наличие комбинаций;
- Новинка, проблемный дебютный вариант;
- Комментарий с указанием причин поражения, указание переломных моментов и усилений;

Считал минусом наличие грубых ошибок, которые не отражались в комментариях.

При определении лучших партий большинство сразу отпадают, если применять хотя бы эти критерии (хотя их можно расширить и углубить).
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), ck195708 (18.02.2018), Ofiscer (18.02.2018), tt66 (18.02.2018), Кевин (18.02.2018), Подполкан (18.02.2018)
Старый 18.02.2018, 20:16   #13
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Подполкан
Это уже совсем другие условия конкурса. Типа розыгрыша чемпионства по временным градациям:

- номинанты в категории до 1999 года
- номинанты в категории до 2005 года
- номинанты в категории до 2010 года
- номинанты в категории до 2015 года
Если говорить о проходящем конкурсе лучших партий, то по годам представленные на конкурс партии распределяются так:
1993-2000 - 4 партии
2001-2009 - 12 партий
2010-2014 - 12 партий
2015-2017 - 10 партий.

Скоро узнаем какие именно партии и каких лет прошли во второй этап.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Кевин (19.02.2018), Подполкан (18.02.2018)
Старый 26.02.2018, 18:42   #14
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 2,074
Сказал(а) спасибо: 2,675
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 1,605 сообщениях
Репутация: 293

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

В разделе Официальной информации, где опубликованы результаты 1-го этапа, бросилось в глаза, что у кого-то оценка из 7, а у кого-то из 6 экспертов. Так и было задумано?
---------------
Зы Это я не к тому спрашиваю, чтобы пропихнуть свои партии (у меня лично претензий нет), но просто интересно, в чем суть? Добавлялся один эксперт при наличии сомнений, что ли?
Наверное у кого-то возникнет вопрос например при оценке
Цитата:
... +5-1
Это в данный момент проходной балл, но куда качнет оценку 7-й эксперт?
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 26.02.2018, 21:12   #15
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Подполкан
В разделе Официальной информации, где опубликованы результаты 1-го этапа, бросилось в глаза, что у кого-то оценка из 7, а у кого-то из 6 экспертов. Так и было задумано?
---------------
Можно было привлечь 19 экспертов, тогда каждую партию смотрели бы ровно 5 судей. Планировалась в процессе проведения этапа увеличить это число с 5 до 7, но из-за отказа одного члена жюри, получилось неравное
количество. Хотя добиться равного просмотра всё равно не удалось бы. Это было возможно лишь при 38 членах жюри Но это уже было сложно.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), ck195708 (26.02.2018), Гудвин (27.02.2018), Кевин (27.02.2018), Подполкан (26.02.2018)
Старый 13.03.2018, 15:04   #16
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Первые итоги конкурса на лучшую партию.


Подведены итоги конкурса на лучшую партию «РАЗШ-25» в номинации «Выбор заочников».
В финальном этапе принимало участие 10 партий, которые были направлены 13 членам жюри. Каждый член
жюри выбрал 5 лучших партий и расставил их по местам. Партия, которую судья поставил на 1-е место
получала 5 баллов, на 2-е место – 4 балла, на 3-е место – 3 балла, на 4 место – 2 балла, на 5 место – 1 балл.
Итоги голосования судей:
Партия № 28 Шульман – Калинин – 6 баллов;
Партия № 10 С.Паоло – Панитевский – 11 баллов;
Партия № 19 Ефанов – Марченко – 14 баллов;
Партия № 5 Воль – Леленко – 15 баллов;
Партия № 14 Нехаев – Захаров – 16 баллов;
Партия № 6 Валер Юджин – Воль – 19 баллов;
Партия № 15 Нехаев – Контерно – 23 балла;
Партия № 23 Зейс – Тюленко – 24 балла;
Партия № 16 Матюхин – Горин – 31 балл;
Партия № 11 Панитевский – Сантамария – 32 балла.


Оргкомитет конкурса, принимая незначительное отставание 4-го места от 3-го, принял решение наградить памятными медалями четырех, а не трех, призеров конкурса. По условиям проведения конкурса места среди победителей данной номинации не указываются, а всем четырем шахматистам (И.Панитевскому, С.Матюхину, Ю.Тюленко и А.Нехаеву) будут вручены медали "Победитель конкурса на лучшую партию "РАЗШ-25" 2018 год".

Оргкомитет конкурса поздравляет победителей в этой номинации и благодарит членов жюри, которые делали свой непростой выбор. Одновременно с лучшими партиями были определены и судьи, чей выбор оказался ближе к общему мнению. Каждый из 13 судей правильно выбрал от 2-х до 4-х партий будущих победителей. В результате победителями были признаны те, кто не ошибся в своём прогнозе, а также тот, кто сделал всего одну ошибку, но при этом правильно расставил призеров по местам. Это И.Долгов, В.Герасимов В., Е.Лобанов и В.Напалков.
Этим шахматистам будут вручены дипломы и медали с надписью: "За образцовое судейство конкурса на лучшую партию "РАЗШ-25" 2018 год".

Через несколько дней будут подведены итоги конкурса в номинации «Выбор гроссов-очников». Здесь также будут вручены медали за призовые места. По итогам обобщенного мнения очников и заочников памятными кубками будут отмечены лучшие партии.

Награждение по итогам конкурса состоится 25 апреля с.г. на торжественном заседании Президиума РАЗШ.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Aster (13.03.2018), ba70 (13.03.2018), byan_mivv (13.03.2018), ck195708 (14.03.2018), Demch (06.05.2018), Evgeny (13.03.2018), GL2016 (13.03.2018), Ofiscer (13.03.2018), Барков Кирилл (14.03.2018), Гудвин (13.03.2018), Кевин (14.03.2018), Подполкан (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 15:14   #17
Aster
2 разряд
 
Аватар для Aster
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,082 раз(а) в 397 сообщениях
Репутация: 107
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Можно ли будет увидеть партии с комментариями в интернете?
Aster вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 13.03.2018, 15:31   #18
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Aster
Можно ли будет увидеть партии с комментариями в интернете?
Конечно, да. Но после подведения всех итогов. Но и сейчас часть партий можно найти в разных источниках. Например, в Ежегоднике -2013.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Aster (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 18:12   #19
ИвСенЛоран
Начинающий
 
Аватар для ИвСенЛоран
 
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 48 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

список судей заочников и очников как можно увидеть?
ИвСенЛоран вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 13.03.2018, 19:09   #20
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от ИвСенЛоран
список судей заочников и очников как можно увидеть?
Никак. Если судьи захотят, то они сами могут сообщить о своём участии и
о конкретном выборе. Без их согласия публиковать эти данные организаторы не вправе. Да и зачем знать кто был в числе членов жюри? Сомневаетесь в их мастерстве? Могу сообщить, что среди жюри есть профессиональные шахматисты, заочники с рейтингом выше 2500, члены сборной России, которые играют за страну на Олимпиаде и Европе, призеры чемпионатов России и Европы, в коллекции которых 5 золотых, 7 серебряных и 4 бронзовых медалей
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 13.03.2018, 20:06   #21
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 2,074
Сказал(а) спасибо: 2,675
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 1,605 сообщениях
Репутация: 293

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Никак. Если судьи захотят, то они сами могут сообщить о своём участии
Смысла скрывать нет, имхо. Важно чтобы тайна голосования была соблюдена., иначе могут быть претензии. А фамилии и так известны (см. выше). Почему если засветили одних, то не сказать о других.
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 13.03.2018, 21:18   #22
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Подполкан
Смысла скрывать нет, имхо. Важно чтобы тайна голосования была соблюдена., иначе могут быть претензии. А фамилии и так известны (см. выше). Почему если засветили одних, то не сказать о других.
Юрий! Проблема в том, что среди участников конкурса есть такие шахматисты, которые при любом исходе начнут выяснять почему они не победили в конкурсе. Судья должен иметь возможность голосовать тайно и
свободно, чтобы потом не читать претензии в свой адрес.

Некоторые посетители форума уже сейчас пишут настоящий бред. Вступать с ними в диалог нет никакого желания. Поэтому посты тех, кто не дружит с головой буду просто удалять.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 13.03.2018, 21:28   #23
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

ИвСенЛоран,
Добрый вечер!
Я удалил два Ваших поста, так как они содержат откровенную чушь.
Впредь сначала думайте, а потом уже пишите!
То, что Вы не представились Вас не красит, но все равно хотелось бы узнать Ваше ФИО. Если воспитание Вам позволит, то ответьте, хотя бы в личку.
С уважением, Матюхин Сергей.
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 13.03.2018, 22:22   #24
ИвСенЛоран
Начинающий
 
Аватар для ИвСенЛоран
 
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 48 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Матюхин Сергей, по существу есть что сказать кроме оскорблений?
Перенес "дискуссию" в соседнюю ветку, чтобы у коллеги не было возможности тереть посты, на которые нечего ответить по существу.
ИвСенЛоран вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 13.03.2018, 22:23   #25
GL2016
1 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 1,253
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 482 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Не завидую судьям.
С одной стороны, по человечески, красота партий не вызывает сомнений. Комбинации великолепны.
С другой стороны, с точки зрения движка, очевидные ходы, легко читаемые движком, хоть и красивые, НО не заслуга игрока. На 1-й План выходят неочевидные ходы и Планы, которые не читает движок. Тут реально видна работа игрока.
И как тут найти золотую середину?
Походу никак.
Результаты всегда будут субъективны и надо философски к этому относиться
имхо
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 14.03.2018, 00:50   #26
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
ТС
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 496 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от GL2016
Не завидую судьям.

Результаты всегда будут субъективны и надо философски к этому относиться
имхо
Совершенно верно! Тем более у каждого судьи свои критерии и понятия о красоте, о качестве партии и т.д. Но некоторым это не понять. И это тоже нормально. Ведь не могут быть сразу все умными и пушистыми
Матюхин Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 14.03.2018, 08:38   #27
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 2,074
Сказал(а) спасибо: 2,675
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 1,605 сообщениях
Репутация: 293

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Проблема в том, что среди участников конкурса есть такие шахматисты, которые при любом исходе начнут выяснять почему они не победили в конкурсе. Судья должен иметь возможность голосовать тайно ...
Сергей Константинович, но ведь названы же конкретные фамилии
Цитата:
И.Долгов, В.Герасимов В., Е.Лобанов и В.Напалков
Ставлю себя на место игроках Х: - А позвоню ка я В.Герасимову, например, и выясню почему это он не поставил меня в призовую четверку? Т.е. как минимум четырех недоброжелателей для кого-то Вы же озвучили, в чем же смысл скрывать остальных?

Добавлю также, что хотя мнение судей это конечно субъективное дело, но мне также кажется (на будущее), что для финальной пульки не мешало было бы заранее объявить критерии
Это, кстати, у Кузнецова есть (хотя наверное над этим можно порассуждать, что-то добавить, а что-то убрать):

Развернуть для просмотра

1) эстетическая красота – наличие в партии красивых маневров, жертв, неочевидных ходов, показательно проведенных планов. Чем больше в партии вариантов, найденных самим шахматистом и которые не видит машина, тем выше творческая составляющая, и тем ценнее возникающая эстетика;

2) теоретическое значение – наличие новых ходов и планов, которые меняют или существенно уточняют оценку дебютных вариантов. Особой ценностью обладают новинки (редко это бывает один ход – чаще целый план, начинающийся новым ходом), «закрывающие» тот или иной вариант;

3) качество и полнота комментария – качественный комментарий, отражающий все аспекты борьбы, в котором раскрыта и эстетическая красота, и творческая составляющая, и теоретическая ценность, и спортивное значение может решающим образом повлиять на симпатии жюри;

4) уровень соперника – всегда считается, что партия тем лучше, чем выше сила игры вашего соперника, а как следствие уровень оказываемого им сопротивления. Особо ценны партии, где победившая сторона значительно уступает в рейтинге проигравшей;

5) спортивное значение – партии, имеющие решающее спортивное значение, часто определяющие итоговую расстановку призеров в турнире, всегда смотрятся с особым пиететом. Особую ценность имеют результативные партии, сыгранные между призерами, а также партии командных турниров, оказавшие решающее влияние на итоговое место команд.
[свернуть]


Аналогии - фигурное катание. Да субъективный вид спорта, да кому-то больше нравится Медведева, а кому-то Загитова, но есть обязаловка - элементы которые должны сделать. А то получается один прыгает двойной прыжок впечатляющей красоты, а другой чуть корявый четверной. Должна же быть разница ...

В любом случае, конкурс начат и проводится, за что и спасибо.

Развернуть для просмотра

Я вчера смотрел еще раз свою партию с В.Павловым и так и не смог до конца понять, почему же все-таки из первого раунда убрали ее, а не партию с SIM Gerhard (Leipzig) Ziese (2461). Мне показалось, что как раз в партии с Павловым присутствует новинка 18.Ne4!? с дальнейшей жертвой коня и ее теоретическое значение несомненно выше. Возможно потому, что эти партии смотрели разные составы судей и сам набор партий который был выслан кому-то уже неправильно и необъективно. Получилось что-то вроде жеребьевки - одному достались аутсайдеры в наборе, а кому-то призеры
[свернуть]

Хотя недостатки наверное и должны были быть для первого раза! Это, кстати, слова самого А.Кузнецова (он наверное забыл уже, редко пишет)
Цитата:
Как только начнете чего-то делать - приготовьтесь. Вас скоро начнут поливать помоями!!
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником

Последний раз редактировалось Подполкан; 14.03.2018 в 09:18.
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), Viktor (14.03.2018), Константин85 (14.03.2018)
Старый 14.03.2018, 09:56   #28
GL2016
1 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 1,253
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 482 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

порадовало упоминание Кузнецова.
Красиво товарищ умеет говорить и писать...и как правильно и по делу и максимально открыто
Только в итоге в призерах конкурса оказались его земляки
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 14.03.2018, 10:10   #29
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 2,074
Сказал(а) спасибо: 2,675
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 1,605 сообщениях
Репутация: 293

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Цитата: Сообщение от GL2016
Только в итоге в призерах конкурса оказались его земляки
Над этим я еще не думал ..
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018)
Старый 14.03.2018, 14:16   #30
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,835
Сказал(а) спасибо: 4,891
Поблагодарили 6,876 раз(а) в 2,450 сообщениях
Репутация: 305
По умолчанию Re: Конкурс на лучшую партию

Был участником конкурса и принимал участие в судействе. Мне нечего скрывать и свои комменты могу выложить, но для этого надо с чем-то сравнивать, то есть видеть партии. Критерии оценки в конкурсе должны обязательно быть, иначе не очень понятно как можно оценивать. Свои некоторые я уже выкладывал. Как судья прекрасно понимал, что не может быть партия среди лучших, если в ней нет взаимной интересной игры, жертв,новинок, хороших примечаний (в этом плане несомненно лучшим был Кевин!). Не может партия претендовать на лучшую, если комментатор умалчивает сильные опровергающие продолжения (а такие были), не указывая переломные моменты в игре.
Как судья я не попал в "лучшие" и здесь меня сильно насторожил сам критерий их определения. Но это не мне решать и поэтому не буду развивать тему.
Мои партии не попали в десятку и у меня нет никаких обид и претензий - конкурс есть конкурс. Хотя в Шахматном информаторе им нашлось места. Но для какой-то объективности нужно видеть сами партии и сравнивать критерии, по которым определять лучшие.
В любом случае, я получил определенный опыт как участника и как судьи, за что и благодарен Матюхину. У меня нет и тени сомнения, что он делал что-то "закулисно" - всё было предельно честно. Тут вопрос, скорее, в разных вкусах.
Есть предложение при определении лучших партий после работы судейской коллегии выкладывать их на форум и предлагать дополнительный бонус как "симпатии зрителей".
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (22.03.2018), SergeyMZ (14.03.2018), Гудвин (14.03.2018), Подполкан (14.03.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru