Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Официальная информация РАЗШ > Вопросы к Президиуму РАЗШ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2018, 15:52   #271
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Ход мыслей понятен, хотя детали остаются. Ведь партнеры претендентов, затягивая партии, сознательно ухудшают и свое турнирное положение.
Да ничем они своё турнирное положение не ухудшают. Как стояли в минусе, так и останутся. Какая им разница когда проигрывать сейчас или через полгода. Понятно, что каждый аутсайдер стремится поскорее избавиться от
неудачного турнира. Но когда от аутсайдера зависит кто станет чемпионом, тут симпатии будут явно важнее. И если бы аутсайдером был я, то без сомнения сдался раньше тому шахматисту, кто мне более симпатичен. А это в корне неправильно. Допускать сговор здесь бессмысленно. Пора уже все разговоры об этом прекратить. У меня есть знакомый сильный шахматист, который везде видит сговор. Общаться с таким человеком неприятно.
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Кевин (23.01.2018)
Старый 07.02.2018, 23:08   #272
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 585 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: 76
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Опубликовано Положение Минспорта о соревнованиях по шахматам на 2018 год.
Межрегиональные и всероссийские официальные спортивные соревнования по шахматам на 2018 год

http://ruchess.ru/news/statements/me...a_na_2018_god/

В каждом из видов соревнований есть и заочные шахматы. Например, Чемпионат России на стр.6 пункт 4. Но много вопросов. Предусмотренное время на проведение Чемпионата России - 4 месяца (с 2 августа по ноябрь). Кто-нибудь объяснит как это понять? Как попадать в эти соревнования? Кто конкретно их организовывает?
Про заочные шахматы:

П.4 на стр.6

П.7 на стр.8

П.3 на стр.11

П.4 на стр.13

П.3 на стр.36

П.4 на стр.44

П.7 на стр.45

П.2 на стр.47

П.2 на стр.48
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Chess762 (08.02.2018), OlegSergeyev (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 07.02.2018, 23:26   #273
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 585 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: 76
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

На мои вопросы к РШФ по поводу этих соревнований получил ответ, что по всем вопросам обращаться к Сергею Яковлевичу Гродзенскому (grodzensky44@mail.ru) – председателю комиссии РШФ по заочным шахматам.
Может быть Сергей Константинович объяснит?
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Барков Кирилл (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 07.02.2018, 23:30   #274
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Реналь
Опубликовано Положение Минспорта о соревнованиях по шахматам на 2018 год.
Межрегиональные и всероссийские официальные спортивные соревнования по шахматам на 2018 год

http://ruchess.ru/news/statements/me...a_na_2018_god/

В каждом из видов соревнований есть и заочные шахматы. Например, Чемпионат России на стр.6 пункт 4. Но много вопросов. Предусмотренное время на проведение Чемпионата России - 4 месяца (с 2 августа по ноябрь). Кто-нибудь объяснит как это понять? Как попадать в эти соревнования? Кто конкретно их организовывает?
Всё как было в прошлые годы так и осталось: два вида соревнований - чемпионат и всероссийский турнир, сжатые сроки проведения (раньше давали 1 месяц, сейчас больше), та же швейцарка.... Плюс добавили пояснения, которых раньше не было, но они выглядят как настоящий бред.....

Мы с такими планами работали и представляли итоги таких соревнований каждый год. Что за турниры? Чемпионат России - финал и полуфиналы.
Как попасть? Да как обычно.

Простой совет: не читайте планов Минспорта на ночь
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 07.02.2018, 23:38   #275
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Реналь
На мои вопросы к РШФ по поводу этих соревнований получил ответ, что по всем вопросам обращаться к Сергею Яковлевичу Гродзенскому (grodzensky44@mail.ru) – председателю комиссии РШФ по заочным шахматам.
Может быть Сергей Константинович объяснит?
Коротко я уже пояснил. А чтобы подробно: на любом заседании Президиума или по телефону.

Почему отправляют к Гродзенскому я тоже уже давно писал. Минспорта нас ( РАЗШ ) не признает. Для них есть только РШФ. А для тех есть только Гродзенский, который возглавляет комиссию при РШФ по заочным шахматам. В эту комиссию входят и Павликов, и я, а также некоторые другие шахматисты. Комиссия за долгие годы никогда не собиралась, ни одного документа не создала, ни одного турнира не провела. Но для галочки такая комиссия РШФ нужна. Догадываюсь, что они и деньги на нас получают и благополучно их тратят. Кстати, на заседании Президиума РАЗШ будет присутствовать Гродзенский, который расскажет о решениях съезда РШФ. Приходите (кто в Москве) и задайте ему вопросы.... Будет очень полезно послушать ответы, если таковые он даст
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Chess762 (08.02.2018), ck195708 (08.02.2018), Ofiscer (08.02.2018), SergeyMZ (08.02.2018), Барков Кирилл (08.02.2018), Кевин (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018), Реналь (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 07:35   #276
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,960
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 5,154 раз(а) в 1,514 сообщениях
Репутация: 287

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Минспорта нас ( РАЗШ ) не признает. Для них есть только РШФ. А для тех есть только Гродзенский, который возглавляет комиссию при РШФ по заочным шахматам. В эту комиссию входят и Павликов, и я, а также некоторые другие шахматисты. Комиссия за долгие годы никогда не собиралась, ни одного документа не создала
Учитывая то, что заседания РАЗШ проходят на том же Гоголевском бульваре, где как я догадываюсь, также находится и гнездо РШФ получается странное дело - кабинеты рядом, ходят мимо, но не признают!
А на заседания РШФ хоть кого-то когда-либо приглашали из заочников? Когда начался раскол?
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Chess762 (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 09:19   #277
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Учитывая то, что заседания РАЗШ проходят на том же Гоголевском бульваре, где как я догадываюсь, также находится и гнездо РШФ получается странное дело - кабинеты рядом, ходят мимо, но не признают!
А на заседания РШФ хоть кого-то когда-либо приглашали из заочников? Когда начался раскол?
У РШФ нет заседаний, есть съезды. Похоже, что в них участвуют лишь те заочники, которые играют или судят очно (например, Мякутин). Ну и Гродзенский. Раньше на съездах бывал Латаш. Непонимание началось лет 9-10 назад. Павликов неоднократно пытался найти контакт с РШФ, но с ним не хотят разговаривать, а Гродзенский был занят то одной книгой, то другой. Мякутин как-то поддерживал отношения, включая личные, но потом ему это надоело.
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Chess762 (08.02.2018), ck195708 (08.02.2018), Ofiscer (08.02.2018), SergeyMZ (08.02.2018), Viktor (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018), Реналь (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 09:52   #278
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 585 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: 76
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Матюхин Сергей
Цитата:
Простой совет: не читайте планов Минспорта на ночь
Но ведь в этих планах путь для заочника к получению звания МС России. Это много значит особенно для тренеров по шахматам. Им за это прибавка к зарплате идет.
Может быть как-то можно эту Комиссию по заочным шахматам реанимировать, и под ее эгидой проводить эти, намечаемые Минспортом мероприятия? Предполагаю, что просто нет энтузиаста взяться за это дело.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Chess762 (08.02.2018), ck195708 (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 12:08   #279
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,960
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 5,154 раз(а) в 1,514 сообщениях
Репутация: 287

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
У РШФ нет заседаний, есть съезды. Похоже, что в них участвуют лишь те заочники, которые играют или судят очно (например, Мякутин). Ну и Гродзенский. Раньше на съездах бывал Латаш. Непонимание началось лет 9-10 назад. Павликов неоднократно пытался найти контакт с РШФ, но с ним не хотят разговаривать, а Гродзенский был занят то одной книгой, то другой. Мякутин как-то поддерживал отношения, включая личные, но потом ему это надоело.
Вопрос наверное юридический, надо читать устав РШФ. Обязаны ли они ведать делами шахматистов-заочников?
Если такое прописано - то игнорировать они не могут, поскольку как я понимаю кроме РАЗШ никто больше этим не занимается.
Либо тогда предложить РШФ самим проводить финал ЧР, если они это сами себе запланировали. Не проведут - пожаловаться, что на них управы нет?
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Chess762 (08.02.2018), Kola1 (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 18:19   #280
Реналь
3 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 585 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: 76
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Подполкан
Цитата:
Вопрос наверное юридический, надо читать устав РШФ. Обязаны ли они ведать делами шахматистов-заочников?
Если такое прописано - то игнорировать они не могут, поскольку как я понимаю кроме РАЗШ никто больше этим не занимается.
Либо тогда предложить РШФ самим проводить финал ЧР, если они это сами себе запланировали. Не проведут - пожаловаться, что на них управы нет?
В том то и дело, что у РЩФ есть структура, ведующая заочными шахматами -Комиссия по заочным шахматам. Председателем ее является Гродзенский, а членами многие члены Президиума РАЗШ. Формально эта Комиссия изображает активную деятельность отчитываясь перед РШФ турнирами, которые проводятся в рамках РАЗШ. Это чистой воды обман. Я просто удивляюсь, почему РШФ не разгонит эту Комиссию и не создаст действительно действующий орган. Удивительно и то, что никакой контрольный орган не обращает на этот обман никакого внимания. РШФ, вероятно, выгодно такое положение, так как создается видимость работы в области заочных шахмат.
Постом выше Матюхин С.К. пишет
Цитата:
Комиссия за долгие годы никогда не собиралась, ни одного документа не создала, ни одного турнира не провела. Но для галочки такая комиссия РШФ нужна. Догадываюсь, что они и деньги на нас получают и благополучно их тратят.
Я в свое время тоже написал об этом в РШФ, она переслала письмо Гродзенскому для ответа мне. И он устроил мне обструкцию по данному вопросу, смысл которой заключался в том, чтобы я не лез куда не надо, так как усложняю и так не простые взаимотношения между РШФ и РАЗШ.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 18:50   #281
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Реналь
Матюхин Сергей

Но ведь в этих планах путь для заочника к получению звания МС России. Это много значит особенно для тренеров по шахматам. Им за это прибавка к зарплате идет.
Может быть как-то можно эту Комиссию по заочным шахматам реанимировать, и под ее эгидой проводить эти, намечаемые Минспортом мероприятия? Предполагаю, что просто нет энтузиаста взяться за это дело.
Я же написал, что эти мероприятия проводились и проводятся! Проблема не в Минспорте, а в РШФ. Единственный путь к реанимации комиссии - обновить её состав, включая председателя. Сергей Яковлевич этой комиссией заниматься не будет в силу ряда причин (занятость, здоровье и т.д.) Обновлять комиссию надо через РШФ. Но там, видимо, заинтересованы в том, чтобы комиссия была лишь на бумаге.
Вот и всё....
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), GL2016 (08.02.2018), Viktor (08.02.2018), Константин85 (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018), Реналь (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 19:00   #282
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Вопрос наверное юридический, надо читать устав РШФ. Обязаны ли они ведать делами шахматистов-заочников?
Если такое прописано - то игнорировать они не могут, поскольку как я понимаю кроме РАЗШ никто больше этим не занимается.
Либо тогда предложить РШФ самим проводить финал ЧР, если они это сами себе запланировали. Не проведут - пожаловаться, что на них управы нет?
Управа на них, конечно, есть. В составе Президиума РАЗШ на протяжении 18 лет был юрист. Ему и карты в руки, чтобы ознакомиться с нюансами Устава РШФ и как-то сдвинуть дело с мертвой точки. Увы, но юрист даже собственного устава (Устава РАЗШ) не знал... А теперь юриста нет. И желающих войти в состав Президиума и заняться этим вопросом тоже нет.
Поэтому давайте через год укомплектуем Президиум людьми, которые являются профессионалами и готовы тратить своё время на благо заочных шахмат. Вот тогда можно ставить какие-то задачи.
А сейчас мы довольствуемся тем, что ИКЧФ признает только РАЗШ, как единственную организацию в России, представляющую заочников. И если РШФ проведет чемпионат России (это формально возможно - пусть пробуют), а потом выставят команду России играть на Европе или Олимпиаде, то получат от ИКЧФ отлуп.
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), GL2016 (08.02.2018), Viktor (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 19:03   #283
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Реналь
Подполкан

Формально эта Комиссия изображает активную деятельность отчитываясь перед РШФ турнирами, которые проводятся в рамках РАЗШ.
Лично я не в курсе этого. Я перед РШФ не отчитываюсь, Павликов - тоже.
Делает ли это Гродзенский? Лучше спросить у него

Последний раз редактировалось Матюхин Сергей; 08.02.2018 в 19:03. Причина: ошибка
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), GL2016 (08.02.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 20:19   #284
Подполкан
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,960
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 5,154 раз(а) в 1,514 сообщениях
Репутация: 287

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Я перед РШФ не отчитываюсь, Павликов - тоже.
Тем не менее, скорее всего кто-то пишет и пункты в план вносит. Как работающий в гос.структуре приблизительно догадываюсь, как механизм устроен. Либо в РШФ настолько тупые люди, что из года в год переписывают одно и то же. В это верится с трудом ...
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 08.02.2018, 20:30   #285
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Тем не менее, скорее всего кто-то пишет и пункты в план вносит. Как работающий в гос.структуре приблизительно догадываюсь, как механизм устроен. Либо в РШФ настолько тупые люди, что из года в год переписывают одно и то же. В это верится с трудом ...
До 2016 года это делал Мякутин. Он представлял данные в РШФ, затем они шли дальше. Сейчас, думаю, просто стали переписывать из плана прошлых лет. Почему нельзя написать правильно - большая и отдельная тема.
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 20:32   #286
GL2016
1 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 1,149
Поблагодарили 967 раз(а) в 441 сообщениях
Репутация: 48
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Тем не менее, скорее всего кто-то пишет и пункты в план вносит. Как работающий в гос.структуре приблизительно догадываюсь, как механизм устроен. Либо в РШФ настолько тупые люди, что из года в год переписывают одно и то же. В это верится с трудом ...
Ну чаво тут непонятного то. Идет смена поколений в РАЗШ и с кровью, типа подковерной жестокой борьбой.
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Подполкан (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 22:18   #287
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 3,004
Поблагодарили 3,870 раз(а) в 1,655 сообщениях
Репутация: ba70 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
А сейчас мы довольствуемся тем, что ИКЧФ признает только РАЗШ, как единственную организацию в России, представляющую заочников. И если РШФ проведет чемпионат России (это формально возможно - пусть пробуют), а потом выставят команду России играть на Европе или Олимпиаде, то получат от ИКЧФ отлуп.
Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Минспорта нас ( РАЗШ ) не признает.
Бред на самом деле во всероссийском реестре видов спорта, где заочные шахматы фигурируют лишь как дисциплина вида спорта шахматы Хотя отличий очных шахмат от заочных на порядок больше, чем скажем в имеющих отдельные федерации хоккее с шайбой и на траве...

Последний раз редактировалось ba70; 08.02.2018 в 23:06.
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 08.02.2018, 23:19   #288
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от GL2016
Ну чаво тут непонятного то. Идет смена поколений в РАЗШ и с кровью, типа подковерной жестокой борьбой.
В РАЗШ?? Вы ничего не путаете? И о какой смене идеи речь, если нынешние
члены Президиума работают на этом поприще по 10 и более лет? Я, например, в Президиуме с 1997 года.
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Viktor (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 23:22   #289
GL2016
1 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 1,149
Поблагодарили 967 раз(а) в 441 сообщениях
Репутация: 48
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
В РАЗШ?? Вы ничего не путаете? И о какой смене идеи речь, если нынешние
члены Президиума работают на этом поприще по 10 и более лет? Я, например, в Президиуме с 1997 года.
Проехали, типа извиняюсь шо не так
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 08.02.2018, 23:31   #290
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 4,565
Поблагодарили 6,502 раз(а) в 2,307 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Подполкан
Тем не менее, скорее всего кто-то пишет и пункты в план вносит. Как работающий в гос.структуре приблизительно догадываюсь, как механизм устроен. Либо в РШФ настолько тупые люди, что из года в год переписывают одно и то же. В это верится с трудом ...
Там не тупые, а о-че-нь умные! Они всё знают, за всех решают и никого не собираются слушать. Додуматься до присвоения разрядов (юношеских!) с обязательным обсчетом рейтинга - это дорогого стоит! Детские тренеры меня поймут весь этот абсурд. А те великие никогда не тренировали начальные группы обычных детей, а только сверх-одаренных. Тут голова, разумеется, кругом пойдет от идей!

Так же великие ждут перемены по поводу ввода обязательного предмета шахмат в школы. Мало кто из них понимает, что учить-то этих детей просто некому, да и по закону ни один шахматист не может вести преподавание без высшего образования по предмету шахматы. И таких по России сколько?

А заочные шахматы никогда не признавались "этим величием".
Кстати, на днях С.Карякин (супергросс, между прочим!) предложил позицию, где, по его мнению, движок не понимает крепость. А её решили без включения движка... заочные шахматисты (адвансеры!).

Еще "по переписке" такое отношение было (играют по книгам, подсказкам...). Вот одному сильному очнику в своей области (он был призером личного первенства по очным шахматам) предложил "не языком чесать", а включиться в очередное заочное первенство и доказать игрой. Включился, но чемпионом не стал, хотя до старта в этом не сомневался. Даже наш сильнейший МС Мешков Ю,А. становился чемпионом только два раза (играл раз пять или шесть). Сейчас признает, например, моё превосходство (к его чести!) именно в этой дисциплине.

В РШФ должен войти настоящий заочник и, возможно, не один. Только тогда можно что-то изменять.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), byan_mivv (09.02.2018), ck195708 (09.02.2018), Evgeny (09.02.2018), OlegSergeyev (09.02.2018), Кевин (09.02.2018), Константин85 (08.02.2018), Матюхин Сергей (09.02.2018), Подполкан (10.02.2018)
Старый 08.02.2018, 23:44   #291
GL2016
1 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 1,149
Поблагодарили 967 раз(а) в 441 сообщениях
Репутация: 48
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Viktor
Там не тупые, а о-че-нь умные! Они всё знают, за всех решают и никого не собираются слушать. Додуматься до присвоения разрядов (юношеских!) с обязательным обсчетом рейтинга - это дорогого стоит! Детские тренеры меня поймут весь этот абсурд. А те великие никогда не тренировали начальные группы обычных детей, а только сверх-одаренных. Тут голова, разумеется, кругом пойдет от идей!

Так же великие ждут перемены по поводу ввода обязательного предмета шахмат в школы. Мало кто из них понимает, что учить-то этих детей просто некому, да и по закону ни один шахматист не может вести преподавание без высшего образования по предмету шахматы. И таких по России сколько?

А заочные шахматы никогда не признавались "этим величием".
Кстати, на днях С.Карякин (супергросс, между прочим!) предложил позицию, где, по его мнению, движок не понимает крепость. А её решили без включения движка... заочные шахматисты (адвансеры!).

Еще "по переписке" такое отношение было (играют по книгам, подсказкам...). Вот одному сильному очнику в своей области (он был призером личного первенства по очным шахматам) предложил "не языком чесать", а включиться в очередное заочное первенство и доказать игрой. Включился, но чемпионом не стал, хотя до старта в этом не сомневался. Даже наш сильнейший МС Мешков Ю,А. становился чемпионом только два раза (играл раз пять или шесть). Сейчас признает, например, моё превосходство (к его чести!) именно в этой дисциплине.

В РШФ должен войти настоящий заочник и, возможно, не один. Только тогда можно что-то изменять.
Как же это все в шахматах очных и заочных напоминает расколбас, который творится в целом в нынешней РФ

Последний раз редактировалось GL2016; 08.02.2018 в 23:45. Причина: правка
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 09.02.2018, 10:43   #292
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 4,565
Поблагодарили 6,502 раз(а) в 2,307 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от GL2016
Как же это все в шахматах очных и заочных напоминает расколбас, который творится в целом в нынешней РФ
Но он начинался давно. Неприятие сейчас хоть как-то объяснимо (компьютер), а вот раньше это неприятие меня просто удивляло. Шахматист играл "своей головой", а его считали "не до-шахматистом"...
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Кевин (09.02.2018), Подполкан (10.02.2018)
Старый 11.03.2018, 00:24   #293
Алтаец
Начинающий
 
Аватар для Алтаец
 
Регистрация: 05.03.2018
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Сергей Константинович, у мея просьба к администрации РАЗШ, чтобы она передала моё предложение в ICCF. Суть в следующем. Я больше двух недель сортировал базы chess 960 по "полчкам" около 4400 партий, а если их 50 тыс. или того хуже 500 тыс.
По моему проблема решается просто. При заполнении судьёй партий в графе Variant указывать вместо Chess 960 номер начальной позиции. И тогда можно рассортировать базу в автоматическом режиме. Коноваленко Анатолий Николаевич.
Алтаец вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 11.03.2018, 20:22   #294
Матюхин Сергей
ПредседательТуркома РАЗШ
 
Аватар для Матюхин Сергей
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 438 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Алтаец
Сергей Константинович, у мея просьба к администрации РАЗШ, чтобы она передала моё предложение в ICCF. Суть в следующем. Я больше двух недель сортировал базы chess 960 по "полчкам" около 4400 партий, а если их 50 тыс. или того хуже 500 тыс.
По моему проблема решается просто. При заполнении судьёй партий в графе Variant указывать вместо Chess 960 номер начальной позиции. И тогда можно рассортировать базу в автоматическом режиме. Коноваленко Анатолий Николаевич.
Анатолий Николаевич! Во-первых, турнирный директор ничего не заполняет. Поэтому непонятно кому Вы предлагаете что-то заполнять. Во-вторых, Президиум РАЗШ готов ставить вопросы перед ИКЧФ, когда они действительно являются важными и проблемными для большинства шахматистов. Поднятая Вами тема, на мой взгляд, таковой не является.
Матюхин Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 17.04.2018, 10:34   #295
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 4,565
Поблагодарили 6,502 раз(а) в 2,307 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Предложение по контролю времени:
На первые 10 ходов: 50 дней;
11-20 ходы 40 дней;
21-30 ход 30 дней;
31-40 ход 20 дней;
41-50 ход 10 дней;
далее на 10 ходов по 5 дней.

Учитывая, что можно иметь накопление вполне пристойно. А тем у кого большой запас времени добавка будет снижаться, что тоже разумно, если учесть, что когда-то соперник может "замолчать".
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Evgeny (17.04.2018)
Старый 17.04.2018, 11:24   #296
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 4,565
Поблагодарили 6,502 раз(а) в 2,307 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Возможны и другие сочетания. Например, с 41 хода на каждые 10 ходов по 10 дней или с 31 хода на каждые 10 ходовые циклы по 20 дней.

Что это даст?
На 50-60 ходу ускорение ведения партий будет в 2 раза!

Интересно проследить статистику разных контролей:
1. Обычный (50 дней на 10 ходов)
2. Новый "с банком" (50 дней + 75 в банке)
3. Предлагаемый (с уменьшением) беру вариант с 5 десятка по 10 дней.

На 50 ходу На 60 ходу На 70 ходу На 80 ходу На 90 ходу На 100 х.
1.250 дней 300 дней 350 дней 400 дней 450 дней 500 дней
2.225 дней 245 дней 265 дней 285 дней 305 дней 325 дней
3.150 дней 160 дней 170 дней 180 дней 190 дней 200 дней

Во 2-ом варианте (с банком) нет перерывов.
Кстати, заслуживает внимания и идея совмещения 2 и 3 варианта:
В "банк" давать дни 3 варианта: 10 ходов 50 дн., 20 ходов +40 дней, 30 ходов +30 дней, 40 ходов +20 дней, далее на 10 ходов по 10 дней. И прибавки за каждый ход по 2 дня без перерывов. Получится примерно тот же расход времени, что и при 2 варианте: 50 ходов - 250 дней, 60 - 270, 70 - 290, 80 - 310. 90 - 330, 100 - 350. А разница в том, что до 50 хода во втором варианте дни как бы уже даны, а в новом совмещенном их еще надо заработать, сделав ходы 10 ходового контроля.

Можно на эту тему, на мой взгляд, подобрать варианты и оптимальнее. Главное здесь: идея уменьшения контроля, которая необходима для своевременного окончания турнира. Тогда не будет доигрываться 3-4 партии по 1,5 года.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), tt66 (18.04.2018), Подполкан (17.04.2018)
Старый 17.04.2018, 23:08   #297
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 606
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 790 раз(а) в 422 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Достаточно грамотное предложение от Виктора. Остается только один вопрос - а зачем нам ускорять турниры в ущерб качеству партий?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018), Viktor (17.04.2018)
Старый 17.04.2018, 23:30   #298
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 4,565
Поблагодарили 6,502 раз(а) в 2,307 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Достаточно грамотное предложение от Виктора. Остается только один вопрос - а зачем нам ускорять турниры в ущерб качеству партий?
Ускорение, как можно проследить, имеется к финишной части турнира, когда партий остается меньше. А эти оставшиеся партии доигрываются очень медленно и турнир растягивается на длительный отрезок времени. Мы уже неоднократно обсуждали, в связи с этим, что многие лидеры из-за этой причины не попадают вовремя в следующий цикл и теряют порой 2-3 года. Да и по логике, как можно понимать, когда 80-90% партий окончены через год, а доигровка остальных 10% проходит за год-полтора?

Что касается качества, то здесь ущерб небольшой. Ясно же, что возможен запас времени. Да и отвечают в них обычно по остаточному принципу: времени хватает - пусть подождет. И разве лучше отдавать партии на присуждение? Или всё же доиграть? Я как-то раньше предлагал "убыстренную доигровку" затянувшихся партий. Вот в этом контроле и заложена идея такой доигровки.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 17.04.2018, 23:55   #299
Константин85
1 разряд
 
Аватар для Константин85
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 606
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 790 раз(а) в 422 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Ну тут как посмотреть. Не согласен, что лидеры что-то теряют, в турнир изначально "заложено", что играться он будет примерно 2 года (среднестатистически), и все это вроде понимают. И если они отыграли свои партии за пол года-год, то остальные-то почему должны подстраиваться под их темп? Да и не вижу проблемы в пропуске какого-то цикла, это адванс, а не блиц, быстро ничего не бывает и быть не должно!

А вот качество может пострадать, если, к примеру, человек может делать ход раз в 4-5 дней, ну в силу каких-то причин, то ему хватит контроля 50 дней на 10 ходов, но когда КВ на 10 ходов резко сократится, то будут просрочки.

Да, и в начале партии времени могло быть много, а вот через год времени может оказаться мало на игру, а тут еще и КВ сократили. Скорость игры зачастую зависит не от сложности позиции, а совсем от других факторов.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение.
Константин85 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Старый 18.04.2018, 00:37   #300
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 4,565
Поблагодарили 6,502 раз(а) в 2,307 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: Предложения от шахматистов

Цитата: Сообщение от Константин85
Ну тут как посмотреть. Не согласен, что лидеры что-то теряют, в турнир изначально "заложено", что играться он будет примерно 2 года (среднестатистически), и все это вроде понимают. И если они отыграли свои партии за пол года-год, то остальные-то почему должны подстраиваться под их темп? Да и не вижу проблемы в пропуске какого-то цикла, это адванс, а не блиц, быстро ничего не бывает и быть не должно!
Теряют и очень даже много. Тут уже этот вопрос раньше поднимали. По себе скажу такой факт: в полуфинале Чемпионата Европы у нас 1-2 партии доигрывались полтора-года (!!!) и мне пришлось потерять целый цикл: не мог включиться в Претендентский турнир. Никто не должен подстраиваться, но и затягивать турнир вместо 1,5 - 2 года на целых 3 явно неразумно, если не сказать абсурдно. Иногда это влияет на включение в какие-то другие престижные турниры. Мне уже казалось, что этот злополучный полуфинал никогда не кончится и в не очень удобный момент, наконец, дождался. Но при этом я не смог запланировать игру в Претендентском, сократив предварительно нагрузку в других соревнованиях.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (19.04.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru