PDA

Просмотр полной версии : Рекомендации по оптимальным настройкам программ и движков


Estet
10.08.2016, 15:19
Просьба: создать тему с условным названием "рекомендации по оптимальным настройкам компьютера" (в том числе настройкам разных движков в разных оболочках).
Допустим, я сейчас в теме "Записки гроссмейстера" прочитал переписку между sergey1963 и AlekseiNK:
угу, плюс еще сток ест гипертрейдинг- поставите 8 потоков, хэш 24Гб- обалдеете не только от скорости Мпс, но и от набора глубины- за час в мителльшпиле будете доходить до 45-50.
Все верно. Выставил хэш 24ГБ минут за 40-45 в сложном миттельшпиле дошел до 45,
и у меня возник вопрос к Сергею:
Что значит хэш 24 ГБ?
Уточняю: я до сих пор считал, что хэш выставляется кратным двум (2, ..., 64, ..., 512, ... 4096, 8192, 16384, 32768, ...)
Ну и где здесь 24 ГБ?
Или я что-то неправильно понимаю?
И если я не прав, то заморачиваться с кратностью двум, получается, вообще не нужно, что ли? То есть, грубо говоря, устанавливаем просто 24000 (при ОЗУ 32 ГБ), и всё?

Я посчитал неправильным задавать свой вопрос в теме "Записки гроссмейстера".
А в теме "оптимальные настройки" можно обсудить, помимо этого, массу разных других вопросов, имеющих общий характер (т.е. не по конкретному движку или оболочке, а вообще).
Если администрация со мною согласится, тогда прошу переместить мой вопрос в эту новую тему.

sergey1963
10.08.2016, 16:35
не совсем так-
не могу выставить хэш 12ГБ при своем ОЗУ 16ГБ- не хватает памяти на СВ, серфинг, читалку- те получается ОС берет "под себя" более 4ГБ (правда отключил файл подкачки в ОС для быстродействия)...
при 32ГБ памяти легко выставляется 24ГБ- тк 8ГБ вполне хватает на все остальное...
да хэш у стока и ящера ставится уже по принципу 3/4 всей памяти, но начиная с 32ГБ, при 16ГБ- 1/2, при 8 с подкачкой- 1/2, при 4- только 1ГБ.

Estet
10.08.2016, 17:08
не совсем так-
не могу выставить хэш 12ГБ при своем ОЗУ 16ГБ- не хватает памяти на СВ, серфинг, читалку- те получается ОС берет "под себя" более 4ГБ (правда отключил файл подкачки в ОС для быстродействия)...
при 32ГБ памяти легко выставляется 24ГБ- тк 8ГБ вполне хватает на все остальное...
да хэш у стока и ящера ставится уже по принципу 3/4 всей памяти, но начиная с 32ГБ, при 16ГБ- 1/2, при 8 с подкачкой- 1/2, при 4- только 1ГБ.
Вы объяснили, что лучшие современные движки могут эффективно использовать большой объём хэша. Понятно. Спасибо.
Но я всё же задавал вопрос немного не о том. Повторяю вопрос: правильно ли я Вас понял, что при выставлении размера хэша (большого или нет – в данном случае вторично) не обязательно указывать его размер из расчёта «два в периоде» (2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16384, 32768), а можно указывать произвольный размер (допустим, следуя Вашей рекомендации, 24000)?

ValstepAS
10.08.2016, 18:57
Вы объяснили, что лучшие современные движки могут эффективно использовать большой объём хэша. Понятно. Спасибо.
Но я всё же задавал вопрос немного не о том. Повторяю вопрос: правильно ли я Вас понял, что при выставлении размера хэша (большого или нет – в данном случае вторично) не обязательно указывать его размер из расчёта «два в периоде» (2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16384, 32768), а можно указывать произвольный размер (допустим, следуя Вашей рекомендации, 24000)?

Если память 8, выставляют 4096, если 16 -8192, т.е. половина памяти кратное 2.

Харлампий
10.08.2016, 19:32
В оболочке Fritz есть функция оптимизировать силу игры. При объёме памяти 16 гб выскакивает цифра 9216. Сток при этом "чувствует" себя отлично .

ValstepAS
10.08.2016, 19:45
В оболочке Fritz есть функция оптимизировать силу игры. При объёме памяти 16 гб выскакивает цифра 9216. Сток при этом "чувствует" себя отлично .

Я говорю о номинальных значениях, об этом, ещё, говорил и автор Гудини.

Estet
10.08.2016, 19:53
В оболочке Fritz есть функция оптимизировать силу игры. При объёме памяти 16 гб выскакивает цифра 9216. Сток при этом "чувствует" себя отлично .
Я анализирую, как правило, в аквариуме. Но суть даже не в этом.
Сам я ни разу ни айтишник, поэтому в настройках следую советам «бывалых». Так вот, когда-то на форуме Иммортала (его, надеюсь, тут можно упоминать?) было написано примерно следующее (воспроизвожу по памяти и приблизительно, но общий смысл передаю точно): дескать, выставлять-то можно любой размер хэша, никто не запрещает. Однако ввиду каких-то особенностей машинных вычислений компьютер всё равно де-факто будет использовать хэш с размером «два в периоде»). Скажем, при выставлении хэша = 20000 МБ компьютер «обрезает» его до 16384 МБ (2 в 14-й степени). Последние годы для меня это было аксиомой. Поэтому меня так удивила рекомендация Сергея выставлять хэш = 24 ГБ. Ведь если верить тому старому разъяснению, компьютер в этом случае всё равно «обрежет» хэш до 16384 МБ.
Вот я и решил этот момент для себя прояснить.
К слову. До сих пор я вёл бесконечный анализ Стокфишем именно при хэше = 16384 МБ (у меня 32 ГБ оперативки). Сейчас вот настроил 24000 МБ и что-то какого-то качественного прироста скорости не ощущаю. Не знаю, может быть, это субъективно.

Харлампий
10.08.2016, 20:02
Я говорю о номинальных значениях, об этом, ещё, говорил и автор Гудини.

А это вообще что есть? Автора Гудини не читал. Думаю, главное это оптимальное значение, а оно для разных движков различным может быть. Ящеру , например , меньше половины хэш вроде ставить надо.

Харлампий
10.08.2016, 20:06
Я анализирую, как правило, в аквариуме. Но суть даже не в этом.
Сам я ни разу ни айтишник, поэтому в настройках следую советам «бывалых». Так вот, когда-то на форуме Иммортала (его, надеюсь, тут можно упоминать?) было написано примерно следующее (воспроизвожу по памяти и приблизительно, но общий смысл передаю точно): дескать, выставлять-то можно любой размер хэша, никто не запрещает. Однако ввиду каких-то особенностей машинных вычислений компьютер всё равно де-факто будет использовать хэш с размером «два в периоде»). Скажем, при выставлении хэша = 20000 МБ компьютер «обрезает» его до 16384 МБ (2 в 14-й степени). Последние годы для меня это было аксиомой. Поэтому меня так удивила рекомендация Сергея выставлять хэш = 24 ГБ. Ведь если верить тому старому разъяснению, компьютер в этом случае всё равно «обрежет» хэш до 16384 МБ.
Вот я и решил этот момент для себя прояснить.
К слову. До сих пор я вёл бесконечный анализ Стокфишем именно при хэше = 16384 МБ (у меня 32 ГБ оперативки). Сейчас вот настроил 24000 МБ и что-то какого-то качественного прироста скорости не ощущаю. Не знаю, может быть, это субъективно.
В акве я ставлю 9216 руками,анализом доволен.

sergey1963
10.08.2016, 23:22
Вы объяснили, что лучшие современные движки могут эффективно использовать большой объём хэша. Понятно. Спасибо.
Но я всё же задавал вопрос немного не о том. Повторяю вопрос: правильно ли я Вас понял, что при выставлении размера хэша (большого или нет – в данном случае вторично) не обязательно указывать его размер из расчёта «два в периоде» (2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16384, 32768), а можно указывать произвольный размер (допустим, следуя Вашей рекомендации, 24000)?
1. раньше всегда было кратно 2, теперь можно поставить три четверти ОЗУ (ящеру 10.1 и некоторым видам стока)
2. говоря 1Гб- подразумеваем конечно 1024 Мб, т.о. 16Гб превращаются в 16384 Мб
3. все это проверяется по диспетчеру задач, например поставили стоку 9Гб- а он все равно брать будет 8Гб и следующие ступени- 12,16,24,32,48,64,96. С ящером посложнее- он будет показывать +1Гб к установленному хэшу из-за таблицы-памяти размером 1024Мб.
4. при прогонке партий "быструшек" до 10с на ход можно вообще убрать хэш, т.е. поставить 1Мб, движок не будет обращаться к оперативке, а только к L3-кэшу (6- 20Мб) в самом процессоре, что гораздо быстрее.

Философ
22.08.2016, 19:24
Хочу спросить знающих людей, что значит наличие или отсутствие галочки в настройках uci analyse mode и ponder. A также , что за настройки log file и hash file name? Где искать эти файлы, чтобы указать путь, и что это даёт?

Viktor
22.08.2016, 21:15
Если опция ponder включена (стоит галочка) - движок думает (работает) постоянно, а в отключенном состоянии он будет думать только тогда, когда идет его время.

DEEP_MIND
26.09.2016, 09:54
Однако ввиду каких-то особенностей машинных вычислений компьютер всё равно де-факто будет использовать хэш с размером «два в периоде»).
это со времен DOS-вских движков пошло.
а почему так? а вот почему: размер хэша напрямую участвует в форуме расчета адреса ячейки этого самого хэша. т.е. чтобы движку вытащить (или записать) в память данные о позиции, он берет хэш-число этой позиции и размер хэш памяти, и вычисляет адрес ячейки, откуда и берет (записывает) данные.
так вот в старых движках этот код был написан так, что вычисления кратные степени два работали прилично быстрей, поэтому движок и "причесывал" размер хэша, который выставлялся в оболочке. но еще с времен фруктов и прочих фрицев код расчета был сделан по другому и движку по барабану на кратность.

пример из Стрелки:
entry = trans_entry + (KEY_INDEX & trans_mask);

вместо размера таблицы используется переменная trans_mask которая инициализируется в момент создания таблицы.

Барков Кирилл
18.02.2017, 09:22
Решил попробовать использовать шестифигурные таблицы SYZYGY, подключив их к движку.

Прописал путь к WDL, надпись tb появилась. Расставил шестифигурку, чтобы проверить.

7Q/1p6/6K1/p7/k7/8/8/2q5 b - - 0 48

Вот в этой позиции при ходе черных мат в 32 хода. Шесть фигур на доске.

Почему таблицы не показывают мат а дают оценку - 128.50?

Ведь я так понимаю, что таблицы должны показывать сразу результат, а не оценку.

В настройках движка прописал путь: D:\Syzygy\wdl и поставил лимит на 6 фигур.

Скриншот оценки прилагаю.

https://content.foto.my.mail.ru/mail/edbcd/_myphoto/h-259.jpg

Кевин
18.02.2017, 09:41
Ведь я так понимаю, что таблицы должны показывать сразу результат, а не оценку.

Нет, это фича этих таблиц, всё верно. В них принцип не как у Налимова. В Налиммове строго указано, сколько ходов до мата. Сузуги-таблицы устроены совершенно иначе: в них указывается только оценка позиции - выиграно, ничья или проиграно.

Барков Кирилл
18.02.2017, 12:34
в них указывается только оценка позиции - выиграно, ничья или проиграно.

Да. Но вот к примеру, если убрать пешку с b7, то получится позиция, где они показывают перевес черных -1.60 примерно. Хотя позиция ничейная. Я понимаю, что ничьи бывают и с гораздо большей оценкой, но все же в некоторых позициях могут быть сомнения.

Кевин
18.02.2017, 12:36
Да. Но вот к примеру, если убрать пешку с b7, то получится позиция, где они показывают перевес черных -1.60 примерно. Хотя позиция ничейная. Я понимаю, что ничьи бывают и с гораздо большей оценкой, но все же в некоторых позициях могут быть сомнения.

То есть ничейную пятифигурку Сток с таблицами оценивает -1.60? Выложите фен, я проверю.

Вообще если на доске 6 или 5 фигур, то есть же и вовсе DTZ-таблицы. В них точный результат, как в Налимове.

sergey1963
18.02.2017, 12:47
Решил попробовать использовать шестифигурные таблицы SYZYGY, подключив их к движку.
Прописал путь к WDL, надпись tb появилась. Расставил шестифигурку, чтобы проверить.
Вот в этой позиции при ходе черных мат в 32 хода. Шесть фигур на доске.
Почему таблицы не показывают мат а дают оценку - 128.50?
Ведь я так понимаю, что таблицы должны показывать сразу результат, а не оценку.
В настройках движка прописал путь: D:\Syzygy\wdl и поставил лимит на 6 фигур.
Скриншот оценки прилагаю.

Тщательнее надо тщательнее, товарищ- у вас подключено только wdl на 67ГБ-они и показывают мат (-128!!!)- подключите еще dtz на 82ГБ и будет количество, но не ходов до мата, а до перехода в 5 фигурки. Если объедините 6,5,4 и 3 фигурки- тогда- да- высветится количество ходов до мата.
Считаете- это неудобным?- Тогда подключите вместо 67ГБ сузуг- 1200ГБ Налимова и наслаждайтесь... притормаживанием процессора!

sergey1963
18.02.2017, 12:50
Да. Но вот к примеру, если убрать пешку с b7, то получится позиция, где они показывают перевес черных -1.60 примерно. Хотя позиция ничейная. Я понимаю, что ничьи бывают и с гораздо большей оценкой, но все же в некоторых позициях могут быть сомнения.
подключите 5 фигурки и увидите сразу- 0.00...

Барков Кирилл
18.02.2017, 13:04
То есть ничейную пятифигурку Сток с таблицами оценивает -1.60? Выложите фен, я проверю.

Вообще если на доске 6 или 5 фигур, то есть же и вовсе DTZ-таблицы. В них точный результат, как в Налимове.

7Q/8/6K1/p7/k7/8/8/2q5 b - - 0 1

Вот эту позицию он оценивает примерно 1.60 - 1.80. На 36 глубине оценивает сейчас 1.79.

Я так думал, что если я скачал шестифигурки, то пятифигурки есть автоматически. Или их надо отдельно скачать и устанавливать?

sergey1963
18.02.2017, 13:22
да скачивать отдельно- а запихнуть можно все к 6 фигуркам

Барков Кирилл
18.02.2017, 13:37
да скачивать отдельно- а запихнуть можно все к 6 фигуркам

Помогло. Спасибо! Теперь вопрос по поводу DTZ. Когда я их скачаю, их можно поместить в папку WDL или надо отдельно прописывать путь? Если отдельно то как, через точку с запятой?

Кевин
18.02.2017, 13:41
Без пятифигурок конечно не будет правильной оценки пятифигурной позиции.

D:\3-4-5;D:\WDL;D:\DTZ - по этому примеру путь прописывать.

Реналь
22.02.2017, 18:51
Если кто-то может помочь в скачивании Сузуки таблиц DTZ, напишите в личку. WDL у меня есть, но оказывается этого недостаточно.

sergey1963
23.02.2017, 00:58
да будьте проще, граф, проще...
зачем в личку?- вот ссылка на то и другое-
http://oics.olympuschess.com/tracker/index.php

dtz- только для решения задач, для анализа хватает wdl. которые можно спокойно обрезать на треть до 45ГБ...

Реналь
24.02.2017, 16:39
Кевин
D:\3-4-5;D:\WDL;D:\DTZ - по этому примеру путь прописывать.
Прописал по этому примеру, раньше у меня стоял только WDL. tb показывается и сейчас и раньше. Как узнать, что теперь работает вся связка таблиц Сузуки?
Или может быть DTZ не нужно, как пишет Sergey1963?

sergey1963
24.02.2017, 17:30
Прописал по этому примеру, раньше у меня стоял только WDL. tb показывается и сейчас и раньше. Как узнать, что теперь работает вся связка таблиц Сузуки?
поставьте 6 и 5 фигурку и смотрите на результат- всего-3- +128, 0, -128...

Кевин
24.02.2017, 22:49
Кевин

Прописал по этому примеру, раньше у меня стоял только WDL. tb показывается и сейчас и раньше. Как узнать, что теперь работает вся связка таблиц Сузуки?
Или может быть DTZ не нужно, как пишет Sergey1963?

Посмотрите, как движки теперь оценивают ничейные шестифигурные и пятифигурные позиции. Если в обоих случаях сразу нули кажут, то всё в порядке.

Реналь
24.02.2017, 23:37
Так у меня и раньше при WDL при достижении 6-ти фигурок сразу прописывались или нули или мат.

Кевин
25.02.2017, 00:41
Так у меня и раньше при WDL при достижении 6-ти фигурок сразу прописывались или нули или мат.

DTZ нужны только как просчитанный результат 5 или 6-фигурной позиции. ПРи их подключении матч должен быть точен. Без них Сток должен казать просто максимальную оценку или нули.

ValstepAS
25.02.2017, 06:34
Без пятифигурок конечно не будет правильной оценки пятифигурной позиции.

D:\3-4-5;D:\WDL;D:\DTZ - по этому примеру путь прописывать.

Для этого лучше Гудок использовать с Налимовыми таблицами.

Кевин
25.02.2017, 09:52
Для этого лучше Гудок использовать с Налимовыми таблицами.

"Для этого" - это для чего? :mda:

ValstepAS
25.02.2017, 10:08
"Для этого" - это для чего? :mda:

Для правильной оценки эндшпильной позиции.:bye:

Кевин
25.02.2017, 13:38
Для правильной оценки эндшпильной позиции.:bye:

Для правильной оценки 5, 6 и даже семифигурных позиций есть таблицы Ломоносова, которые даже скачивать не нужно.

Ну а с таблицами Гавиота или, тем более, Сузуги вообще никогда проблем не было и быть не должно.

sergey1963
25.02.2017, 14:12
попробуем сначала-
нужно различать требования к таблицам-
1. если просто анализируем- т.е. нужна только оценка позиции для движка (в ней 3 результата- проигрыш-128, ничья-0 и выигрыш+128)- то хватит папки wdl 68Гб- именно в ней находятся все оценки, причем даже "фантастических" позиций с 4 конями, слонами, ладьями, ферзями одной стороны и т.п.- вот почему эту папку можно уменьшить на треть до 45Гб
2. если играем 6 фигурные позиции или решаем задачи- здесь нужно количество ходов до мата- тогда нужна папка dtz 81Гб (количество ходов до мата или перехода в младший эндшпиль- 5,4,3 фигурки) вместе с wdl.

Реналь
25.02.2017, 14:40
Sergry1963
если играем 6 фигурные позиции
Действительно, надо уточнить. 6-ти фигурки, и даже 7-ми фигурки, мы уже не играем. Смотрим в таблицы и принимаем решение.
Нам необходимо, чтобы движок, анализируя позицию с многими фигурами, видел 6-ти фигурные таблицы и при анализе многофигурок рулил к нужной 6-ти фигурке.
Тут мне не понятно вот что, когда движок видит форсированный вариант выхода на 6-ти фигурку, то почему он не дает сразу же одну из трех оценок по шестифигурке: проигрыш, ничья, выигрыш. Почему он в этом случае выдает какие-то дробные оценки? Он что, сомневается еще в окончательной оценке? Ведь он же видит 6-ти фигурку с единственной правильной оценкой. А только для оценки уже полученной 6-ти фигурки, или 5-4-3, вовсе не нужно перекачивать таблицы. Достаточно взглянуть на них on-line.

GL2016
25.02.2017, 14:49
попробуем сначала-
нужно различать требования к таблицам-
1. если просто анализируем- т.е. нужна только оценка позиции для движка (в ней 3 результата- проигрыш-128, ничья-0 и выигрыш+128)- то хватит папки wdl 68Гб- именно в ней находятся все оценки, причем даже "фантастических" позиций с 4 конями, слонами, ладьями, ферзями одной стороны и т.п.- вот почему эту папку можно уменьшить на треть до 45Гб
2. если играем 6 фигурные позиции или решаем задачи- здесь нужно количество ходов до мата- тогда нужна папка dtz 81Гб (количество ходов до мата или перехода в младший эндшпиль- 5,4,3 фигурки) вместе с wdl.

Блин, это для меня как высшая математика. Дальше 5-ти фигурок не заходил. Вот поэтому я и не GM :)

DEEP_MIND
25.02.2017, 16:27
когда движок видит форсированный вариант
если вариант на 100%форсированный то оценка должна быть из таблицы. у меня именно так.

sergey1963
25.02.2017, 17:04
Sergry1963
Действительно, надо уточнить. 6-ти фигурки, и даже 7-ми фигурки, мы уже не играем. Смотрим в таблицы и принимаем решение.
Нам необходимо, чтобы движок, анализируя позицию с многими фигурами, видел 6-ти фигурные таблицы и при анализе многофигурок рулил к нужной 6-ти фигурке.
Тут мне не понятно вот что, когда движок видит форсированный вариант выхода на 6-ти фигурку, то почему он не дает сразу же одну из трех оценок по шестифигурке: проигрыш, ничья, выигрыш. Почему он в этом случае выдает какие-то дробные оценки? Он что, сомневается еще в окончательной оценке? Ведь он же видит 6-ти фигурку с единственной правильной оценкой. А только для оценки уже полученной 6-ти фигурки, или 5-4-3, вовсе не нужно перекачивать таблицы. Достаточно взглянуть на них on-line.
Скорее всего движок очень быстр- и так как он использует таблицы, а не они его- он вносит свои "коррективы" (чтобы мы видели "подпись-одобрение" именно движка)- типа таблицы просмотрены и мною одобрены...
Т.о. табличные 0 и 128 превращаются в 0.1 и 128.1. Да на 40 глубине он может и не увидеть форсированных вариантов, но улучшения позиции- видит и оценку прибавляет- 40 глубина +5, 50 +10, 60 +20 и т.п., а уж на 80- пожалуйте, милорд, +128.1!
Многие 6 фигурные позы, особенно с шахами и взятиями, движок "проскакивает"- поэтому и нужны 5-4-3 фигурки- да и весят они всего 0,4Гб...

Кевин
25.02.2017, 19:34
нужны 5-4-3 фигурки- да и весят они всего 0,4Гб...

Почти гиг они весят. 938 Мб.

sergey1963
25.02.2017, 19:41
нет, Иван, wdl даже чуть меньше- 378Мб, причем можно подрезать до 300...

DEEP_MIND
25.02.2017, 20:08
нужны 5-4-3 фигурки
они в любом случае нужны, так как в базе 6 фигур нет никакой информации о 3-4-5 фиг

Кевин
25.02.2017, 21:20
нет, Иван, wdl даже чуть меньше- 378Мб, причем можно подрезать до 300...

В них же нет разделения по папкам. И непонятно, зачем что-то разделять. Лишнего там нет ничего.

sergey1963
25.02.2017, 21:58
и это говорит айтишник? открой папку- расположи по расширению...лишнего там мешок- голый король против 3 ферзей и т.п.

Кевин
26.02.2017, 01:50
И для чего "лишнее" удалять? Сэкономить несколько мегабайт, что ли?

sergey1963
26.02.2017, 09:11
5 фигурки- 938Мб и 288- разница в 0.65Гб- не так уж и мало,
6 фигурки- 68Гб и 45- разница в 23Гб- как раз на ОС с плюсом, что для SSD 120Гб очень даже вери гуд!

Кевин
26.02.2017, 09:15
5 фигурки- 938Мб и 288- разница в 0.65Гб- не так уж и мало,
6 вигурки- 68Гб и 45- разница в 23Гб- как раз на ОС с плюсом, что для SSD 120Гб очень даже вери гуд!

С современными объемами ссд и, тем более, винчестеров даже что гигабайт - не проблема.

sergey1963
26.02.2017, 09:16
не все Ротшильды, Иван, не все- особенно в нашем Отечестве...

Кевин
26.02.2017, 09:18
Да прибедняться не надо. Место они занимают... так можно и начать экономить, вырезаясь "лишние" файлы операционок, "ненужные" звуковые файлы программ и т.д. в погоне за парой гигабайт.

sergey1963
26.02.2017, 09:26
угу- у меня такая версия 10-ки- 8Гб... и оффис-0!- с облака...

DEEP_MIND
26.02.2017, 15:51
так можно и начать экономить, вырезаясь "лишние" файлы операционок, "ненужные" звуковые файлы программ и т.д. в погоне за парой гигабайт.
в 90е годы именно так и жили )) у друга был хард на 200 мб, у меня на 850 мб ))

TCH
26.02.2017, 16:29
А винчестеры размером с большую кастрюлю емкостью 4 Мб забыли? А у нас на таком умещались все результаты лаборатории за месяц. А базу данных бортового оборудования в компьютере с ОЗУ 4 кБ вести кто нынче сумеет? А в этих 4 кБ еще и Бэйсик умещался :)

DEEP_MIND
26.02.2017, 21:56
А винчестеры размером с большую кастрюлю емкостью 4 Мб забыли?
был такой. отдал коллекционеру )) увесистый и всего 20 мб вроде был...

Кевин
27.02.2017, 01:17
в 90е годы именно так и жили )) у друга был хард на 200 мб, у меня на 850 мб ))

Но у нас-то давно уже не 90-ые на дворе.

svoitsl
16.06.2017, 13:15
А где можно было почитать про эффективность нового проца амд Ryzen?
Насколько оптимизированые движки под него и как он вообще в них.

sergey1963
16.06.2017, 13:25
в теме- железо- уже полгода спорим...

otodranik
16.06.2017, 13:28
А где можно было почитать про эффективность нового проца амд Ryzen?
Насколько оптимизированые движки под него и как он вообще в них.
Прекрасно http://en.chessbase.com/post/amd-releases-new-ryzen-processor

Maratka
16.06.2017, 15:03
в теме- железо- уже полгода спорим...
А спорить то не о чем.
8 ядер старшего Ryzen быстрее чем 8 ядер старшего Core, что и приведено на графике.

sergey1963
16.06.2017, 15:12
в мечтах он быстрее... у Раи НТ- до 60%, у Коры- треть... поэтому гудок и не приводят в примере...

Maratka
16.06.2017, 16:04
Если у Ryzen SMT дает до 60%, а у Core HT - до 30, то реализацию SMT Ryzen вполне можно рассматривать как дополнительное полноценное ядро.
Вон у меня в FX вторые ядра в модуле дают ~70% перворманса. Причем это аппаратные, физически присутствующие в кристалле ядра.

А тут 60% на ровном месте... Так это отличный результат! Intel'у есть куда расти.

Соответсвенно, Ryzen вполне можно рассматривать как почти честный 16-ядерный процессор, а Core 6900K - нельзя, это всего лишь восьмиядерник с HT.

sergey1963
16.06.2017, 16:55
почитайте о гипертрейдинге...

Maratka
16.06.2017, 17:15
А чего его читать. Что бы там не написали об его устройстве, если он вдвое менее эффективен, чем SMP в реализации AMD, и при этом реализация от AMD дает до 60% буста в сравнении с тем же процессором, но отключенным SMP, то Core - это X-ядерный процессор с возможностью выполнения X*2 потоков, а X-ядерный Ryzen - это с практической точки зренния X*2 ядерный процессор.

otodranik
16.06.2017, 17:27
А чего его читать. Что бы там не написали об его устройстве, если он вдвое менее эффективен, чем SMP в реализации AMD, и при этом реализация от AMD дает до 60% буста в сравнении с тем же процессором, но отключенным SMP, то Core - это X-ядерный процессор с возможностью выполнения X*2 потоков, а X-ядерный Ryzen - это с практической точки зренния X*2 ядерный процессор.
Тем более, плюс в копилку Ризен, гораздо лучше реализовано. Оффтопим!

Viktor
17.06.2017, 06:44
Ребята, кончайте в теме демагогией заниматься. Последние сообщения не имеют смысла и отношения к теме - удалил.