Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Общий раздел > Новости заочных шахмат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2016, 17:09   #1
ИвСенЛоран
Начинающий
 
Аватар для ИвСенЛоран
 
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Раскол РАЗШ

Сенсационное сообщение опубликовано на сайте
РАЗШ.

Развернуть для просмотра

Дорогие друзья!
По не до конца подтвержденной информации,
решением Президиума от 28.09.2016 во всех
российских соревнованиях с 1 октября будет
использоваться только один рейтинг - рейтинг икчф.
Кто-то из с 2180 прыгнет на 2450, кто-то с 2300
упадет до 1800 или 2000. Как все будет - до конца
еще никто не знает, все вопросы к Павликову.
Фактически это признание того, что РАЗШ просто
становится частью икчф, российские заочные
шахматисты становятся просто российским
отделением икчф с ее правилами, рейтингами,
званиями и достижениями.
Скорее всего это естественный процесс, и момент
слияния был лишь вопросом времени. Сейчас, когда в
мире правят деньги организация любой игры
становится интересной, если в нее вовлекаются
большее количество участников и со временем их
становится все больше и больше. Чтобы игра была
интересной для пользователей в нее безусловно надо
вкладывать деньги. А вкладывать деньги готовы лишь
те, кто будет понимать, что денежные поступления от
игроков покроют затраты и дадут прибыль. Для двух-
трех сотен участников (реально постоянно играющих
наших шахматистов), большинство из которых
пенсионеры, делать эффективный, прибыльный сайт,
сервер, конечно утопия.
А на сервере икчф пока достаточно много играющих,
платящих за их услуги, звания, достижения.
Что надо понимать и естественно воспринять.
Об ассоциации.
Российской ассоциации заочных шахмат (РАЗШ) в ее
первозданном виде, сейчас уже фактически нет.
Отделений, где велся бы реальный учет своих
шахматистов, в лучшем случае можно пересчитать на
одной руке. В остальных же с трудом находится
руководитель отделения, который в лучшем случае
готов согласиться называться руководителем, при
этом зачастую не зная, своих членов. Связи
отделений РАЗШ с шахматными отделениями
регионов в подавляющем большинстве случаев
отсутствуют. Чемпионаты регионов практически не
проводятся, за исключением четырех-пяти, даже в
Москве и Санкт-Петербурге чемпионаты
прекратились.
Неоднократные попытки наладить связи со всеми
регионами в последние лет пять завершались ничем
Вывод: нет отделений, нет учета шахматистов
Замечание. Матюхин как-то говорил, что система,
работающая лишь на 90% - это неработающая
система, а РАЗШ работает не более, чем на 10%
О выполнении спортивных норм и разрядов.
Вся эта работа велась условно, в особенности для
учета разрядов. Фактически не проверялись наличие
разрядов у шахматистов, не фиксировались неуспехи.
Выполнение разрядов отмечалось только в заочной
базе шахматистов и не было никакой синхронизации с
данными шахматной федерации России. Так что
наличие разрядов у заочников – это некая
условность.
Сейчас с учетом более жестких требований к
присвоению любых разрядов, обеспечить их
присвоение становится более чем проблематичным.
Лучше от этого просто отказаться и не «пудрить»
никому мозги этим вопросом.
Замечание. В икчф присваиваются звания GM, SIM.
Эти звания локальны, в рамках только икчф.
Например, я что-то не слышал, чтобы GMiccf
выступал в очных соревнованиях как международный
гроссмейстер, если у него такого очного звания.
И последнее из существенного.
О самой игре
Нет сейчас практически заочной игры в «шахматы»,
как человеческой игры, соревнования людей в
мыслительной деятельности. Сейчас игра
превратилась в соревнование машин и программ,
которыми люди управляют как машины, в которой
могут быть различные достижения, награды, но не
фиксирование спортивных человеческих достижений.
И вид спорта «заочные шахматы» должен быть
исключен как вид спорта.
Давайте будет радоваться тем играм, которые есть и
не печалится о том, чего уже более нет.
Александр Козлов
[свернуть]

Обсуждение последних новостей РАЗШ и в этой теме

Последний раз редактировалось Гудвин; 05.10.2016 в 14:10. Причина: Добавил спойлер и ссылку на тему
ИвСенЛоран вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_White (19.12.2016), sergey1963 (03.10.2016), SergeyMZ (03.10.2016), TCH (03.10.2016), tt66 (03.10.2016)
Старый 03.10.2016, 17:13   #2
ИвСенЛоран
Начинающий
ТС
 
Аватар для ИвСенЛоран
 
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Руководство РАЗШ некомпетентно настолько, насколько это вообще возможно. И непоследовательно точно в такой же степени. Сколько пели песен про приоритет рейтинга РАЗШ и российские турниры, причем уже при Павликове, сколько Положений написали про рейтинг РАЗШ, сборную формируют только с оглядкой на участие в российских турнирах и симпатии/антипатии Матюхина. И все это теперь идет лесом.
Они просто не шахматисты даже, так как на два шага вперед посчитать не смогли. Упразднить рейтинг РАЗШ надо было 100 лет назад еще. Тьфу.
ИвСенЛоран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 18:14   #3
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 3,209 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 154
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Раскол в РАЗШ - это еще, надо полагать, не раскол РАЗШ.
Многое указанное действительно правда. Но здесь руководству надо разбираться, а не "гробить" то, что есть. И, естественно, возникают вопросы:
1. Почему вид спорта «заочные шахматы» должен быть исключен как вид спорта? Насколько нам известно, весь мир "в лице ИКЧФ" признает заочные шахматы и звания к ним. Исключить где, в России?
2. Упразднение ИК РАЗШ, на мой взгляд, простой отказ руководства Ассоциации проводить эту работу (подсчет ИК, учет соревнований и т.д.) и перекладывание её "на другие плечи".
В очных шахматах, например, стали считать ИК даже детей, в том числе начинающих, что тоже является просто абсурдом. А в заочных, значит, совсем перестаём учитывать...
3. Понятно, что сейчас "миром правят деньги". Но почему-то в славное Советское время организаторы заочных соревнований работали бесплатно, на личном энтузиазме и им в голову не приходило "гробить" заочные шахматы. Я был членом Совета ВШК еще при Филиппове и ездил в Москву только с одной целью, чтобы "огонек" любимой игры не угасал.

Потом стали приходить другие люди и они искали от заочных шахмат только прибыльную составляющую, попутно "выгоняя и оскорбляя" честных организаторов, которых было много по регионам. Это была одна из причин, которая уничтожала заочные шахматы "на местах", но на неё никто не обращал внимания. А теперь мы пришли к тому, что получили - уничтожение "заочных шахмат". Процесс набирает обороты - пришло поколение разрушителей.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Parkaev_Andrey (03.10.2016), tt66 (03.10.2016)
Старый 03.10.2016, 19:34   #4
aweniry4
4 разряд
 
Аватар для aweniry4
 
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 211 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 15
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Каким образом это может помешать нам играть в шахматы?
aweniry4 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кевин (03.10.2016)
Старый 03.10.2016, 19:37   #5
GL2016
2 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 813
Поблагодарили 486 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Viktor
Потом стали приходить другие люди и они искали от заочных шахмат только прибыльную составляющую, попутно "выгоняя и оскорбляя" честных организаторов, которых было много по регионам. Это была одна из причин, которая уничтожала заочные шахматы "на местах", но на неё никто не обращал внимания. А теперь мы пришли к тому, что получили - уничтожение "заочных шахмат". Процесс набирает обороты - пришло поколение разрушителей.
Какая страна такие и нравы.
Бабло всему голова.
Сегодня пошли уже признания, что реформу Российской Академии Наук затеяли только ради одной Цели - имущество и земли
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (03.10.2016), Viktor (03.10.2016)
Старый 03.10.2016, 20:19   #6
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 3,209 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 154
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от aweniry4
Каким образом это может помешать нам играть в шахматы?
Играть в шахматы не может запретить никто. В заочные тоже - теперь на ИКЧФ. Сожалею, что играл больше в РАЗШ и набрал высокий ИК. А "умные люди" сразу там стали играть, набрав ИК и выполнив звания.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aweniry4 (04.10.2016), Ofiscer (04.10.2016)
Старый 03.10.2016, 21:36   #7
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,022
Сказал(а) спасибо: 1,777
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,373 сообщениях
Записей в дневнике: 112
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Лично меня всё устраивает: я играл преимущественно на ИКЧФ в международных турнирах. Но я понимаю, как обидно тем, кто много лет играл в российских соревнованиях.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aweniry4 (04.10.2016), TCH (03.10.2016), tt66 (03.10.2016), Viktor (03.10.2016)
Старый 03.10.2016, 22:19   #8
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,022
Сказал(а) спасибо: 1,777
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,373 сообщениях
Записей в дневнике: 112
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Протокол заседания Президиума прислали. Читаем.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
TCH (03.10.2016), tt66 (03.10.2016)
Старый 04.10.2016, 15:28   #9
Estet
4 разряд
 
Аватар для Estet
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 91 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Ничего катастрофического не произошло по-моему. Козлов А.А. несколько лет разрабатывал систему ИК РАЗШ; Бог знает с какого раза её худо-бедно приняли (в прежние годы несколько раз отправляли на доработку); тот же Козлов разработал сайт РАЗШ, был избран вице-президентом РАЗШ. И тут – все его усилия (в части ИК РАЗШ) насмарку. Обиду можно понять, и этой обидой насквозь пронизано его сообщение на сайте РАЗШ. С учётом полученного протокола заседания Президиума РАЗШ, сообщение Козлова – явно и очевидно его ЛИЧНАЯ позиция, фактически – его «прости-прощай».
Помнится, где-то в прошлом году (ещё при Гродзенском) вопрос упразднения ИК РАЗШ и перехода на единый рейтинг ИКЧФ уже рассматривался Президиумом РАЗШ, но не набрал достаточного числа голосов. Сейчас – «додавили» (правильно додавили, я считаю). С аргументацией, содержащейся в документах рабочей группы (приложение к протоколу Президиума) лично я в целом согласен.
В отношении того, кто, когда и как «угробил» российские заочные шахматы …
Я не отношу себя к горячим поклонникам нынешнего состава Президиума, однако валить всё на него (на руководство РАЗШ) вряд ли справедливо. Системные проблемы заочных шахмат (главные из которых - отсутствие эффективных методов борьбы с падением результативности и, как следствие – падение интереса к игре и сокращение численности заочников) возникли не вчера и не из-за деятельности нынешнего или даже прошлого руководства РАЗШ.
То, что (как пишет Козлов) перестали проводиться даже чемпионаты Москвы и Спб, - это что: Гродзенский с Павликовым недоработали, что ли? Всё несколько сложнее.
Да и расколом РАЗШ (или даже руководства РАЗШ) лично я произошедшее не стал бы называть. Ушли из Президиума «изоляционисты» Козлов и Попов. Остались «евроинтеграторы» (извиняюсь за, возможно, неуместный стёб). Кого-то доизберут вместо ушедших. Ну и какой тут раскол?
Всё решаемо, имхо. И жизнь продолжается. Кто желает играть, так тот и продолжит играть. Вопрос – сколько реально таких желающих, и какова, так сказать, временнАя динамика изменения их численности. Боюсь, что тут не так всё радужно.
И второй (технический) вопрос, который лично меня занимает: как В РЕАЛЬНОСТИ обстоят дела с присвоением званий и разрядов заочникам? Вроде бы, некоторое время назад было направлено представление на присвоение звания мастера, кажется, Лобанову. И как (в смысле, результат)? Присвоили? А то из прощального письма Козлова можно понять, что уже даже и с присвоением РАЗРЯДОВ возникают проблемы. Кто-нибудь в курсе подробностей?
Estet на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GL2016 (04.10.2016), sergey1963 (04.10.2016), SergeyMZ (04.10.2016), TCH (04.10.2016), tt66 (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 15:46   #10
GL2016
2 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 813
Поблагодарили 486 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Estet
Ничего катастрофического не произошло по-моему. Козлов А.А. несколько лет разрабатывал систему ИК РАЗШ; Бог знает с какого раза её худо-бедно приняли (в прежние годы несколько раз отправляли на доработку); тот же Козлов разработал сайт РАЗШ, был избран вице-президентом РАЗШ. И тут – все его усилия (в части ИК РАЗШ) насмарку. Обиду можно понять, и этой обидой насквозь пронизано его сообщение на сайте РАЗШ. С учётом полученного протокола заседания Президиума РАЗШ, сообщение Козлова – явно и очевидно его ЛИЧНАЯ позиция, фактически – его «прости-прощай».
Помнится, где-то в прошлом году (ещё при Гродзенском) вопрос упразднения ИК РАЗШ и перехода на единый рейтинг ИКЧФ уже рассматривался Президиумом РАЗШ, но не набрал достаточного числа голосов. Сейчас – «додавили» (правильно додавили, я считаю). С аргументацией, содержащейся в документах рабочей группы (приложение к протоколу Президиума) лично я в целом согласен.
В отношении того, кто, когда и как «угробил» российские заочные шахматы …
Я не отношу себя к горячим поклонникам нынешнего состава Президиума, однако валить всё на него (на руководство РАЗШ) вряд ли справедливо. Системные проблемы заочных шахмат (главные из которых - отсутствие эффективных методов борьбы с падением результативности и, как следствие – падение интереса к игре и сокращение численности заочников) возникли не вчера и не из-за деятельности нынешнего или даже прошлого руководства РАЗШ.
То, что (как пишет Козлов) перестали проводиться даже чемпионаты Москвы и Спб, - это что: Гродзенский с Павликовым недоработали, что ли? Всё несколько сложнее.
Да и расколом РАЗШ (или даже руководства РАЗШ) лично я произошедшее не стал бы называть. Ушли из Президиума «изоляционисты» Козлов и Попов. Остались «евроинтеграторы» (извиняюсь за, возможно, неуместный стёб). Кого-то доизберут вместо ушедших. Ну и какой тут раскол?
Всё решаемо, имхо. И жизнь продолжается. Кто желает играть, так тот и продолжит играть. Вопрос – сколько реально таких желающих, и какова, так сказать, временнАя динамика изменения их численности. Боюсь, что тут не так всё радужно.
И второй (технический) вопрос, который лично меня занимает: как В РЕАЛЬНОСТИ обстоят дела с присвоением званий и разрядов заочникам? Вроде бы, некоторое время назад было направлено представление на присвоение звания мастера, кажется, Лобанову. И как (в смысле, результат)? Присвоили? А то из прощального письма Козлова можно понять, что уже даже и с присвоением РАЗРЯДОВ возникают проблемы. Кто-нибудь в курсе подробностей?
Есть вопрос.
Задался себе целью стать кмс, очные соревнования не предлагать, вариант только один заочные шахматы.
И тут засада. Движки все за тебя решают.
Попробовал. Спасибо Павликову А.Н. за то, что не отказал в турнире, моем первом, "Подмосковные вечера".
За 4 года выполнил 3 бала и 2 нормы кмс.
Бумажку не дали, но в плей-листах ставят кмс.
Доволен по самое не могу.
Вот сегодня делаю норму IM, а кмс для меня дороже чем все это.
Сложно все это, но кмс больше греет душу, чем IM
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Estet (04.10.2016), sergey1963 (04.10.2016), TCH (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 16:28   #11
Estet
4 разряд
 
Аватар для Estet
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 91 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от GL2016
.... За 4 года выполнил 3 бала и 2 нормы кмс.
Бумажку не дали, но в плей-листах ставят кмс.
Доволен по самое не могу.
Вот сегодня делаю норму IM, а кмс для меня дороже чем все это.
Сложно все это, но кмс больше греет душу, чем IM
В который раз убеждаюсь, что люди разные.
Я вот тоже некоторое время назад тем же способом, как и Вы (в других турнирах, разумеется) трижды выполнил "заочного" КМСа; тоже "бумажки" не дали, но пишут "КМС".
По мне - ну и хрен с ним. "Люмень так люмень". (с)
А вот когда второй раз выполнил норму IM ICCF - тут был праздник души. Каждому своё, я говорю.
Estet на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GL2016 (04.10.2016), sergey1963 (04.10.2016), SergeyMZ (04.10.2016), TCH (04.10.2016), tt66 (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 16:48   #12
GL2016
2 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 813
Поблагодарили 486 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Estet
В который раз убеждаюсь, что люди разные.
Я вот тоже некоторое время назад тем же способом, как и Вы (в других турнирах, разумеется) трижды выполнил "заочного" КМСа; тоже "бумажки" не дали, но пишут "КМС".
По мне - ну и хрен с ним. "Люмень так люмень". (с)
А вот когда второй раз выполнил норму IM ICCF - тут был праздник души. Каждому своё, я говорю.
Ну дык россиянские реальности.
...
Вот уже мечтаю, что когда получу медаль IM то нацепив медальку:
1. Пойду требовать у губернатора персональную пенсию областного значения, с со всеми втекающими ништяками
2. На площадке блица с корефанами буду требовать ставку 1:10 ради уважения к медали и званию
3. С такой медалью всех бвбенок буду клеить типа "я урутой и умный"И это только начало
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Estet (04.10.2016), sergey1963 (04.10.2016), SergeyMZ (04.10.2016), TCH (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 17:24   #13
TCH
2 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили 795 раз(а) в 265 сообщениях
Репутация: 60
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от GL2016
когда получу медаль IM то нацепив медальку
Она не цепляется, крепежа никакого
TCH вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GL2016 (05.10.2016), sergey1963 (04.10.2016), Viktor (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 17:28   #14
GL2016
2 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 813
Поблагодарили 486 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от TCH
Она не цепляется, крепежа никакого
Дырку просверлю и ленточку в цветах флага РФ нацеплю
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (04.10.2016), SergeyMZ (04.10.2016), TCH (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 20:39   #15
Evgeny
Начинающий
 
Аватар для Evgeny
 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 32 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Estet
как В РЕАЛЬНОСТИ обстоят дела с присвоением званий и разрядов заочникам? Вроде бы, некоторое время назад было направлено представление на присвоение звания мастера, кажется, Лобанову. И как (в смысле, результат)? Присвоили?
Да, присвоили: http://minsport.gov.ru/documents/awards/29077/ , но удостоверение мс в спорткомитет еще не пришло. Знающие люди ответили: 3 месяца - не срок для беспокойства, так что еще жду.
Evgeny вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antuan (04.10.2016), Estet (05.10.2016), tt66 (04.10.2016), Гудвин (05.10.2016)
Старый 04.10.2016, 20:45   #16
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 3,209 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 154
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от GL2016
С такой медалью всех бвбенок буду клеить типа "я урутой и умный"И это только начало
Мастера спорта России выполнить гораздо сложнее, поэтому я даже не обращаю внимания на это звание. Один раз выполнил и больше турниров не играл с нормой. Но теперь, с переходом на ИКЧФ это может дать бонусы.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tt66 (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 22:03   #17
OlegSergeyev
3 разряд
 
Аватар для OlegSergeyev
 
Регистрация: 17.06.2016
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 206 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Уже многие высказались и по существу..

Пара копеек.

Читаю "О рейтингах РАЗШ и ИКЧФ" и вижу логику рабочей группы - упразднить рейтинг РАЗШ. Некоторое время назад читал "О рейтинговых системах РАЗШ и ИКЧФ" и тоже видел логику - сохранять рейтинг РАЗШ.
Вопрос только один - не быстро ли меняется логика и аргументация?

Хотя нет, она даже не меняется. Меняются только выводы.

Казнить нельзя помиловать.

Вспоминаю недавние события в не чужом для меня городе. Два не чужих мне ведомства, медицинское и спортивное, решали противоположные задачи. Одно создавало свой отраслевой городской комитет, которого раньше не было. Другое - упраздняло свой городской комитет, который раньше существовал. Но забавно, что аргументация и риторика была очень похожей (оптимизация расходов, концентрация на приоритетных задачах и т.д.). С прямо противоположными выводами.

Да и много таких примеров можно вспомнить..

Тут ведь за людей (хотя мне лично незнакомых) грустно. Читаешь каждый протокол заседания президиума РАЗШ:
"Слушали: сообщение А. Козлова о новых функциях сайта РАЗШ.....бла-бла-бла.... Постановили: принять к сведению и выразить благодарность А.Козлову за проделанную работу".
И с рейтингом РАЗШ, судя по всему, было примерно так же.

А теперь читаю: "судьбу сайта решим тогда-то..", "А. Козлову было поручено подготовить положение о комиссии. На данный момент положение не готово. А. Козлов отказался от порученной ему работы..."

А кто бы согласился?!!

Или же: "6. Слушали: сообщения В. Гербича об итогах выступлений сборной России в финале 9-го и полуфинале 10-го командного чемпионата Европы.
Постановили: признать результаты выступлений сборных команд в обоих турнирах отличным. Выразить благодарность капитану С. Пиньковецкому."

А следующим капитаном будет другой человек. Занятная логика..
OlegSergeyev вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Viktor (04.10.2016), Гудвин (06.10.2016), Подполкан (05.10.2016)
Старый 04.10.2016, 22:35   #18
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 3,209 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 154
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Проблема комплектования турниров на ИКЧФ будет в том, что почти все шахматисты не играли на Сервере ИКЧФ и вряд ли будут там регистрироваться (особенно пенсионеры).
Зазорным играть в РАЗШ никогда не считал, у меня и ИК большой при большом количестве партий. Я на ИКЧФ почти не играл, а то, что мне "насчитали" - это всё из турниров РАЗШ (полуфиналы России), которые обсчитывали некоторое время параллельно в обоих системах. Эти турниры, сами понимаете, довольно высокого уровня и там ИК нарастить было проблематично. Но у меня не было ни одного спада, провала - поэтому рейтинг высокий.

Вот прошла информация по ком. чемп.Европы: 9 чемп. - возник вопрос: 8 доска Захаров В. - как он мог туда попасть??? Теперь 10 чемп. - про Логинова А. не нашел ИК, 6 номер Федоров С. за какие заслуги попал в команду? Про 8 номера Глуховцева С., да еще при его провале на доске вообще нет комментариев - ИК 2478 РАЗШ и 2400 ИКЧФ гораздо ниже многих. У меня, если такое допускается, нет желания играть за такую команду, где всё сделано на личных и близких отношениях, а не спортивных.
Вот и вся логика.

А Козлова я знаю по совместной работе по развитию заочных шахмат. Ничего плохого не могу сказать - человек делал своё дело ответственно. И печально, что узнаем о "его срыве", хотя не могу в это поверить.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
OlegSergeyev (05.10.2016), Гудвин (05.10.2016)
Старый 04.10.2016, 23:52   #19
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,022
Сказал(а) спасибо: 1,777
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,373 сообщениях
Записей в дневнике: 112
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Viktor
Мастера спорта России выполнить гораздо сложнее, поэтому я даже не обращаю внимания на это звание. Один раз выполнил и больше турниров не играл с нормой. Но теперь, с переходом на ИКЧФ это может дать бонусы.
А какие именно бонусы это даст?
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 00:00   #20
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,022
Сказал(а) спасибо: 1,777
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,373 сообщениях
Записей в дневнике: 112
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Для командников в чемпионатах Европы требования, наверное, те же останутся (играть в первенстве России, победить в турнире 10-ой и выше категории). Поэтому, Виктор, главное - играть в сильных турнирах, чтобы попасть в команду.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 09:48   #21
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 3,209 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 154
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Кевин
А какие именно бонусы это даст?
Международный мастер может получать небольшую премию, если это предусмотрит коллектив спортивной школы в положении о доплатах. Обычно это либо разовая сумма, либо 3-5% определенное время.
Не уволят за "несоответствие с должностью", если нет специального образования.
К тому же, сей факт дает определенное признание среди коллег.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 09:50   #22
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 3,209 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 154
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Кевин
Для командников в чемпионатах Европы требования, наверное, те же останутся (играть в первенстве России, победить в турнире 10-ой и выше категории). Поэтому, Виктор, главное - играть в сильных турнирах, чтобы попасть в команду.
На этот счет могу сказать, что в командах РАЗШ встречались шахматисты, которые и в турнирах сильных не играли и ИК имели гораздо ниже других...
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 12:19   #23
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,220
Сказал(а) спасибо: 3,637
Поблагодарили 3,148 раз(а) в 1,240 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Не думаю, что это раскол РАЗШ. Всё останется на своих местах. Есть некоторые разногласия у чиновников РАЗШ. А когда их не было?

Скорее всего создавший эту тему несколько преувеличил проблему, насколько я понимаю по стилю изложения второго поста темы, это Александр Леонидович. В общем то ему это свойственно... Хотя могу конечно и ошибиться.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GL2016 (05.10.2016), Stavross (05.10.2016), Кевин (06.10.2016), Подполкан (05.10.2016)
Старый 05.10.2016, 13:22   #24
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,129
Сказал(а) спасибо: 1,294
Поблагодарили 2,346 раз(а) в 727 сообщениях
Репутация: 156
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Имхо, повторюсь еще раз: думаю, что главная причина решения об упразднении рейтинга РАЗШ - повысить привлекательность российских соревнований для большого числа шахматистов, которые раньше их игнорировали (российские соревнования это источник финансирования РАЗШ).

PS Слушаю иногда новости - болтают, болтают; поехал туда, говорил с тем .... , а присмотришься - "А где деньги, Зин?" и полегче сразу становится разобраться.

Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 13:34   #25
GL2016
2 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 813
Поблагодарили 486 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Подполкан
Имхо, повторюсь еще раз: думаю, что главная причина решения об упразднении рейтинга РАЗШ - повысить привлекательность российских соревнований для большого числа шахматистов, которые раньше их игнорировали (российские соревнования это источник финансирования РАЗШ).

PS Слушаю иногда новости - болтают, болтают; поехал туда, говорил с тем .... , а присмотришься - "А где деньги, Зин?" и полегче сразу становится разобраться.

Как говорила моя близкая знакомая: не бери в голову, а бери в.....И дальше умолкала от своей смелости
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 20:01   #26
OlegSergeyev
3 разряд
 
Аватар для OlegSergeyev
 
Регистрация: 17.06.2016
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 206 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Гудвин
Скорее всего создавший эту тему несколько преувеличил проблему, насколько я понимаю по стилю изложения второго поста темы, это Александр Леонидович.
А здесь, на форуме, неизвестно кому ники принадлежат? Некуда посмотреть, кто за ником стоит?

Так было на предыдущем форуме, которым Алексей занимался..
Я полагал, что здесь тоже люди отвечают за слова своей репутацией, открытым ФИО.

Может, не в тему, сорри за флуд.
OlegSergeyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 00:43   #27
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,022
Сказал(а) спасибо: 1,777
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,373 сообщениях
Записей в дневнике: 112
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Viktor
На этот счет могу сказать, что в командах РАЗШ встречались шахматисты, которые и в турнирах сильных не играли и ИК имели гораздо ниже других...
Турниры по приглашению всегда были и будут, это естественный процесс.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 02:24   #28
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 3,209 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 154
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Кевин
Турниры по приглашению всегда были и будут, это естественный процесс.
Я имел ввиду "приглашение" в состав сборной России. А зачем тогда "положение о сборной" и собственно ИК, если приглашают "по блату"?
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
GL2016 (06.10.2016)
Старый 06.10.2016, 02:42   #29
GL2016
2 разряд
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 813
Поблагодарили 486 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Кевин
Турниры по приглашению всегда были и будут, это естественный процесс.
Та ладно. За тыры, типа тыщ. руб. можно в любой турнир втиснутся. Это реальность, которую надо принимать как данность. РАЗШ тоже надо на что то жить
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 03:29   #30
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,022
Сказал(а) спасибо: 1,777
Поблагодарили 4,420 раз(а) в 1,373 сообщениях
Записей в дневнике: 112
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Раскол РАЗШ

Цитата: Сообщение от Viktor
Я имел ввиду "приглашение" в состав сборной России. А зачем тогда "положение о сборной" и собственно ИК, если приглашают "по блату"?
Я не знаю всех деталей, кто и почему играет в команде. Меня, например, тоже никуда пока не брали. Надеюсь, с новыми порядками и правилами ситуация прояснится.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru