Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Говорильня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2017, 11:42   #91
Parkaev_Andrey
Super Moderator
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,054
Сказал(а) спасибо: 3,821
Поблагодарили 4,971 раз(а) в 2,287 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 232
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата: Сообщение от Still
Ух... эти рязанские!
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Still (19.03.2017), Барков Кирилл (20.03.2017)
Старый 01.04.2017, 06:37   #92
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,626
Сказал(а) спасибо: 2,995
Поблагодарили 7,668 раз(а) в 2,221 сообщениях
Записей в дневнике: 173
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Кевин
https://www.iccf.com/game?id=846196

И вновь о Французской на топ-уровне. Турнир 13-ой категории.
Кстати, в этом турнире играют трое сильных очников с хорошими рейтингами ФИДЕ. Пока не очень удачно, но радует, что квалифицированные очные шахматисты всё более подключаются к заочной игре

Код:
	Kovalenko, Igor	2680F
        Tomczak, Jacek	2587F
	Sengupta, Deep	2563F
__________________
ICCF SIM 2518, TD Level2, ICCF Free Matches organizer, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kosmodrom (27.04.2017)
Старый 01.04.2017, 07:48   #93
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 1,516 сообщениях
Репутация: 287

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Кевин
Кстати, в этом турнире играют трое сильных очников с хорошими рейтингами ФИДЕ. Пока не очень удачно, но радует, что квалифицированные очные шахматисты всё более подключаются к заочной игре
Цитата:
Prizes: USD 950, 500, 100
Материальное начало победило пренебрежение ...
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Master (01.04.2017), Ofiscer (01.04.2017), Still (01.04.2017), Юрий Илющенко (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 08:28   #94
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,626
Сказал(а) спасибо: 2,995
Поблагодарили 7,668 раз(а) в 2,221 сообщениях
Записей в дневнике: 173
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Подполкан
Материальное начало победило пренебрежение ...
Может и не было пренебрежения вовсе.
А вообще очники и так неплохо зарабатывают в своих турнирах.
__________________
ICCF SIM 2518, TD Level2, ICCF Free Matches organizer, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 08:49   #95
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 1,516 сообщениях
Репутация: 287

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Кевин
Может и не было пренебрежения вовсе.
А вообще очники и так неплохо зарабатывают в своих турнирах.
Раньше да, но теперь не те времена, заработки сильно упали.

А насчет пренебрежения, это не я придумал. Позиция РШФ по поводу заочников известна давно ...
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 09:26   #96
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,377
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,234 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Still
тут быстрее можно срубить по-лёгкому
сам записался?
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 09:36   #97
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,626
Сказал(а) спасибо: 2,995
Поблагодарили 7,668 раз(а) в 2,221 сообщениях
Записей в дневнике: 173
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Подполкан
Раньше да, но теперь не те времена, заработки сильно упали.
Есть какие-то конкретные цифры?


Цитата: Сообщение от Подполкан
А насчет пренебрежения, это не я придумал. Позиция РШФ по поводу заочников известна давно
Где можно прочитать эту позицию РШФ?
__________________
ICCF SIM 2518, TD Level2, ICCF Free Matches organizer, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 10:08   #98
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 1,516 сообщениях
Репутация: 287

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Кевин
Где можно прочитать эту позицию РШФ?
Я знаю и для меня этого достаточно ...

На сайте РШФ метровыми буквами "Адвансеры - козлы, заочка - отстой" вряд ли напишут. Чиновники слишком осторожные люди, чтобы оставлять публичное мнение в инете, которое им в будущем может навредить.
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (01.04.2017), Still (01.04.2017), Viktor (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 10:16   #99
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 1,516 сообщениях
Репутация: 287

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Кевин
Есть какие-то конкретные цифры?
Генна Сосонко в своих книгах жаловался например, что часть очных звезд перебивается в оупенах с хлеба на квас. Черная икра кончилась.
__________________
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 10:20   #100
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,635
Сказал(а) спасибо: 4,571
Поблагодарили 6,513 раз(а) в 2,310 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Кевин
Где можно прочитать эту позицию РШФ?
Унижения в званиях (нет гроссмейстера, люди годами пробивали звание МС) и теперь в рейтингах (нет своего национального). А также в "поддержке" как вида "заочные шахматы", которая практически отсутствует.
Viktor на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (01.04.2017), Подполкан (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 10:54   #101
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,377
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,234 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Still
я в адванс еле отбиваюсь от ваших монстров, а тут по часу кентавром с серваками рубиться
я бы сыграл- ну хотя бы по 12 часов каждому на партию...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Tagray (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 11:18   #102
Кевин
Гроссмейстер
 
Аватар для Кевин
 
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,626
Сказал(а) спасибо: 2,995
Поблагодарили 7,668 раз(а) в 2,221 сообщениях
Записей в дневнике: 173
Репутация: Кевин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Дебютное общение

Цитата: Сообщение от Подполкан
Я знаю и для меня этого достаточно
То есть ИМХО и не более. Ясненько
Давайте не будем оффтопить в теме о дебютах.
__________________
ICCF SIM 2518, TD Level2, ICCF Free Matches organizer, RCCA Chess 960 Champion.
Кевин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Parkaev_Andrey (01.04.2017)
Старый 01.04.2017, 13:54   #103
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,635
Сказал(а) спасибо: 4,571
Поблагодарили 6,513 раз(а) в 2,310 сообщениях
Репутация: 299
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Очень интересное, как всегда живое и актуальное интервью.
Понравились некоторые ответы: про шахматы - это хороший наркотик, про некоторых шахматистов - есть на свете такие сволочи...
Актуально мнение по обучению детей малого возраста: "я своего сына ни разу не обыграл..." А также по обучению в школе выразил несогласное мнение "высоких дядь", в чем с ним полностью согласен. И могу добавить, что нельзя "навязывать" шахматы, а некоторым детям вообще они не нужны.
Viktor на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (01.04.2017), Ofiscer (01.04.2017), sergey1963 (01.04.2017), Still (01.04.2017), Подполкан (01.04.2017)
Старый 04.04.2017, 09:23   #104
tt66
2 разряд
 
Аватар для tt66
 
Регистрация: 31.05.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 3,156
Поблагодарили 1,667 раз(а) в 371 сообщениях
Репутация: 161
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы



Таня Сачдев — одна из самых красивых гроссмейстеров планеты, она нравится миллионам. А ей нравится Сергей Карякин, серии пенальти и квесты. Большое интерьвью по ссылке - https://www.championat.com/other/art...-karlsene.html
tt66 на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byan_mivv (04.04.2017), Tagray (04.04.2017), Кевин (04.04.2017)
Старый 04.04.2017, 09:37   #105
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,109
Сказал(а) спасибо: 17,322
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 901 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Репутация: 100
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Red Bull окрыляет..
__________________
Рейтинг ICCF - 2308
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 16:22   #106
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,109
Сказал(а) спасибо: 17,322
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 901 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Репутация: 100
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

__________________
Рейтинг ICCF - 2308
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 22:06   #107
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 3,062
Сказал(а) спасибо: 9,017
Поблагодарили 6,325 раз(а) в 2,624 сообщениях
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата: Сообщение от Alexandr_L
А почему сюда, а не в Пазитиффный уголок?
__________________
"То, что ты называешь "заочной игрой" - это просто слепое копирование железячных, часто очень однотипных идей". PozitiFF_Chess
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 13:37   #108
TAVR
3 разряд
 
Аватар для TAVR
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 239 раз(а) в 119 сообщениях
Репутация: 23
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Искусственный разум "вычислил" сильнейшего шахматиста в истории https://ria.ru/science/20170426/1493141827.html
TAVR вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ofiscer (26.04.2017), sergey1963 (26.04.2017)
Старый 26.04.2017, 14:46   #109
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 3,062
Сказал(а) спасибо: 9,017
Поблагодарили 6,325 раз(а) в 2,624 сообщениях
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата:
В этом списке доминировали российские и советские мастера – Алексей Алехин, Михаил Ботвинник, Василий Смыслов, Михаил Таль, Тигран Петросян, Борис Спасский, Анатолий Карпов, Гари Каспаров, Александр Халифман и Владимир Крамник.
Вроде серьезное агентство...
__________________
"То, что ты называешь "заочной игрой" - это просто слепое копирование железячных, часто очень однотипных идей". PozitiFF_Chess
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 14:48   #110
EugenePaul
3 разряд
 
Аватар для EugenePaul
 
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 181
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 248 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата: Сообщение от TAVR
Искусственный разум "вычислил" сильнейшего шахматиста в истории https://ria.ru/science/20170426/1493141827.html
"Капабланка в 63% случаев играл сверхоптимально, фактически повторяя то, что сделал бы на его месте суперкомпьютер. Это позволяло ему оставаться чемпионом почти семь лет. Что интересно, Магнус Карлсен играет еще более точно – три четверти его ходов идеальны с точки зрения ИИ"

Похоже на правду. В последнем матче WC Карлсен сделал существенно больше ходов "по движку", чем Карякин, и играл быстрее, за счет чего и победил. Может, и вправду у него в голове чип?:-)
EugenePaul вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kosmodrom (27.04.2017)
Старый 26.04.2017, 14:53   #111
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,377
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,234 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

нормально написано-
Wilhelm Steinitz, Emanuel Lasker, José Raul Capablanca, Alexander Alekhine, Max Euwe, Mikhail Botvinnik, Vasily Smyslov, Mikhail Tal, Tigran Petrosian, Boris Spassky, Robert James Fischer, Anatoly Karpov, Gary Kasparov, Alexander Khalifman, Viswanathan Anand, Ruslan Ponomariov, Rustam Kasimdzhanov, Veselin Topalov, Vladimir Kramnik, and Magnus Carlsen.
http://content.iospress.com/articles...ournal/icg0012
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 14:58   #112
EugenePaul
3 разряд
 
Аватар для EugenePaul
 
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 181
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 248 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата: Сообщение от sergey1963
нормально написано-
Wilhelm Steinitz, Emanuel Lasker, José Raul Capablanca, Alexander Alekhine, Max Euwe, Mikhail Botvinnik, Vasily Smyslov, Mikhail Tal, Tigran Petrosian, Boris Spassky, Robert James Fischer, Anatoly Karpov, Gary Kasparov, Alexander Khalifman, Viswanathan Anand, Ruslan Ponomariov, Rustam Kasimdzhanov, Veselin Topalov, Vladimir Kramnik, and Magnus Carlsen.
http://content.iospress.com/articles...ournal/icg0012
А в чем юмор, не уловил
EugenePaul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 14:58   #113
Ofiscer
Super Moderator
 
Аватар для Ofiscer
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 3,062
Сказал(а) спасибо: 9,017
Поблагодарили 6,325 раз(а) в 2,624 сообщениях
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Из комментов:

__________________
"То, что ты называешь "заочной игрой" - это просто слепое копирование железячных, часто очень однотипных идей". PozitiFF_Chess
Ofiscer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 15:04   #114
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,377
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,234 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Капа и Карл, впрочем как и Карп- играют позиционно- это довольно скучно, но заставляет мозг работать в "щадящем", относительно легком режиме.
На "форсаже", сжигая все мосты работали- Морфи, Андерсен, Алехин, Таль, Каспаров- были периоды- когда их элементарно боялись остальные гросы- да сыграно неверно, но за 3 часа не разобраться, а шаг в сторону и ты в пропасти... Крамник показал с Харикришной как это- ладья за 3 пешки- и амба- позиционное умение спасовало- позиция не равна, резко нарушен баланс...Комбики всегда били позициков, но лет до 45- далее мозг отказывается работать при таком форсаже...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
EugenePaul (26.04.2017), Tagray (26.04.2017)
Старый 26.04.2017, 15:05   #115
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,377
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,234 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата: Сообщение от EugenePaul
А в чем юмор, не уловил
юмора нет- фамилии верны...
интересна таблица №8- как бы они сыграли в свои лучшие годы...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 16:28   #116
EugenePaul
3 разряд
 
Аватар для EugenePaul
 
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 181
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 248 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата: Сообщение от sergey1963
Капа и Карл, впрочем как и Карп- играют позиционно- это довольно скучно, но заставляет мозг работать в "щадящем", относительно легком режиме.
На "форсаже", сжигая все мосты работали- Морфи, Андерсен, Алехин, Таль, Каспаров- были периоды- когда их элементарно боялись остальные гросы- да сыграно неверно, но за 3 часа не разобраться, а шаг в сторону и ты в пропасти... Крамник показал с Харикришной как это- ладья за 3 пешки- и амба- позиционное умение спасовало- позиция не равна, резко нарушен баланс...Комбики всегда били позициков, но лет до 45- далее мозг отказывается работать при таком форсаже...
но можно и по-другому повернуть вопрос

комбики действуют, как бы, за счет обмана оппонента (относительно истинной оценки позиции)

в адвансе такой номер не проходит, движок всю эту комбиковскую лабуду видит наперед

в адвансе на первый план выходит понимание позиции и только оно, так что время позициков возвращается:-) (даже в очные шахматы, которые все более компьютеризируются)
EugenePaul вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (26.04.2017)
Старый 26.04.2017, 16:55   #117
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,377
Сказал(а) спасибо: 7,576
Поблагодарили 4,234 раз(а) в 2,257 сообщениях
Репутация: 276
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

-в адвансе- да, вы правы
-в очных шахматах- Крамник недавно и показал, что делать с "правильными шахматистами"
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (26.04.2017)
Старый 10.05.2017, 13:12   #118
Alexandr_L
Bordgia
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: Саров
Сообщений: 2,109
Сказал(а) спасибо: 17,322
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 901 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Репутация: 100
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

В Москве нашли шахматный клад времён Ивана Грозного
__________________
Рейтинг ICCF - 2308
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Parkaev_Andrey (10.05.2017), sergey1963 (10.05.2017)
Старый 19.05.2017, 21:16   #119
Parkaev_Andrey
Super Moderator
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,054
Сказал(а) спасибо: 3,821
Поблагодарили 4,971 раз(а) в 2,287 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 232
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Из перевода статьи:
Цитата:
не верю своим глазам. И смех, и грех. К сожалению, это не фотошоп.
+1
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2017, 18:56   #120
TCH
1 разряд
 
Аватар для TCH
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 2,053
Поблагодарили 1,799 раз(а) в 600 сообщениях
Репутация: 164
По умолчанию Re: На отвлеченные шахматные темы

Цитата: Сообщение от Still
не слышал ранее, жаль...

Хм.. у меня вроде весь Шаов есть, а эту тоже слышу впервые. Это из какого альбома? И на сайте Шаова ее нет...
TCH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru