Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Говорильня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2016, 11:17   #1
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,925
Сказал(а) спасибо: 5,712
Поблагодарили 5,185 раз(а) в 2,152 сообщениях
Репутация: 217
По умолчанию "Железо" для шахматных программ.

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (09.09.2017)
Старый 11.01.2017, 18:19   #181
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,233 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
разогнанный е6700.
скоро с почты заберу пакетик с зионом 3.3 (аналог 8600) с китая, поставлю, будет еще быстрей ))) там они очень дешево продаются.
почти таким более 5 лет играл- 8400- разогнал до 4 Ггц- сейчас в школе еще работает- подарил...потом на 1230v2 перешел
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 01:36   #182
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,538
Сказал(а) спасибо: 2,892
Поблагодарили 7,327 раз(а) в 2,135 сообщениях
Записей в дневнике: 168
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

2x e5-2699v4 - вот это будет мощь. Слабо собрать такую систему?
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017), sergey1963 (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 02:14   #183
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,233 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

если сахалинцы оплатят- да без проблем- хоть завтра- причем еще парочку 1080ti поставлю, SSD со скоростью 3ГБс на 4ТБ
и ОЗУ на 1ТБ
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 03:27   #184
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,538
Сказал(а) спасибо: 2,892
Поблагодарили 7,327 раз(а) в 2,135 сообщениях
Записей в дневнике: 168
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от sergey1963
парочку 1080ti поставлю, SSD со скоростью 3ГБс на 4ТБ
и ОЗУ на 1ТБ
Это уже излишне для шахмат Хотя ОЗУ, впрочем, не помешает побольше.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017), sergey1963 (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 07:14   #185
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Сергей, почему у тебя во всех конфигурациях оперативка представлена нечетным количеством планок?
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017), sergey1963 (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 07:16   #186
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

И еще вопрос.
Мне мой i7-970 пора уже менять или он еще конкурентен?
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017), sergey1963 (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 08:17   #187
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
Мне мой i7-970 пора уже менять или он еще конкурентен?
если найдется щедрый покупатель то можно и махнуть, а за безценок смысла нет менять.

я вчера ради интереса свой i5 6500 выставил за 10500 р. - ноль внимания, под вечер только смс кто-то кинул с вопросом "сколько еще можете скинуть?" - это при том что мой проц был единственным предложением в городе с такой ценой. совсем обнаглели скупщики.
объяву снял, чувака мысленно послал в магазин, там ему за 13500 его продадут с радостью )))
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 10:00   #188
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
если найдется щедрый покупатель то можно и махнуть, а за безценок смысла нет менять.

я вчера ради интереса свой i5 6500 выставил за 10500 р. - ноль внимания, под вечер только смс кто-то кинул с вопросом "сколько еще можете скинуть?" - это при том что мой проц был единственным предложением в городе с такой ценой. совсем обнаглели скупщики.
объяву снял, чувака мысленно послал в магазин, там ему за 13500 его продадут с радостью )))
Избавляться от этого компа не намерен, ssd c него сниму при покупке нового, но не более.
Если современные процы имеют прирост 30+% к моему при адекватной цене, то вопрос имеет смысл рассмотреть.
ЗЫ я имею ввиду безразгонные конфигурации. Раньше я процы гнал, в т.ч. и этот, но теперь как-то лениво в биос лезть
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 10:05   #189
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
Раньше я процы гнал, в т.ч. и этот, но теперь как-то лениво в биос лезть
так проц типа К гониться всего одной менюшкой в биосе ))
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 10:29   #190
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
так проц типа К гониться всего одной менюшкой в биосе ))
В курсе ))
После замены матери поставил в биосе турбо режим и все.
Кстати про амд. у сына fx-8370 и он вполне себе считает. не хуже моего. другое дело, что печка невозможная, зато дешев.
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 10:31   #191
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
другое дело, что печка невозможная,
вот это и отталкивает от АМД. ну и скорость невысокая... ждем райзена ))
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 10:33   #192
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
вот это и отталкивает от АМД. ну и скорость невысокая... ждем райзена ))
Я не замерял, но по субъективным ощущениям глубину набирает так же быстро как мой интел. правда там на 2 ядра больше.
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 10:48   #193
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
правда там на 2 ядра больше.
вот именно ))
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:05   #194
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,233 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
Сергей, почему у тебя во всех конфигурациях оперативка представлена нечетным количеством планок?
Цитата: Сообщение от ienybr
И еще вопрос.
Мне мой i7-970 пора уже менять или он еще конкурентен?
ОЗУ- неодинаковые или нечетные планки по принципу максимальной экономии- нам нужен хэш движка- 16, 32 или 64ГБ- соответственно памяти можно взять 24, 40 или 80ГБ, да теряем в скорости...1-2%.

970- хороший 6- ядерник, но время его проходит- есть возможность- продавайте- скоро выйдет 7 поколение 6-8 ядерников Интела и на фоне битвы с новыми АМД- думаю 8 ядерники Интела будут по 40тр, 6 ядерники- по 25тр...

"прелести разгона" далеко не в сегодняшней его простоте, а в постоянном перегреве проца- отключении всех энергосберегающих функций, дорогой и постоянно перегревающейся материнки, дорогом кулере...итого стоимость увеличивается в 2 раза ради 20% скорости!!!
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:07   #195
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
вот именно ))
Не вижу противоречия.
Есть бюджет. За те же деньги можно собрать систему на fx-8370 или на i7-970. Движки работают с одинаковой скорость - остальное вкусовщина.
Или, если система на amd дешевле, то и предмета спора нет.
Это только для примера, я не знаю сегодняшних цен на комплектуху.
В любом случае я подожду нового проца от amd.
Просто хотелось понять общие тенденции в сравнении с моим процессором.
ЗЫ Мое преимущество в нашей партии, которое я, скорее всего, не реализую, не указывает на то, что мой проц мощнее Вашего.
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017), sergey1963 (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 11:09   #196
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,233 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
если найдется щедрый покупатель то можно и махнуть, а за безценок смысла нет менять.

я вчера ради интереса свой i5 6500 выставил за 10500 р. - ноль внимания, под вечер только смс кто-то кинул с вопросом "сколько еще можете скинуть?" - это при том что мой проц был единственным предложением в городе с такой ценой. совсем обнаглели скупщики.
объяву снял, чувака мысленно послал в магазин, там ему за 13500 его продадут с радостью )))
сегодня i5-7400 стоит 12тр (и будет потом еще меньше)- так что красная цена б/у i5-6500- 8тр (пока еще)...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:15   #197
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от sergey1963
сегодня i5-7400 стоит 12тр (и будет потом еще меньше)- так что красная цена б/у i5-6500- 8тр (пока еще)...
С этим понятно, а что про нечетные планки оперативки?
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017), sergey1963 (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 11:18   #198
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от sergey1963
так что красная цена б/у i5-6500- 8тр (пока еще)...
за такие деньги пусть стоит и отрабатывает ресурс. (процессору года нет еще)
а на счет цен - зайди на авито и посмотри.даже богатые москвичи на 6500 выставляют 12 тыщ.

старье на 1155 сокете дороже продают. только кто его покупает? )) все дураков ищут....
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:19   #199
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
ЗЫ Мое преимущество в нашей партии, которое я, скорее всего, не реализую, не указывает на то, что мой проц мощнее Вашего.
посмотрел список соперников - не нашел ника ienybr

и да... на БЛ я играю без глубокого анализа, чисто для интересу. по серьезному только на ИКЧФ.
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:21   #200
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,233 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

6500 новый стоит сегодня 12тр, дальше будет еще меньше, цена сразу меняется после покупки- на четверть меньше, дальше- еще большая скидка...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:23   #201
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от sergey1963
6500 новый стоит сегодня 12тр
ну вот и скажи это москвичам )))
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:23   #202
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
посмотрел список соперников - не нашел ника ienybr и да... на БЛ я играю без глубокого анализа, чисто для интересу. по серьезному только на ИКЧФ.
Я на бл сменил ник на имя_фамилию
Vladimir_Antonov
Есть такой в соперниках?
Заодно вопрос, раз уж речь зашла про соперников, кто Вы на ИКЧФ?
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:25   #203
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,233 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
ну вот и скажи это москвичам )))
зачем?- посмотри- Регард- они по почте высылают...
https://www.regard.ru/catalog/group2010.htm
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:28   #204
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

примеры (а то подумаете что вру)

https://www.avito.ru/schelkovo/tovar...6500_900400817
https://www.avito.ru/moskva/tovary_d...51l3_886612851

вот москвич с адекватной ценой:
https://www.avito.ru/moskva/tovary_d...lake_880608146
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:28   #205
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
С этим понятно, а что про нечетные планки оперативки?
Сергей, не видел поста выше.
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:29   #206
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
Есть такой в соперниках?
такой есть )) да ради интереса пошел на этот вариант ) забавная поза
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:32   #207
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от sergey1963
зачем?- посмотри- Регард- они по почте высылают...
12330 - нормальная цена. у нас в ситилинке на тыщу дороже.
ну вот пусть желающие там и покупают, раз за 10500 не надо )))
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:32   #208
ienybr
Начинающий
 
Аватар для ienybr
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от sergey1963
ОЗУ- неодинаковые или нечетные планки по принципу максимальной экономии- нам нужен хэш движка- 16, 32 или 64ГБ- соответственно памяти можно взять 24, 40 или 80ГБ, да теряем в скорости...1-2%.
Т.е. работа не в двухканальном режиме всего 1-2%?
Не верю (с)
ienybr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:34   #209
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 658
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Доставка по России
возможна только при безналичной форме оплаты для организаций
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017)
Старый 12.01.2017, 11:40   #210
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,233 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ienybr
Сергей, не видел поста выше.
Цитата: Сообщение от ienybr
Т.е. работа не в двухканальном режиме всего 1-2%?
Не верю (с)
угу, пост- 202.

да, именно 1-2%- современным процам вообще плевать на 2-4 канальный режим работы оперативки- маркетинг все это- погуглите- мне лень искать обзоры- уже давно выучил наизусть...

более того и "преимущества" DDR-4 перед -3 в 1-2%...причем если-4 будет работать на частоте выше 4Ггц- дело в таймингах...и чертовом маркетинге...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (11.09.2017), Tagray (12.01.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru