Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2018, 17:24   #1
Alex_Zet
2 разряд
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 460
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 413 раз(а) в 261 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата: Сообщение от otodranik
Сейчас новый проект ИИ - lczero! В перспективах преодолеть 4000 и 5000 ЕЛО http://lczero.org/
Давайте не спеша разберемся что это за чудо.

Leela Chess Zero (LCZero)


https://www.youtube.com/watch?v=yKVuKqkK8TA

http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=66452

https://chessprogramming.wikispaces.com/LCZero

https://github.com/glinscott/leela-chess

https://www.reddit.com/r/chess/comme...lczeros_style/

http://www.bhagwad.com/blog/2018/per...ific-elo.html/

Последний раз редактировалось Гудвин; 07.05.2018 в 13:47. Причина: Объединил первые два сообщения
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (18.04.2018), otodranik (05.04.2018), sovaz1997 (06.04.2018)
Старый 12.09.2018, 20:00   #1231
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Kesandr
c какого сайта
да все с того же
При желании можно и тут глянуть
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 21:54   #1232
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Кажется скоро пора снова уменьшать LR
Рост почти прекратился

Кажется скорость наигрывания приближается к своему историческому максимуму
Почти 2 млн в сутки!!!
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 22:04   #1233
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

86% сделано одним пользователем.
SV куда-то пропал, если появится - на двоих будет 95-97%.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (13.09.2018)
Старый 13.09.2018, 22:31   #1234
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
SV куда-то пропал
может он тренирует сеть test30, а то сеть test20 как то вяло тренируется (заметно хуже чем test10), хотя и есть надежда что она наверстает упущенное и в итоге (к 50 млн игр) и превзойдет test10
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 18:23   #1235
Виндхук
4 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
может он тренирует сеть test30
А что, кто то уже начал тренировать сеть большего размера?
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 18:28   #1236
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

А кто сказал что эта сеть большего размера?
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 19:50   #1237
Виндхук
4 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: LCZero

А в чем тогда отличается тест30 от тест20? Я просто подумал, что решили тренировать сети разной размерности.
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 20:32   #1238
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Виндхук
решили тренировать сети разной размерности
решили уже давно, но вот руки пока не дошли
хотели тренировать сразу 6х64, 10х128, 15х192 и 20х256, но пока тренируют только 20х256, хотя толком ещё не знают как это делать и что из этого получится.
Попутно и сами разработчики учатся,экспериментируют, хотя по моему это надо делать на сетях по-меньше, в этом случае цена ошибки тоже будет по-меньше (больше сети жрут немерено ресурсов), но и практической целесообразности, с точки зрения выигрыша на турнирах тоже будет немного. Просто тест20 как то уж медленно набирает силу (медленнее чем тест10), вот и решили попробовать ещё и тест30 запустить немного с другими настройками наверное.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виндхук (14.09.2018)
Старый 14.09.2018, 21:56   #1239
Виндхук
4 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: LCZero

А график Эло 30й сети где-то можно посмотреть?
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 22:21   #1240
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

вот тут
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maratka (15.09.2018), Виндхук (14.09.2018)
Старый 15.09.2018, 14:00   #1241
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

Кстати красивый график, без провалов.
Что-то мне подсказывает, что эти сети покажут лучший уровень игры.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 10:46   #1242
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Кстати появился некий блог.... по это дело
И там на мутном английском пытаются что то объяснить...

А рост потихоньку все же ещё продолжается (при том же LR)
И сеть 20680 по рейтингу обогнала даже Zappa Mexico II
(да, да , именно ту, которая обыграла рыбку)

Последний раз редактировалось svoitsl; 16.09.2018 в 11:44.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 11:48   #1243
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

И даже сейчас, после 19 млн игр тест20 (с рейтингом <3000 Эло) так и не достиг уровня тест10, который уже после 8 млн игр имел рейтинг 3200 (сеть 10175)
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 17:06   #1244
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

Интересно, насколько лучше играют новые сети по сравнению со старой, до сброса.
Ну например текущие 2068x против 1031x (пары подбирать исходя из равного рейтинга в селфплей).
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 22:56   #1245
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Есть вот такая картинка
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 23:44   #1246
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

А какая из них какая?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 23:53   #1247
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

там вроде справа все написано, синий ромбик - тест10, красный квадратик - тест20
Эло настоящие
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 00:06   #1248
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

Я вижу что там написано. ;)
Вопрос: на http://lczero.org/ сейчас какой тест обучают? А до обнуления, месяц назад - какой обучали?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 08:10   #1249
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

месяц назад на этой странице ничего не обучали (на http://testserver.lczero.org/ обучали тест10), потом начали обучать тест20
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 12:22   #1250
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
месяц назад на этой странице ничего не обучали
Обучали.

_____
Короче, на графике http://lczero.org/?full_elo=1 есть сеть 10312.
Она синяя или красная на приведенном Вами графике выше?

То, что сейчас обучается на http://lczero.org/ на графике есть?
Оно синее, или красное?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 13:35   #1251
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Обучали.
ну возможно не заметил, помнится там обучали не тестовую сеть летом, а потом перестали и почти месяц ничего не обучали.
сеть 10312 это сеть тест10 - синие ромбики
сейчас на http://lczero.org/ обучается тест20 (сети 20ххх) - это красные квадратики
а тест30 на картинке выше нет совсем
Цитата: Сообщение от Maratka
Я вижу что там написано. ;)
вы уверены?
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 15:20   #1252
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

Т.е. новая сеть обучается медленнее.
А как прямо сравнение - две сети с равным Elo в селфплей друг против друга?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 16:35   #1253
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. новая сеть обучается медленнее.
почему то считается что тише едешь-дальше будешь, то есть обучается медленно и долго (до 80 млн игр) но обучится чуть лучше
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 18:42   #1254
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
долго (до 80 млн игр)
с такими темпами
Цитата:
124 users in the last day have played 343750 games
это будет дольше , чем предполагалось
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 08:58   #1255
Rom77
3 разряд
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 362 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: 25
По умолчанию Re: LCZero

Свежие данные по скорости Лилы на новых видеокартах NVidia. Скорость на уровне профессиональных Tesla V100 и Titan V:

Цитата:
Код:
with cudnn 7.3 and 411.63 driver available at nvidia.com 
minibatch-size=512, network id: 11250, go nodes 1000000

             fp32    fp16    
Titan V:     13295   29379
RTX 2080:     9708   26678
RTX 2080Ti:  12208   32472
Cкрины прилагаю. Если я правильно понимаю, автор сообщения является одним из разработчиков Лилы и кроме того писал дрова для некоторых видеокарт NVidia.

Для цены 1000$ за карту скорость очень даже неплохая. Технические подробности по архитектуре в NVIDIA-Turing-Architecture-Whitepaper.pdf (6 Мб). У RTX 2070, судя по всему, будет половинная скорость и половинная цена.
Вложения
Тип файла: zip RTX 2080.zip (37.6 Кб, 2 просмотров)
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maratka (21.09.2018), sovaz1997 (21.09.2018), svoitsl (21.09.2018)
Старый 21.09.2018, 22:25   #1256
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Скорость на уровне профессиональных Tesla V100 и Titan V:
Titan V не профессиональная плата. Безусловно быстрая, но без ECC-памяти для серьезных расчетов ее использовать невозможно.
http://www.hardwareluxx.ru/index.php...a-titan-v-.pdf

Естественно, что все 20xx платы также с ECC не дружат.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 10:34   #1257
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

вот есть такой вопрос!
Если игры тест20 правильные, то почему они не используются для тест30 например.
Зачем каждый раз генерировать новые?
(если есть 20 млн хороших старых)
Нельзя же сказать что всякие LR и прочие параметры пагубно влияют на качество игр, делая их плохими?
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 12:17   #1258
Maratka
Гроссмейстер
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 3,193
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 2,036 сообщениях
Репутация: 70
По умолчанию Re: LCZero

Все эти игры сгенерированы с неверными правилами.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 13:20   #1259
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Ошибок в генерации игр вроде пока не обнаружено, а что качается правил, то вроде ещё не известно какие верные и неужели их нельзя определить обучая сети поменьше?
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 18:38   #1260
svoitsl
КМС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 754
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 563 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию Re: LCZero

Вышел
Lc0 v0.18.0-rc
довольно много изменений

Развернуть для просмотра



KNOWN BUG!

We have credible reports that in some rare cases Lc0 crashes!
However, we were not able to reproduce it reliably. If you see the crash, please report to devs! What seems to increase crash probability:
Very short move time (milliseconds)
Proximity to a checkmate (happens 1-3 moves before the checkmate)

New features:

Endgame tablebases support! Both WDL and DTZ now.

Added MultiPv support.

Time management changes:

Introduced --immediate-time-use flag. Yes, yet another time management flag. Posible values are between 0.0 and 1.0. Setting it closer to 1.0 makes Leela use time saved from futile search aversion earlier.

Some time management parameters were changed:
Slowmover is 1.0 now (was 2.4)
Immediate-time-use is 0.6 now (didn't exist before, so was 0.0)

Fixed a bug, because of which futile search aversion tolerance was incorrectly applied, which resulted in instamoves.

Now search stops immediately when it runs out of budgeted time.
Should help against timeouts, especially on slow backends (e.g. BLAS).

Move overhead now is a fixed time, doesn't depend on number of remaining moves.

Other:

Out of order eval is on by default. That brings slight nps improvement.

Default FPU reduction is 1.2 now (was 0.9)

Cudnn backend now has max_batch parameter.
(can be set for example like this --backend-opts=max_batch=100).
This is needed for lower end GPUs that didn't have enough VRAM for a buffer of size 1024. Make sure that this setting is not lower than --minibatch-size.

Small memory usage optimizations.

Engine name in UCI response is shorter now. Fritz chess UI should be able
to work with Leela now

Added flag --temp-visit-offset, will allow to offset temperature during training.

Command line and UCI parameter values are now checked for validity.

You can now build for older processors that don't support the popcnt instruction by passing -Dpopcnt=false to meson when building.

32-bit build is possible now. CPU only and we were only able to build it in Linux for now, including Raspberry Pi.

Threading issue which caused crash in heavily multithreaded environment with slow backends was fixed.
[свернуть]
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maratka (25.09.2018), Rom77 (25.09.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru