Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Голосование

Результаты опроса: На каких шахматных сайтах игроки играют сильнее в заочные шахматы
ICCF 17 50.00%
FICGS 0 0%
Bestlogic 9 26.47%
LSS 0 0%
Шахматная планета 0 0%
Самара Чесс 0 0%
Затрудняюсь ответить 5 14.71%
Примерно одинаково 3 8.82%
Другой сервер 0 0%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2016, 00:53   #31
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 7,161
Поблагодарили 3,668 раз(а) в 1,966 сообщениях
Репутация: 247
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

я уже как-то показывал разницу в игре БЛ и ИКЧФ на 400-500 пунктов...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 09:13   #32
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,545
Сказал(а) спасибо: 4,458
Поблагодарили 3,973 раз(а) в 1,587 сообщениях
Репутация: 174
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Ещё существует психологический момент играющих на ИКЧФ, раз там платят деньги, то и сайт лучше во всех отношениях. Это понятно, не будет же игрок признавать, что он как бы зря платит за услугу, что есть где то подобная услуга, но бесплатно. Не все конечно играющие на ИКЧФ так думают, кто то уже начинает и сомневаться, а за что я плачу взносы?

Я так же читаю и форум на БЛ.
Там тоже самое - например, встречается критика клонов на БЛ, даже если они не играют в одном турнире. На ИКЧФ играют муж, жена и др. родственники с одного компа и это не вызывает критики.
Игра 2 составов команд в одном турнире вызывает критику на БЛ, в тоже время на ИКЧФ два состава с одного клуба, играют преспокойно в финале ЛЧ. Некоторые команды уже не один сезон.
Критика московской системы на БЛ, турниры по ней проводились одно время регулярно РАЗШ и я участвовал в одном из турниров. Не помню ни какой критики этой системы, в том числе и замены бросивших играть.
Критика бонусов на БЛ, тоже избитая тема. На ИКЧФ только "стартовый рейтинг" почему то не критикуется.
Это то, что вспомнилось. Думаю, что есть и ещё примеры.

Может быть конечно кто то пишет письма чиновникам ИКЧФ и чиновникам РАЗШ с высказыванием своих критических предложений, но в открытом доступе критики очень мало, можно сказать, что практически нет. На ИКЧФ как бы всё хорошо и всё правильно.
Ну и как один заочник мне по этому поводу написал, что он же не дурак наводить критику на ИКЧФ и РАЗШ, а вдруг они обидятся и не допустят в какой нибудь интересный турнир. Это конечно спорно, но кто то и так думает.

А критику наводить на БЛ можно. Анатолий всё стерпит. Хотя я замечаю, что и Анатолий иногда уже может что то и резкое написать. Достали видимо уже...
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlekseiNK (20.06.2016), Alexandr_L (20.06.2016), sergey1963 (20.06.2016), Stavross (20.06.2016)
Старый 20.06.2016, 09:45   #33
AlekseiNK
Гроссмейстер
 
Аватар для AlekseiNK
 
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 4,001 раз(а) в 970 сообщениях
Репутация: 180

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Почему РАЗШ проводит свои турниры на ИКЧФ? Чтобы обирать российских заочников? Где импортозамещение, о котором так много говорят в последнее время? Российские турниры должны проводится на БЛ!
AlekseiNK вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ba70 (20.06.2016), Parkaev_Andrey (20.06.2016), sergey1963 (20.06.2016), Still (20.06.2016), Гудвин (20.06.2016)
Старый 20.06.2016, 10:00   #34
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,545
Сказал(а) спасибо: 4,458
Поблагодарили 3,973 раз(а) в 1,587 сообщениях
Репутация: 174
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от AlekseiNK
Почему РАЗШ проводит свои турниры на ИКЧФ? Чтобы обирать российских заочников? Где импортозамещение, о котором так много говорят в последнее время? Российские турниры должны проводится на БЛ!
Это тема тоже довольно избитая. Лично я (и не только я конечно) подымал её на старом форуме РАЗШ. Даже была договоренность с Анатолием (админом БЛ) и Мякутиным (тогда он работал в РАЗШ вице-президентом). Ни какой оплаты конечно Анатолий не требовал за свою работу, все турниры предполагалось проводить бесплатно. Но эта инициатива тогда не была одобрена большинством чиновников РАЗШ. Почему? Мне не доложили. Это уже каждый может своё предположение выдвинуть.

Надо сказать, что эта инициатива ни какая то особенная. Подобные свои игровые площадки не такая уж и редкость среди стран-представительств ИКЧФ.

Последний раз редактировалось Гудвин; 20.06.2016 в 11:44. Причина: Исправил описку
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GL2016 (20.06.2016), sergey1963 (20.06.2016), Stavross (20.06.2016)
Старый 20.06.2016, 13:42   #35
Still
Эксперт
 
Аватар для Still
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 7,962
Сказал(а) спасибо: 2,936
Поблагодарили 7,958 раз(а) в 4,150 сообщениях
Репутация: 243

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Гудвин
Мякутиным (тогда он работал в РАЗШ вице-президентом)
а он есть на БЛ?
вроде, попадалась фамилия в профиле...
Still на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 13:52   #36
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,545
Сказал(а) спасибо: 4,458
Поблагодарили 3,973 раз(а) в 1,587 сообщениях
Репутация: 174
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Still
а он есть на БЛ?
вроде, попадалась фамилия в профиле...
Не знаю. Такой информации у меня нет.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 16:49   #37
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 313 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Критика ради критики-это плохо. Мне например это неинтересно. Критика же с предложением конструктива вещь нормальная.
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Stavross (25.06.2016)
Старый 25.06.2016, 00:02   #38
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,911
Сказал(а) спасибо: 1,358
Поблагодарили 2,690 раз(а) в 1,143 сообщениях
Репутация: 147
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Demch
Критика же с предложением конструктива вещь нормальная.
Я тоже такого мнения придерживаюсь. Но критиковать всегда легче, чем что то предложить дельное...
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Demch (25.06.2016)
Старый 25.06.2016, 02:06   #39
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 313 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Гудвин
Это тема тоже довольно избитая. Лично я (и не только я конечно) подымал её на старом форуме РАЗШ. Даже была договоренность с Анатолием (админом БЛ) и Мякутиным (тогда он работал в РАЗШ вице-президентом). Ни какой оплаты конечно Анатолий не требовал за свою работу, все турниры предполагалось проводить бесплатно. Но эта инициатива тогда не была одобрена большинством чиновников РАЗШ. Почему? Мне не доложили. Это уже каждый может своё предположение выдвинуть.

Надо сказать, что эта инициатива ни какая то особенная. Подобные свои игровые площадки не такая уж и редкость среди стран-представительств ИКЧФ.
Думаю для Разш это коммерческий вопрос. Хорошо конечно, чтобы был свой российский игровой сайт. Тем более имеется свой рейт Разш. Создать на сайте Профессиональную лигу(платную для официальных турниров Разш) с легальными данными игрока и Любительскую лигу(бесплатную) для любителей. Всё бы это создало общую хорошую атмосферу российского адванса. Почему нет?
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 09:05   #40
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,545
Сказал(а) спасибо: 4,458
Поблагодарили 3,973 раз(а) в 1,587 сообщениях
Репутация: 174
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Demch
Почему нет?
Вопрос, на который нет ответа. Я пытался что то узнать, но бесполезно. Просто "стена молчания", сложилось личное впечатление, что РАЗШ вообще не интересен как таковой Российский игровой сайт (даже бесплатный в обслуживании!), есть ИКЧФ и ладно.

Конечно, можно было на него перевести все Российские турниры, взносы за них в бюджет РАЗШ шли бы , а не ИКЧФ. Мякутин так и планировал, наверное предлагал и этот вариант, но интереса у членов президиума это не вызвало. Почему? Ответа нет.

ЗЫ
Может мечтают свой сделать, например с привлечением Либерта, программиста, который сайт сделал. Он когда то пытался сделать и игровой сайт, но не получилось у него что то. Может быть хотят, что бы всё под контролем было и не хотят доверять админство не своему человеку.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Demch (25.06.2016)
Старый 25.06.2016, 10:15   #41
AlekseiNK
Гроссмейстер
 
Аватар для AlekseiNK
 
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 4,001 раз(а) в 970 сообщениях
Репутация: 180

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Не нравится мне этот Либер...Хотя сайт у него и ничего - некоторые вещи неплохо оформлены.


http://liber.pro/

p.s По его расценкам игровая зона влетит в копеечку. Для начала РАЗШ придется членские взносы с 120 хотя бы до 1200 руб. увеличить
AlekseiNK вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Гудвин (25.06.2016)
Старый 22.07.2016, 20:57   #42
Григорий
4 разряд
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 09.06.2016
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 51 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Проголосовал за ИКЧФ, только потому что там большее количество игроков, а соответственно и сильных игроков больше. Почти вся верхушка рейтинга БЛ там играет, а верхушка ИКЧФ на БЛ не играет, но это лишь говорит о меньшей раскрученности БЛ и, соответственно, практически полном отсутствии иностранцев. Возможно проведение каких-нибудь международных турниров на БЛ изменило бы эту ситуацию. Ну а если сравнивать не количество сильных игроков в общем на сайте, а их процент от общего числа игроков, то думаю БЛ будет значительно впереди.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2016, 22:57   #43
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,234
Сказал(а) спасибо: 2,061
Поблагодарили 2,190 раз(а) в 1,105 сообщениях
Репутация: ba70 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Гудвин
Вопрос, на который нет ответа. Я пытался что то узнать, но бесполезно. Просто "стена молчания"
Увы, это так. ИКЧФ и БЛ самодостаточные структуры. РАЗШ на сегодня, к сожалению, просто виртуальная субстанция, без своей площадки и системы званий (в "прямаках" у МинС). Рейтинг - единственное светлое пятно + хорошие люди, наивно верящие в утопическую систему, актуальность которой закончилась с эпохой почтовой переписки. На сегодня это просто структура аккумулирующая информацию о россиянах и турнирах с их участием в заочных шахматах
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Гудвин (23.07.2016)
Старый 22.07.2016, 23:02   #44
ba70
Гроссмейстер
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,234
Сказал(а) спасибо: 2,061
Поблагодарили 2,190 раз(а) в 1,105 сообщениях
Репутация: ba70 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Григорий
Ну а если сравнивать не количество сильных игроков в общем на сайте, а их процент от общего числа игроков, то думаю БЛ будет значительно впереди.
Но база партий ИКЧФ по объективным причинам гораздо ценнее и качественнее БЛжевской
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 07:21   #45
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 2,545
Сказал(а) спасибо: 4,458
Поблагодарили 3,973 раз(а) в 1,587 сообщениях
Репутация: 174
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от ba70
Но база партий ИКЧФ по объективным причинам гораздо ценнее и качественнее БЛжевской
Ценность базы ИКЧФ "смазывается" длительностью партий. Почему часть игроков ИКЧФ и пользуются базой БЛ для игры на ИКЧФ.
Тоже самое можно сказать и про движковые партии, - качество в них может быть и "не очень", но они являются также "двигателем теории". Причина та же, КВ в этих движковых партиях короткие.

В основной массе игроки и берут что то новое по дебюту из баз, своё придумывают гораздо реже (есть конечно исключения, кто вообще базы не смотрит). Так что смотря с какой стороны смотреть на базы БЛ и базы движков, в плане ценности, по моему мнению они гораздо ценнее при подготовке дебюта, чем база ИКЧФ, в плане же качества, то это относительно т.к. всё равно по основным старым вариантам все базы "подравниваются" со временем т.е. качество фактически одинаково.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ba70 (23.07.2016)
Старый 23.07.2016, 11:23   #46
Григорий
4 разряд
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 09.06.2016
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 51 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от ba70
Но база партий ИКЧФ по объективным причинам гораздо ценнее и качественнее БЛжевской
Это еще один плюс к силе игроков БЛ, потому что базой ИКЧФ на БЛ пользуются активно, а на ИКЧФ базой БЛ пользуются БЛовцы. А объективная причина ценности и качества базы ИКЧФ только одна, опять же количество этих самых партий, а соответственно и более высокая статистика.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 12:38   #47
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 7,161
Поблагодарили 3,668 раз(а) в 1,966 сообщениях
Репутация: 247
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

база БЛ уровня 2000= базе ИФников уровня 2400, соответственно 2100= 2500 и 2200= 2600, а таких партий мало и там и там, тем более, если отсеять по 2011году- год разгрома рыбки гудком и выходом более-менее достойных ноутов...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 13:48   #48
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 3,364
Поблагодарили 4,470 раз(а) в 1,636 сообщениях
Репутация: 242
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от sergey1963
база БЛ уровня 2000= базе ИФников уровня 2400, соответственно 2100= 2500 и 2200= 2600, а таких партий мало и там и там, тем более, если отсеять по 2011году- год разгрома рыбки гудком и выходом более-менее достойных ноутов...
Вы лучше напишите конкретно, кто из БЛ играет на ИКЧФ. Вот тогда и можно будет сравнить их ИК. А пока это только одни разговоры.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.07.2016)
Старый 23.07.2016, 14:17   #49
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: в лесах и на горах.. Мордовии
Сообщений: 1,362
Сказал(а) спасибо: 8,663
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 572 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 72
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

2000=2400 врядли, неужели на ичкф такие слабаки
__________________
Non est culpa vini, sed culpa bibentis
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (23.07.2016)
Старый 23.07.2016, 14:53   #50
Parkaev_Andrey
Super Moderator
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,027
Сказал(а) спасибо: 2,367
Поблагодарили 2,628 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 179
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

В матче БЛ против других сайтов мне достался соперник, играющий за ICCF.
Его рейт на БЛ не особо разнится с тамошним https://www.iccf.com/player?id=940887
Но возможно это лишь исключение из правила "четырёх сот"
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 15:30   #51
Viktor
Гроссмейстер
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 3,364
Поблагодарили 4,470 раз(а) в 1,636 сообщениях
Репутация: 242
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Да чушь это полнейшая про 200 и 400 единиц. Нет никакого преимущества. Может быть только "инфляция рейтинга", если партий больше сыграно.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.07.2016), Харлампий (23.07.2016)
Старый 23.07.2016, 19:18   #52
Григорий
4 разряд
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 09.06.2016
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 51 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от Viktor
Да чушь это полнейшая про 200 и 400 единиц. Нет никакого преимущества. Может быть только "инфляция рейтинга", если партий больше сыграно.
Ну почему же чушь? У меня на БЛ почти за пять полных лет рейтинг выше 2250 не поднимался,а на ИКЧФ года за три уже вплотную к 2450 подошел, и если на БЛ рейтинг между 2200 и 2250 уже пару лет курсирует, то на ИКЧФ только растет, и выполаживания на графике рейтинга пока нет.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 20:22   #53
sergey1963
Гроссмейстер
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 7,161
Поблагодарили 3,668 раз(а) в 1,966 сообщениях
Репутация: 247
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

господа все очень просто- я указал ориентиры- поставьте 2200 и 2600, 2011+ год, 16+ ходов- и начинайте смеяться над одинаковой картинкой вариантов
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 21:16   #54
Alexandr_L
Bordgia
ТС
 
Аватар для Alexandr_L
 
Регистрация: 30.05.2016
Адрес: в лесах и на горах.. Мордовии
Сообщений: 1,362
Сказал(а) спасибо: 8,663
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 572 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 72
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

БЛ чертовски силен
__________________
Non est culpa vini, sed culpa bibentis
Alexandr_L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 22:08   #55
Demch
3 разряд
 
Аватар для Demch
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 313 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию Re: Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

Цитата: Сообщение от sergey1963
господа все очень просто- я указал ориентиры- поставьте 2200 и 2600, 2011+ год, 16+ ходов- и начинайте смеяться над одинаковой картинкой вариантов
Так кто у кого?
Demch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru