Какой метод анализа эффективней - Forchess

Evgeny · 05.07.2016, 20:35

Цитата: Сообщение от sergey1963

Многие вообще прямо из командной строки анализируют +20% к скорости не помеха, правда не слишком удобно.

sergey1963, а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками?

ЗЫ
Организован опрос, для выяснения, какой метод, по мнению участников форума, является наиболее эффективным.
Часть сообщений перенесена с другой темы.

sergey1963 · 06.07.2016, 00:22

Цитата: Сообщение от Evgeny

sergey1963, а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками?

Открываете саму консоль- ехе движка- в черном квадрате вводите ход, все ходы должны быть прописаны с начала позиции- е2е4 е7е5...
Плюсы- не надо никакой программы- движок сам анализирует с выводом оценок после каждой глубины, скорость анализа выше на 20-30%.
Минусы- неудобно черт..., хранить (с переписыванием) позы приходится в СВ.

DEEP_MIND · 06.07.2016, 08:19

Цитата: Сообщение от sergey1963

скорость анализа выше на 20-30%.

скриншоты будут? потому что у меня к примеру, никакого ускорения нет.
если у вас такое имеется - значит ваша оболочка тормозит и некорректно работает.

оболочка работает с exe движка по протоколу UCI, если этот копеечный обмен у вас сьедает 20-30% скорости движка - то что-то у вас не так в системе. ибо такого быть не должно.

sergey1963 · 06.07.2016, 09:15

4.2-4.4Мпс в СВ и 4.9-5.1Мпс в консоли, а как вы думаете почему ценят Арену- самые малые потери...а вы "копеечный обмен"- сам Сергей Нефедов анализирует в консоли- и проверьте прежде всего на глубину за сколько в мите 40 достигнет- 26мин против 31.

DEEP_MIND · 06.07.2016, 10:18

Цитата: Сообщение от sergey1963

а как вы думаете почему ценят Арену- самые малые потери

да я помню как Арену разнесли, так как на коротких контролях имелось воровство времени оболочкой. ))

Цитата: Сообщение от sergey1963

26мин против 31.

вот вообще ни о чем... в масштабах партии выгадывать 4 минуты - вы это серьезно?

sergey1963 · 06.07.2016, 14:41

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

да я помню как Арену разнесли, так как на коротких контролях имелось воровство времени оболочкой. ))
вот вообще ни о чем... в масштабах партии выгадывать 4 минуты - вы это серьезно?

-это была ранняя Арена, другие проги еще больше воруют, Аквариум отжирает больше всех
-это не 4 мин- а 20%- многие из-за 15% процы меняют
- и еще- 20%- это просто арифметика- главное глубина- проц с 10Мпс и за сутки не дойдет до 50 глубины мита, а вот с 15Мпс справится часов за 12, почему?- зависимость похоже нелинейная...

AlekseiNK · 06.07.2016, 14:50

Цитата: Сообщение от sergey1963

А большинство чемпионов забросили Акву по причине низкой эффективности анализа деревом.

Есть достоверная информация? Как по мне у многих чемпионов достаточно слабые бригады в плане работы с "железом". Они набирают гроссмейстеров посильнее, но как операторы они за частую чрезвычайно слабы.

Достаточно вспомнить знаменитый "залет" Крамника Леко в Маршалле. Там кажется Бареев не "додержал" компьютер в позиции с материальным перевесом, но под атакой - и оказалось что позиция проиграна.

sergey1963 · 06.07.2016, 15:16

Леш- я имел ввиду чемпионов адванса- Любичича, Нефедова и других- которые перестали анализировать в Акве (и Кевин тоже).
Про Крамник-Леко- знаменитая история- но давно было- сейчас все по другому...

DEEP_MIND · 06.07.2016, 15:56

Цитата: Сообщение от sergey1963

-это была ранняя Арена, другие проги еще больше воруют,

нет, это было во времена версии 3, т.е. не самая ранняя.

sergey1963 · 06.07.2016, 17:32

Цитата: Сообщение от Evgeny

sergey1963, а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками?

position fen rn1q1rk1/pp3pp1/3pb2p/3p4/3P4/3BPN2/PP3PPP/R2QK2R w KQ - 0 11
setoption name threads value 4
setoption name Hash value 2048
go depth 40

это пример для фен- позиции
4 ядра
2Гб хэш
40 глубина
если не пойдет сразу- то ENTER
подробнее-
http://kvetka.org/UCI_format.shtml

DEEP_MIND · 06.07.2016, 17:43

проверил у себя, взял движок NN, скорость в начальной из СБ - 1850-1855
, запускаю из cmd - скорость 1860-1870, разница копеечная. никаких 30% не видно, как и предполагалось.

DEEP_MIND · 06.07.2016, 17:48

Цитата: Сообщение от sergey1963

а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками?

если реально хотите заморочится, то в оболочке Арена есть кнопочка F4 - в ней лог команд оболочки и движка.
ставите позу, запускаете анализ. смотрите как и что посылается движку. можно команды скопировать, но их придется подредактировать в блокноте, что легче чем все это набирать ручками в консоли. ))

sergey1963 · 06.07.2016, 17:53

это не мой вопрос...
и еще раз для вас- 20%- это просто арифметика- главное глубина- проц с 10Мпс и за сутки не дойдет до 50 глубины мита, а вот с 15Мпс справится часов за 12, почему?- зависимость похоже нелинейная...

AlekseiNK · 06.07.2016, 18:07

Даже если Сергей 1963 не прав, то все равно, в споре его победить невозможно!

DEEP_MIND · 06.07.2016, 18:10

для фанатов командной строки можно и оболочку командную написать ))

графика будет условная, но зато позицию ставить будет удобно

DEEP_MIND · 06.07.2016, 18:45

Цитата: Сообщение от sergey1963

go depth 40

кстати, почему не go infinite ?

sergey1963 · 06.07.2016, 18:58

40- это определяемая глубина (я же писал)
go infinite- это БА- который вы прерываете на... определенной глубине
итого- какая разница?- лишь бы глубина была побольше
о силе консоли говорит тот факт, что САМ Сергей Нефедов ей пользуется...

sergey1963 · 06.07.2016, 19:01

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

Даже если Сергей 1963 не прав, то все равно, в споре его победить невозможно!

возможно- как-то Нефедов побеждал и про SSD и про блоки питания- но там и не поспоришь- железобетонные доказательства...

voronn09 · 06.07.2016, 20:10

Голосовалку бы прикрутить хорошо.
Я выбираю БА с ручным прохожденим по веткам анализа.
Преимущество на мой взгляд в быстроте и как раз идет работа в паре Движок+Человек.
Все человеческие идеи проверяются супердвижком и на выходе имеем и лучший ход как правило и приобретенный опыт в шахматном образовании.

Гудвин · 06.07.2016, 20:28

Про Нефедова, - он анализирует в ChessBase, в общем то это он давно писал о себе. Но я его сейчас всё же переспросил. Он подтвердил, что ни чего не поменялось у него в методах анализа.
Вот его прямая цитата, по поводу анализа из командной строки -

Цитата:

Как я буду анализировать, если движок запущу из командной строки? Это только операторы так могут делать.

Также пояснил, что тестирует в консоли он движок "Анечка", как известно он является его автором.
Может быть Сергей что то не так понял, когда Нефёдов писал об этом.

Ofiscer · 06.07.2016, 20:40

Неплохо бы в голосовалке прикрутить возможность хотя бы двух вариантов ответа. Ведь в зависимости от типа позиции может меняться и эффективность того или иного метода анализа )

Гудвин · 06.07.2016, 20:45

Сейчас уже это не изменить. Изменил вопрос "наиболее эффективный" метод анализа. Как считают участники.
А анализировать можно конечно разными методами, лично я так и делаю. Но проголосовал за ИдеА т.к. последнее время чаще ей пользуюсь и для меня, с моим "рваным" свободным временем это наиболее эффективный метод.

sergey1963 · 06.07.2016, 23:44

Цитата: Сообщение от Гудвин

Про Нефедова, - он анализирует в ChessBase, в общем то это он давно писал о себе. Но я его сейчас всё же переспросил. Он подтвердил, что ни чего не поменялось у него в методах анализа.
Вот его прямая цитата, по поводу анализа из командной строки -
Также пояснил, что тестирует в консоли он движок "Анечка", как известно он является его автором.
Может быть Сергей что то не так понял, когда Нефёдов писал об этом.

ну-ну- в "нашей битве" он выкладывал только машинный анализ...

Харлампий · 07.07.2016, 13:08

А итерактивным анализом в СА вообще кто-нибудь пользуется? Если почитать инструкцию,то метод анализ хорош. Но отображение... мрак!

Гудвин · 07.07.2016, 13:24

Цитата: Сообщение от Харлампий

А итерактивным анализом в СА вообще кто-нибудь пользуется? Если почитать инструкцию,то метод анализ хорош. Но отображение... мрак!

Я пользовался немного, мне что то не очень понравился он. Проще уж БА держать какое то время.
В СА кстати не только интерактивный анализ есть. Фоновый анализ, разные разновидности его. Им не пользовался.
СА сложная, по моему мнению, программа. Быстро всё в ней освоить не получается. Аквариум гораздо проще.

Viktor · 07.07.2016, 13:55

Цитата: Сообщение от Харлампий

А итерактивным анализом в СА вообще кто-нибудь пользуется? Если почитать инструкцию,то метод анализ хорош. Но отображение... мрак!

Анализы в CA очень низкого качества. Да и интерфейс заметно уступает лучшим оболочкам. Мне она очень импонирует по работе с базами. Предпочитаю её уже давно и на CB окончательно так и не перешел. Жаль, что в этом направлении Аквариум слабоват. Если бы отработать работу с базами, то вместе с ИДеА было бы всё "в одном флаконе".

Ofiscer · 07.07.2016, 14:10

Интересные результаты опроса. Выходит, кроме нас троих (меня, Виктора и Алексея) ИДееЙ никто не пользуется? Или пользуется, но не считает ее эффективной. Очень зря, скажу я вам...

Харлампий · 07.07.2016, 14:32

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Интересные результаты опроса. Выходит, кроме нас троих (меня, Виктора и Алексея) ИДееЙ никто не пользуется? Или пользуется, но не считает ее эффективной. Очень зря, скажу я вам...

Идеей я пользуюсь и считаю её достаточно эффективной. Другое дело,что идея у меня не на первом месте.Очень много времени требует. Ставлю на анализ идея особо сложные позиции от которых "башню сносит". А СА мне тоже нравиться больше других для работы с базами,но подавляющее их большинство у меня в формате св. Фоновый анализ в СА для заочной игры полное фуфло, запускал,пробовал.А разработчикам не выгодно совмещать все функции в одной программе.Кто же тогда СА покупать будет? А вот функцию автоигры я бы прикрутил к аквариуму.

OlegSergeyev · 08.07.2016, 22:51

Актуальный вопрос. Но я не могу ответить на такой вопрос, как и не могу ответить на вопрос типа "что полезнее из твоего "комплексного обеда": салат, суп, десерт или компот?"

в комплексном обеде полезна комплексность!

Viktor · 09.07.2016, 08:47

Цитата: Сообщение от OlegSergeyev

Актуальный вопрос. Но я не могу ответить на такой вопрос, как и не могу ответить на вопрос типа "что полезнее из твоего "комплексного обеда": салат, суп, десерт или компот?"

в комплексном обеде полезна комплексность!

В комплексном обеде важна съедобность, полезность, безопасность... для программ это функциональность, работоспособность.

Результаты опроса: Какой метод анализа наиболее эффективный
Бесконечный анализ на определенное время	0	0%
Бесконечный анализ с обязательным прохождение по веткам	19	65.52%
Анализ из командной строки	0	0%
Глубокий анализ во Фрице	2	6.90%
Монте Карло во Фрице	0	0%
Интерактивный анализ в Chess Assistant	0	0%
ИдеА в Аквариуме	6	20.69%
Бесконечный анализ на определенную глубину	2	6.90%
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

05.07.2016, 20:35	#1
Evgeny Начинающий Регистрация: 13.06.2016 Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 122 Поблагодарили 42 раз(а) в 12 сообщениях Репутация: 8	Какой метод анализа эффективней Цитата: Сообщение от sergey1963 Многие вообще прямо из командной строки анализируют +20% к скорости не помеха, правда не слишком удобно. sergey1963, а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками? ЗЫ Организован опрос, для выяснения, какой метод, по мнению участников форума, является наиболее эффективным. Часть сообщений перенесена с другой темы. Последний раз редактировалось Гудвин; 09.07.2016 в 10:18. Причина: добавил ЗЫ

06.07.2016, 00:22	#2
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от Evgeny sergey1963, а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками? Открываете саму консоль- ехе движка- в черном квадрате вводите ход, все ходы должны быть прописаны с начала позиции- е2е4 е7е5... Плюсы- не надо никакой программы- движок сам анализирует с выводом оценок после каждой глубины, скорость анализа выше на 20-30%. Минусы- неудобно черт..., хранить (с переписыванием) позы приходится в СВ.

06.07.2016, 08:19	#3
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 567 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 882 раз(а) в 423 сообщениях Репутация: 26	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от sergey1963 скорость анализа выше на 20-30%. скриншоты будут? потому что у меня к примеру, никакого ускорения нет. если у вас такое имеется - значит ваша оболочка тормозит и некорректно работает. оболочка работает с exe движка по протоколу UCI, если этот копеечный обмен у вас сьедает 20-30% скорости движка - то что-то у вас не так в системе. ибо такого быть не должно.

06.07.2016, 09:15	#4
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций 4.2-4.4Мпс в СВ и 4.9-5.1Мпс в консоли, а как вы думаете почему ценят Арену- самые малые потери...а вы "копеечный обмен"- сам Сергей Нефедов анализирует в консоли- и проверьте прежде всего на глубину за сколько в мите 40 достигнет- 26мин против 31.

06.07.2016, 10:18	#5
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 567 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 882 раз(а) в 423 сообщениях Репутация: 26	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от sergey1963 а как вы думаете почему ценят Арену- самые малые потери да я помню как Арену разнесли, так как на коротких контролях имелось воровство времени оболочкой. )) Цитата: Сообщение от sergey1963 26мин против 31. вот вообще ни о чем... в масштабах партии выгадывать 4 минуты - вы это серьезно?

06.07.2016, 14:41	#6
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от DEEP_MIND да я помню как Арену разнесли, так как на коротких контролях имелось воровство времени оболочкой. )) вот вообще ни о чем... в масштабах партии выгадывать 4 минуты - вы это серьезно? -это была ранняя Арена, другие проги еще больше воруют, Аквариум отжирает больше всех -это не 4 мин- а 20%- многие из-за 15% процы меняют - и еще- 20%- это просто арифметика- главное глубина- проц с 10Мпс и за сутки не дойдет до 50 глубины мита, а вот с 15Мпс справится часов за 12, почему?- зависимость похоже нелинейная...

06.07.2016, 14:50	#7
AlekseiNK Мастер Регистрация: 04.06.2016 Сообщений: 969 Сказал(а) спасибо: 375 Поблагодарили 3,592 раз(а) в 876 сообщениях Репутация: 147	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от sergey1963 А большинство чемпионов забросили Акву по причине низкой эффективности анализа деревом. Есть достоверная информация? Как по мне у многих чемпионов достаточно слабые бригады в плане работы с "железом". Они набирают гроссмейстеров посильнее, но как операторы они за частую чрезвычайно слабы. Достаточно вспомнить знаменитый "залет" Крамника Леко в Маршалле. Там кажется Бареев не "додержал" компьютер в позиции с материальным перевесом, но под атакой - и оказалось что позиция проиграна.

06.07.2016, 15:16	#8
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Леш- я имел ввиду чемпионов адванса- Любичича, Нефедова и других- которые перестали анализировать в Акве (и Кевин тоже). Про Крамник-Леко- знаменитая история- но давно было- сейчас все по другому...

06.07.2016, 15:56	#9
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 567 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 882 раз(а) в 423 сообщениях Репутация: 26	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от sergey1963 -это была ранняя Арена, другие проги еще больше воруют, нет, это было во времена версии 3, т.е. не самая ранняя.

06.07.2016, 17:32	#10
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от Evgeny sergey1963, а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками? position fen rn1q1rk1/pp3pp1/3pb2p/3p4/3P4/3BPN2/PP3PPP/R2QK2R w KQ - 0 11 setoption name threads value 4 setoption name Hash value 2048 go depth 40 это пример для фен- позиции 4 ядра 2Гб хэш 40 глубина если не пойдет сразу- то ENTER подробнее- http://kvetka.org/UCI_format.shtml

06.07.2016, 17:43	#11
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 567 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 882 раз(а) в 423 сообщениях Репутация: 26	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций проверил у себя, взял движок NN, скорость в начальной из СБ - 1850-1855 , запускаю из cmd - скорость 1860-1870, разница копеечная. никаких 30% не видно, как и предполагалось.

06.07.2016, 17:48	#12
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 567 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 882 раз(а) в 423 сообщениях Репутация: 26	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от sergey1963 а про анализ из командной строки можно подробнее: как ввести позицию, включить анализ, сохранить анализ с оценками? если реально хотите заморочится, то в оболочке Арена есть кнопочка F4 - в ней лог команд оболочки и движка. ставите позу, запускаете анализ. смотрите как и что посылается движку. можно команды скопировать, но их придется подредактировать в блокноте, что легче чем все это набирать ручками в консоли. ))

06.07.2016, 17:53	#13
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций это не мой вопрос... и еще раз для вас- 20%- это просто арифметика- главное глубина- проц с 10Мпс и за сутки не дойдет до 50 глубины мита, а вот с 15Мпс справится часов за 12, почему?- зависимость похоже нелинейная...

06.07.2016, 18:07	#14
AlekseiNK Мастер Регистрация: 04.06.2016 Сообщений: 969 Сказал(а) спасибо: 375 Поблагодарили 3,592 раз(а) в 876 сообщениях Репутация: 147	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Даже если Сергей 1963 не прав, то все равно, в споре его победить невозможно!

06.07.2016, 18:10	#15
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 567 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 882 раз(а) в 423 сообщениях Репутация: 26	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций для фанатов командной строки можно и оболочку командную написать )) графика будет условная, но зато позицию ставить будет удобно

06.07.2016, 18:45	#16
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 567 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 882 раз(а) в 423 сообщениях Репутация: 26	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от sergey1963 go depth 40 кстати, почему не go infinite ?

06.07.2016, 18:58	#17
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций 40- это определяемая глубина (я же писал) go infinite- это БА- который вы прерываете на... определенной глубине итого- какая разница?- лишь бы глубина была побольше о силе консоли говорит тот факт, что САМ Сергей Нефедов ей пользуется...

06.07.2016, 19:01	#18
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Суперкомпьютер, движки в аренду и анализ позиций Цитата: Сообщение от AlekseiNK Даже если Сергей 1963 не прав, то все равно, в споре его победить невозможно! возможно- как-то Нефедов побеждал и про SSD и про блоки питания- но там и не поспоришь- железобетонные доказательства...

06.07.2016, 20:10	#19
voronn09 4 разряд Регистрация: 01.06.2016 Адрес: Казань Сообщений: 65 Сказал(а) спасибо: 374 Поблагодарили 78 раз(а) в 39 сообщениях Репутация: 7	Re: Какой метод анализа эффективней Голосовалку бы прикрутить хорошо. Я выбираю БА с ручным прохожденим по веткам анализа. Преимущество на мой взгляд в быстроте и как раз идет работа в паре Движок+Человек. Все человеческие идеи проверяются супердвижком и на выходе имеем и лучший ход как правило и приобретенный опыт в шахматном образовании.

06.07.2016, 20:28	#20
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 2,266 Сказал(а) спасибо: 3,787 Поблагодарили 3,289 раз(а) в 1,292 сообщениях Репутация: 131	Re: Какой метод анализа эффективней Про Нефедова, - он анализирует в ChessBase, в общем то это он давно писал о себе. Но я его сейчас всё же переспросил. Он подтвердил, что ни чего не поменялось у него в методах анализа. Вот его прямая цитата, по поводу анализа из командной строки - Цитата: Как я буду анализировать, если движок запущу из командной строки? Это только операторы так могут делать. Также пояснил, что тестирует в консоли он движок "Анечка", как известно он является его автором. Может быть Сергей что то не так понял, когда Нефёдов писал об этом.

06.07.2016, 20:40	#21
Ofiscer Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 2,016 Сказал(а) спасибо: 5,366 Поблагодарили 3,350 раз(а) в 1,431 сообщениях Репутация: 159	Re: Какой метод анализа эффективней Неплохо бы в голосовалке прикрутить возможность хотя бы двух вариантов ответа. Ведь в зависимости от типа позиции может меняться и эффективность того или иного метода анализа )

06.07.2016, 20:45	#22
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 2,266 Сказал(а) спасибо: 3,787 Поблагодарили 3,289 раз(а) в 1,292 сообщениях Репутация: 131	Re: Какой метод анализа эффективней Сейчас уже это не изменить. Изменил вопрос "наиболее эффективный" метод анализа. Как считают участники. А анализировать можно конечно разными методами, лично я так и делаю. Но проголосовал за ИдеА т.к. последнее время чаще ей пользуюсь и для меня, с моим "рваным" свободным временем это наиболее эффективный метод.

06.07.2016, 23:44	#23
sergey1963 Гроссмейстер Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 2,900 Сказал(а) спасибо: 6,205 Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,593 сообщениях Репутация: 176	Re: Какой метод анализа эффективней Цитата: Сообщение от Гудвин Про Нефедова, - он анализирует в ChessBase, в общем то это он давно писал о себе. Но я его сейчас всё же переспросил. Он подтвердил, что ни чего не поменялось у него в методах анализа. Вот его прямая цитата, по поводу анализа из командной строки - Также пояснил, что тестирует в консоли он движок "Анечка", как известно он является его автором. Может быть Сергей что то не так понял, когда Нефёдов писал об этом. ну-ну- в "нашей битве" он выкладывал только машинный анализ...

07.07.2016, 13:08	#24
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 297 Сказал(а) спасибо: 408 Поблагодарили 1,089 раз(а) в 267 сообщениях Репутация: 70	Re: Какой метод анализа эффективней А итерактивным анализом в СА вообще кто-нибудь пользуется? Если почитать инструкцию,то метод анализ хорош. Но отображение... мрак!

07.07.2016, 13:24	#25
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 2,266 Сказал(а) спасибо: 3,787 Поблагодарили 3,289 раз(а) в 1,292 сообщениях Репутация: 131	Re: Какой метод анализа эффективней Цитата: Сообщение от Харлампий А итерактивным анализом в СА вообще кто-нибудь пользуется? Если почитать инструкцию,то метод анализ хорош. Но отображение... мрак! Я пользовался немного, мне что то не очень понравился он. Проще уж БА держать какое то время. В СА кстати не только интерактивный анализ есть. Фоновый анализ, разные разновидности его. Им не пользовался. СА сложная, по моему мнению, программа. Быстро всё в ней освоить не получается. Аквариум гораздо проще.

07.07.2016, 13:55	#26
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 1,816 Сказал(а) спасибо: 2,911 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 1,319 сообщениях Репутация: 179	Re: Какой метод анализа эффективней Цитата: Сообщение от Харлампий А итерактивным анализом в СА вообще кто-нибудь пользуется? Если почитать инструкцию,то метод анализ хорош. Но отображение... мрак! Анализы в CA очень низкого качества. Да и интерфейс заметно уступает лучшим оболочкам. Мне она очень импонирует по работе с базами. Предпочитаю её уже давно и на CB окончательно так и не перешел. Жаль, что в этом направлении Аквариум слабоват. Если бы отработать работу с базами, то вместе с ИДеА было бы всё "в одном флаконе".

07.07.2016, 14:10	#27
Ofiscer Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 2,016 Сказал(а) спасибо: 5,366 Поблагодарили 3,350 раз(а) в 1,431 сообщениях Репутация: 159	Re: Какой метод анализа эффективней Интересные результаты опроса. Выходит, кроме нас троих (меня, Виктора и Алексея) ИДееЙ никто не пользуется? Или пользуется, но не считает ее эффективной. Очень зря, скажу я вам...

07.07.2016, 14:32	#28
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 297 Сказал(а) спасибо: 408 Поблагодарили 1,089 раз(а) в 267 сообщениях Репутация: 70	Re: Какой метод анализа эффективней Цитата: Сообщение от Ofiscer Интересные результаты опроса. Выходит, кроме нас троих (меня, Виктора и Алексея) ИДееЙ никто не пользуется? Или пользуется, но не считает ее эффективной. Очень зря, скажу я вам... Идеей я пользуюсь и считаю её достаточно эффективной. Другое дело,что идея у меня не на первом месте.Очень много времени требует. Ставлю на анализ идея особо сложные позиции от которых "башню сносит". А СА мне тоже нравиться больше других для работы с базами,но подавляющее их большинство у меня в формате св. Фоновый анализ в СА для заочной игры полное фуфло, запускал,пробовал.А разработчикам не выгодно совмещать все функции в одной программе.Кто же тогда СА покупать будет? А вот функцию автоигры я бы прикрутил к аквариуму.

08.07.2016, 22:51	#29
OlegSergeyev 3 разряд Регистрация: 17.06.2016 Сообщений: 120 Сказал(а) спасибо: 615 Поблагодарили 254 раз(а) в 92 сообщениях Репутация: 14	Re: Какой метод анализа эффективней Актуальный вопрос. Но я не могу ответить на такой вопрос, как и не могу ответить на вопрос типа "что полезнее из твоего "комплексного обеда": салат, суп, десерт или компот?" в комплексном обеде полезна комплексность!

09.07.2016, 08:47	#30
Viktor Гроссмейстер Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 1,816 Сказал(а) спасибо: 2,911 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 1,319 сообщениях Репутация: 179	Re: Какой метод анализа эффективней Цитата: Сообщение от OlegSergeyev Актуальный вопрос. Но я не могу ответить на такой вопрос, как и не могу ответить на вопрос типа "что полезнее из твоего "комплексного обеда": салат, суп, десерт или компот?" в комплексном обеде полезна комплексность! В комплексном обеде важна съедобность, полезность, безопасность... для программ это функциональность, работоспособность.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид