Komodo

[Гудвин]

http://www.picshare.ru/uploads/181217/en91nZt1W2.jpg (http://www.picshare.ru/view/9732030/)


Официальный сайт
http://komodochess.com/
Последняя версия Komodo 12.3 (Декабрь, 2018)

[Гудвин]

Вышла очередная версия движка 10.1

[SergeyMZ]

Я купил движок Комодо 10.1 с годовой подпиской! Сделал себе подарок к Дню Рождения! :i-m_so_happy:

[SergeyMZ]

Неплохо движок работает в последней стабильной версии Арены:

http://s001.radikal.ru/i193/1607/a2/6516143b50ff.jpg

[Харлампий]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1OzIALSceTyPvSz--k8CTfRlt47CE_CBxIlyqXytD-gw/edit?usp=sharing : Значения параметров комодо

[Харлампий]

Komodo 10.2 вышел.

[Кевин]

Что нового:

Komodo 10.2 (Oct. 29, 2016)
New Eval terms and revised Eval values
Better assessment of mobility/activity
More weight on king safety and attack
Revised LMR
Several speedups
Improved time management
Revised check extension
History changes
Bugfixes
Revised definition of candidate passed pawn
Move order improvements
Better pin handling
Revised pawn structure
Revised Pruning
Major changes to material evaluation
Revised stage weights
Many changes to Null Move
Faster Windows compile

[Харлампий]

Гугл перевод с оф. сайта: Мы выпустили Комодо 10.2 на komodochess.com. По нашим оценкам, на основе тестирования, что составляет около 22 Эло сильнее, чем Комодо 10,1 и около 30 Эло сильнее, чем Комодо 10 на три минуты плюс один второй приращения, на одной или многих нитей. Это самый большой прирост Эло мы имели между версиями, так как собирается модель подписки. Были так много изменений, что очень трудно сказать, какие из них должны получить большую часть кредита. Оценка, поиск и управление временем были существенно изменены. Особенности (UCI опции) такие же, как в Комодо 10.1. Как обычно, это бесплатно абонентам и предоставляется со скидкой 20% для тех, кто купил Комодо 9 или более поздней версии.
http://komodochess.com/

[Кевин]

Вот бы эту версию увидеть в финале TCEC, но не суждено. Усилений и правда много.

[Кевин]

По нашим оценкам, на основе тестирования, что составляет около 22 Эло сильнее, чем Комодо 10,1

Забавно: по версии inwoba.de прирост вышел ровно 22 пункта (по словам автора, а по итоговому листу 17 пунктов) :)

2016.10.31
Komodo 10.2 and Andscacs 0.88(r) included in both lists. Komodo with a remarkable 22 Elo win over 10.1.

http://inwoba.de/

IPON - Complete list 2016.10.31:

# PLAYER : RATING ERROR (%) D(%) OppAvg CFS(next) POINTS W D L PLAYED
1 Komodo 10.2 : 3272 11 79.8% 32.5 3017 99 2810.5 2238 1145 137 3520
2 Komodo 10.1 : 3255 11 80.1% 30.9 2997 81 3522.5 2843 1359 198 4400
3 Komodo 10 : 3249 11 81.0% 30.1 2979 97 3562.5 2901 1323 176 4400
4 Komodo 9.42 : 3236 10 80.4% 30.9 2973 74 3362.0 2717 1290 173 4180
5 Stockfish 7 : 3233 8 76.5% 38.9 3004 100 5719.0 4264 2910 306 7480
6 Komodo 9.2 : 3209 9 78.9% 32.3 2959 100 4166.0 3313 1706 261 5280
7 Komodo 9 : 3187 10 78.8% 32.8 2938 89 3120.0 2471 1298 191 3960

[magnus]

But 3272-3255 = 17 ELO (not 22) :confused:

BTW could we expect Komodo 10.2 from any kind soul here please?

[Реналь]

Комодо 10.2 можно скачать из сборника движков на форуме Иммортала.

[sergey1963]

форум Иммортала- это владение прыщавого Негатива?

[Реналь]

Я не знаю чье это владение, а форум неплохой. Один из немногих неплохих шахматных форумов.

[sergey1963]

у нас уже давно не только 10.2 есть, но и гудок 5!

[Кевин]

У нас же запрещены публичные ссылки на коммерческий софт.

[sergey1963]

Я не знаю чье это владение, а форум неплохой. Один из немногих неплохих шахматных форумов.
Раньше был отличный форум- теперь все изменилась- стало вотчиной мерзкого и гадкого Негатива-прыщика! Где он устанавливает свои безумные порядки и заставляет всех играть в блиц, причем банит кто не играет и банит того кто у него выигрывает.

[Харлампий]

Комодо 10.3 вышел: https://komodochess.com/

[SergeyMZ]

По поводу Комодо у меня приключилась следующая беда. Когда вышла версия 10.2 меня стали со всех сторон дергать и просить, чтобы я ее дал нахаляву! При этом, произошла утечка и разраб движка Марк Лефлер, который помешан на нарушении авторских прав, закрыл мой аккаунт на Комодочесс без всяких объяснений! Я ему написал письмо с вопросом, что произошло? Он мне тут же ответил, что дескать я чуть ли не вор, принес ему дамаг (ущерб) и он будет со мной судиться. Потом, я ему написал письмо, в котором объяснил ситуацию и осудил его. Я потребовал вернуть мне полсуммы, которую я оплатил за годовую подписку, так как прошло полгода. Очень неприятная ситуация.

[Гудвин]

Движок отсылает информацию о регистрации разработчикам, поэтому "делиться" им это лишиться льгот на годовую подписку или скидку на следующий двиг.
Если уж делиться, то с игроками проживающими в твоем городе, тут уж доказать сложно, что это не ты пользуешься. А когда одновременно запускается двиг с разных городов или тем более стран, то очевидно, что хозяин им поделился.

[Кевин]

Движок отсылает информацию о регистрации разработчикам, поэтому "делиться" им это лишиться льгот на годовую подписку или скидку на следующий двиг.
Если уж делиться, то с игроками проживающими в твоем городе, тут уж доказать сложно, что это не ты пользуешься. А когда одновременно запускается двиг с разных городов или тем более стран, то очевидно, что хозяин им поделился.

Ну, тут всё зависит ещё от тех, с кем делиться, от их ответственности и уважения к тому, кто поделился.

А уважать помимо благодарностей очень просто:

- 1) никому более не распространять полученный подарок;

- 2) сразу же после закачки добавить экзешники в свой фаервол и выставить полную блокировку на доступ в интернет.

Таким незамысловатым образом движком можно пользоваться, напрочь исключив утёчку информации о движке и его владельце, а также ПК, на котором двиг запускается. Это же ведь не лицензия Гудини, где для установки инет обязателен.

[DEEP_MIND]

Komodo 10.3 (Dec. 21, 2016)

Better evaluation of king and pawn endgames
Revised LMR and IID
Speedups
Improved MP performance
History changes and move order improvements
Revised Pruning and Singular Extension
Many changes to Null Move

[Кевин]

Komodo 10.3 (Dec. 21, 2016)

Better evaluation of king and pawn endgames
Revised LMR and IID
Speedups
Improved MP performance
History changes and move order improvements
Revised Pruning and Singular Extension
Many changes to Null Move

Komodo mastermind GM Larry Kaufman introduces Komodo 10.3, 2016 World Champion edition
[Dec 21, 2016] We have just released Komodo 10.3. It is about 30 elo stronger than Komodo 10.2, 50 elo stronger than Komodo 10, and about 100 elo stronger than Komodo 9. Komodo 10.3 is free for those with active subscriptions. Non-subscribers may order it at full price, or, if they have purchased Komodo 9 or later, at a 20% discount.

Я уже гоняю по минутке против старой версии. На глазок - усиления действительно есть. Опубликую тест после завершения.

[Кевин]

Пока на первом компе успешно тестируется Комодо 10.3 против версии 10.2, я на втором успел прогнать против Стока. Планировал пятьсот партий, но после сотни остановил: всё тут понятно.

K10.2 vs SF2017, Блиц 1м 0


1 Stockfish 181216 64 BMI2 +85 +32/=60/-8 62.00% 62.0/100
2 Komodo 10.3 64-bit -85 +8/=60/-32 38.00% 38.0/100

[SergeyMZ]

Пока на первом компе успешно тестируется Комодо 10.3 против версии 10.2, я на втором успел прогнать против Стока. Планировал пятьсот партий, но после сотни остановил: всё тут понятно.

K10.2 vs SF2017, Блиц 1м 0


1 Stockfish 181216 64 BMI2 +85 +32/=60/-8 62.00% 62.0/100
2 Komodo 10.3 64-bit -85 +8/=60/-32 38.00% 38.0/100

Да, посмотрел Комодо 10.3 на ряде позиций. Глубину быстро набирает, но качество оценочной функции хуже 8-го Стокфиша. И за что такие деньги надо отдавать? :mda:

[Кевин]

K 10.2 vs 10.3, Блиц 1м 0


1 Komodo 10.3 64-bit +69 +13/=35/-3 59.80% 30.5/51
2 Komodo 10.2 64-bit -69 +3/=35/-13 40.20% 20.5/51

На том же компе перетестировал Комод двух версий - всё норм.

Теперь закончу на втором компе более расширенный тест двух версий и позже опубликую.

[Кевин]

10.3 vs 10.2, Blitz 1m 0


1 Komodo 10.3 64-bit +41 +88/=271/-41 55.88% 223.5/400
2 Komodo 10.2 64-bit -41 +41/=271/-88 44.13% 176.5/400

Вот такой вышел тест на втором компе. Вполне неплохо, прирост есть.

[BUG]

Я так понимаю, что эти +30 опять в пулю, а не в классику? Т.е. для серьезной работы можно спокойно оставлять 10.2 и не жаждать.

[Кевин]

Я так понимаю, что эти +30 опять в пулю, а не в классику?

Да, конечно.

[BUG]

Я просто имел в виду, что пресс-релизы разработчиков тоже подразумевают пулю всегда...
Кстати, тут одна птичка :vampire: кое-что кое-куда принесла

[Кевин]

Я просто имел в виду, что пресс-релизы разработчиков тоже подразумевают пулю всегда...

У них контроли ещё меньше и намного, чем минутка на партию.

[Кевин]

1 Komodo 10.3 64-bit 4CPU 3390
2 Stockfish 8 64-bit 4CPU 3388
3 Houdini 5.01 64-bit 4CPU 3381
4 Deep Shredder 13 64-bit 4CPU 3288


http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/

На 4 января новейший Комод внезапно в лидерах, обогнав Гудка и Стока.

[Viktor]

1 Komodo 10.3 64-bit 4CPU 3390
2 Stockfish 8 64-bit 4CPU 3388
3 Houdini 5.01 64-bit 4CPU 3381
4 Deep Shredder 13 64-bit 4CPU 3288


http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/

На 4 января новейший Комод внезапно в лидерах, обогнав Гудка и Стока.

В моих тестах по 1 минуте Комод уступает всем новым Стокам.

[Aster]

В моих тестах по 1 минуте Комод уступает всем новым Стокам.

40/40 и 1 минуты - чуть чуть разные контроли :)

[BUG]

1 Komodo 10.3 64-bit 4CPU 3390
2 Stockfish 8 64-bit 4CPU 3388
3 Houdini 5.01 64-bit 4CPU 3381
4 Deep Shredder 13 64-bit 4CPU 3288


http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/

На 4 января новейший Комод внезапно в лидерах, обогнав Гудка и Стока.

Что-то я запутался: на первой вроде странице писали, что 10.2 лучше анализирует, чем 10.3, а тут такой результат!

[Кевин]

Комодо с увеличением контроля становится настоящим зверем. Именно такой вывод можно сделать.

Да и по тому же TCEC видно, как Комод неплохо справляется с задачами, когда контроль хороший.

[Viktor]

Да и по тому же TCEC видно, как Комод неплохо справляется с задачами, когда контроль хороший.

Оно да, видно: в финал не пробился, уступив Стоку и Гудку!

[Кевин]

Оно да, видно: в финал не пробился, уступив Стоку и Гудку!

Во-первых, это случилось неожиданно (ранее как раз Комодо становился чемпионом), а во-вторых, Комод уже обновился и играет сильнее.

[Константин85]

А есть где-то Комодо 10.3 в свободном доступе? Или все покупают?

[BUG]

А есть где-то Комодо 10.3 в свободном доступе? Или все покупают?

На форуме CG101

[Харлампий]

Информация по 10.4 https://komodochess.com/Komodo10.4.htm

[Харлампий]

Ещё:[14 марта 2017 года] Мы только что выпустили Komodo 10.4. Это примерно на 20 эло сильнее, чем у Комодо 10,3, на 50 эло сильнее, чем у Комодо 10, и примерно на 100 эло сильнее, чем у Комодо 9.

Журнал изменений
Комодо 10,4 (14 марта 2017 г.)

Пересмотренная ЛМР
Пересмотренная обрезка
Пересмотренные расширения
Пересмотренный IID
Пересмотренное перемещение нулей
Ускорение
Новые термины Eval
Измененная мобильность
Настраиваемые условия поиска и оценки
Улучшено упорядочение перемещений
Более быстрая компиляция для Linux
Новая опция «разнообразие» UCI позволяет пользователю контролировать вероятность того же самого перемещения на той же глубине в том же положении.
__________________

[Кевин]

http://inwoba.de

# PLAYER : RATING ERROR (%) D(%) OppAvg CFS(next) POINTS W D L PLAYED
1 Stockfish 8 : 3294 10 78.7% 39.0 3046 92 2596.0 1953 1286 61 3300
2 Komodo 10.4 : 3284 10 77.7% 36.5 3047 70 2564.0 1961 1206 133 3300
3 Houdini 5.01 : 3280 9 77.3% 37.4 3047 100 2552.0 1935 1234 131 3300
4 Shredder 13 : 3121 8 58.6% 50.2 3057 100 1934.5 1107 1655 538 3300

2017.03.17
Komodo 10.4 with a 25 Elo jump in the complete list and a new No.2 in the Round Robin list - and have a
look at the individual results you can download in the archive. :-)


Сток всё равно обогнал Ящера. При этом в тесте была версия Стокфиша 8-ая, официальная. Текущая дев-версия минимум на 10 эло сильнее.

[Кевин]

# PLAYER : RATING ERROR (%) D(%) OppAvg CFS(next) POINTS W D L PLAYED
1 Stockfish 8 : 3302 10 79.0% 38.1 3048 99 3651.5 2771 1761 88 4620
2 Komodo 10.4 : 3287 11 77.7% 36.5 3049 50 2564.0 1961 1206 133 3300
2 Houdini 5.01 : 3287 10 77.3% 37.6 3052 100 3233.0 2448 1570 162 4180
4 Komodo 10.2 : 3262 10 76.1% 36.0 3042 86 3682.5 2812 1741 287 4840

С версии 10.2 по версию 10.4 усиление 25 эло вышло по тестам (версию 10.3 на inwoba.de не тестировали).

[Кевин]

K10.4 vs 10.3, 1+0


1 Komodo 10.4 64-bit +3 +19/=63/-18 50.50% 50.5/100
2 Komodo 10.3 64-bit -3 +18/=63/-19 49.50% 49.5/100

Экспресс-тест. Во всяком случае, нет регресса. :good:

[Реналь]

Уважаемык коллеги, к сожалению, я не сохранил с форума Иммортала тестовые позиции для проверки поведенности движков. Если кому-нибудь не трудно, сбросьте пару-тройку таких позиций.

[Ofiscer]

Уважаемык коллеги, к сожалению, я не сохранил с форума Иммортала тестовые позиции для проверки поведенности движков. Если кому-нибудь не трудно, сбросьте пару-тройку таких позиций.
Тестовая позиция на поведенность Гудини, но и для Комодо она подходит, по моим наблюдениям:

r1b1kn1r/1pq1bp2/1np1p3/2N1N1p1/p2PP2p/P1Q1B1P1/1P3PBP/3R1RK1 b kq - 0 21

Оценка должна быть от +1,40 и выше. Если 0,20 - 0,40, то движок кривой.

[Ofiscer]

у тебя был поведённый Комод?
Я проверяю его на фэйковость этой позой. Помнится, на пираццком кто-то жаловался, что комод в этой позе +0,40 кажет. Фэйк был видимо...))

[Реналь]

Помнится была хорошая позиция для Гудини и движок должен был найти ход f6 и показать оченку выше 1.00. Нет ли у кого этой позиции?

[Ofiscer]

Помнится была хорошая позиция для Гудини и движок должен был найти ход f6 и показать оченку выше 1.00. Нет ли у кого этой позиции?
А я какую выложил выше? :acute:

Только оценка должна быть выше не 1,00, а +1,40, если точнее.

[userpc]

Комодо просто не хватает мощной дебютной книги глубиной до 2 фигур эндшпиля, терабайт на 50000 ))))

[svoitsl]

Версия о улучшении игры ящера при увеличении контрола находит свое подтверждение.
с 1'1'' до 2'6''он твердо удерживает второе после вяленного место, хотя раньше был на третьем да ещё и с отставанием от Гудони (а сейчас он с отставанием)

[ValstepAS]

Вышла 11 версия
http://shop.chessbase.com/en/products/komodo_chess_11

[OlegSergeyev]

Вышла 11 версия
http://shop.chessbase.com/en/products/komodo_chess_11

Хм, а на сайте Комодо 11-й версии пока нет..

[OlegSergeyev]

подождём

Говорят, надо ждать 11.1. Баги что ли нашли?..

Ждать то можно, но недолго, у меня годичная подписка на Комодо скоро заканчивается :)
Они, наверное, годичные циклы специально выдерживают между новыми версиями..

[ValstepAS]

Вышла 11 версия
http://shop.chessbase.com/en/products/komodo_chess_11

Кстати, устанавливается вместе с новой оболочкой Чесспрограмма 15

[Maratka]

Разве вышла?
На оффсайте она значится доступной начиная с 22 мая:

http://savepic.ru/14018642m.png (http://savepic.ru/14018642.htm)

[Maratka]

устанавливается вместе с новой оболочкой Чесспрограмма 15
Уже не новой...
Latest Fritz 15 user interface, т.е. оболочек где-то месяцев восемь минимум, и по факту именно ее и будут распространять в ближайшее время со всеми движками CB.

[OlegSergeyev]

Ждать то можно, но недолго, у меня годичная подписка на Комодо скоро заканчивается :)
Они, наверное, годичные циклы специально выдерживают между новыми версиями..

Зря опасался. Подтвердилось, что разработчики Комодо ценят своих клиентов :) Подписка сработала, новая версия - 11.01

[byan_mivv]

Комодо 9 в свободном доступе:

http://www.komodochess.com/pub/komodo-9.zip

Спасибо chesspart!

[svoitsl]

новая версия - 11.01
интересно, а её уже кто нибудь по-тестировал?

[Aster]

Komodo 11.01 выйдет завтра.

[SergeyMZ]

Появился новый Комодо в ОД. Судя по тестам, очень неплох :)

[Maratka]

За полгода с момента последнего предварительного круга в TCEC Комодо IMHO усилился достаточно, чтобы обойти Houdini, но вот чтобы обойти SF, есть некоторые сомнения, последний то тоже выходит с частотой в среднем по сборке в неделю со своими (в среднем) +2 ELo за эту самую неделю. Т.е. текший SF должен иметь плюсом к версии 8 ~40-50 Elo.
Так что Комодо 11 вне всякого сомнения явно "очень неплох", но все же в сравнении со SF вряд-ли "хорош" (прошу прощения за игру слов).

[Lotosok99]

SergeyMZ
скинь мне свой комодо пожалуйста Осипов С.А.

[otodranik]

И со мной поделитесь, пожалуйста

[sergey1963]

в последней теме...

[svoitsl]

Так что Комодо 11 вне всякого сомнения явно "очень неплох", но все же в сравнении со SF вряд-ли "хорош" (прошу прощения за игру слов).
И все таки Комодо 11.01 оказался сильным соперником stockfish_17052405_x64
по итогам 10 блицев 2'+6" ничья, сперва правда комодо выиграл, но уже в следующим раунде проиграл,более того во многих раундах комодо лидировал по очкам (но до выигрыша довести не смог)

[Viktor]

В моем турнире среди 16 движков после 3 кругов (по 45 партий) Комодо 11.01 занимает последнюю строчку, правда, выиграв 7 партий, но проиграв 14.

[Константин85]

по итогам 10 блицев 2'+6"

А это вообще достоверный критерий??
Это как чемпион мира Ботвинник против мастера Чепукайтиса по 3 минуты.
Думается, что истина найдется в адвансовых контролях, вот только кто будет этим заниматься?

[Viktor]

А это вообще достоверный критерий??
Это как чемпион мира Ботвинник против мастера Чепукайтиса по 3 минуты.
Думается, что истина найдется в адвансовых контролях, вот только кто будет этим заниматься?

Это вообще без критерия. Менее 100 партий тестирование не имеет никакого значения. Уже неоднократно говорилось опытными программистами, что для доверительного интервала разницы в силе движков необходимо наиграть тысячи партий. Так, при одной тысячи партий погрешность составляет 19 единиц Эло, при 4000 - 9.
Кстати, контроль не имеет большого значения. А поэтому адванс тут ни при чём.
Мой тест продолжается. Сыграно 4 круга (по 60 партий) и Комодо на 15 месте (26,5 очков) из 16. Всего планирую 10 кругов (по 150 партий).

[svoitsl]

А это вообще достоверный критерий??
в среднем игра длится около 20-30 минут, к тому же в этом блице (2'+6") комодо показывает гораздо лучшие результаты, чем в 1'+1"
(как видите для комодо это имеет значение)
30 раундов сыграно и все равно ничья! (по три проигрыша у каждого игрока, причем стокфиш был все 3 раза в роли догоняющего)

[sergey1963]

Константин прав- все эти тысячи и десятки тысяч партий - для теории вероятности... при 1с на ход движок элементарно не досчитывается до верного хода- получается игры слепого с безруким- кто меньше допустит ошибок... Скорее всего надо ставить в формулу коэффициент времени, который явно пропорционален количеству партий... 100т партий при 1с на ход= 1т партиям при 100с на ход= 10 партиям при 10т с на ход (т.е. 3 часа)... в последнем случае имеем правильную, почти безошибочную игру движков- сравниваем алгоритмы, а не ошибки...

[svoitsl]

сравниваем алгоритмы
Если число игр меньше некоторого значения (мне кажется, что 10 игр это все же маловато будет), то часть веток алгоритма просто не сработают (не возникнет таких ситуаций) и сравнить их будет нельзя.
И остается вопрос что считать ошибкой?
Это ошибочный ход при глубине 10 или 30 полуходов?
Обе эти глубины вполне достижимы уже при 10 с на ход

[sergey1963]

по моим наблюдениям для стока- 50 полуходов...приблизительно 1 час на ход (а лучше- 60- 3 часа)... возьмите партию Любичича и попробуйте найти 24.в3!... при более глубоком рассмотрении он ведет... к ничьей...

[otodranik]

Помогу последовательным советом/ссылкой с инструкций в личке.

[sergey1963]

кому Ото? сам кому хочешь помогу... достиг уровня супермастера... даже выше...

[byan_mivv]

sergey1963! Как говориться - " скромности тебе не занимать"? :acute:

[Maratka]

имеет значение разница в силе движков...
Вот давний пост от ВайлдКэта
Че-то подобное, но "от обратного" я просчитывал и публиковал на форуме, где чтобы посещать темы про движки, зачем-то требуется играть в шахматы (надеюсь не на деньги?).

В общем, точной выкладки не помню, но суть где-то такова: при коротком матче в 100 партий, более сильный движок, берущий с данным соперником в среднем 55% очков проиграет матч с вероятностью ну где-то 15%.
При длине матча в 1000 партий вероятность измеряется единицами процентов, причем ближе к нулю, чем к 10, а при 100000 - какие-то вообще сотые доли.

Так что... гм... не нужно приводить коротких матчей. Но и длинные матчи с коротким контролем тоже не фантан: все знают, что Комодо против SF там пролетит как фанера, тогда как на длинном контроле уже будет какая-никакая интрига.

____________
Говоря другими словами: если бой боксеров длится две секунды, то у меня есть очень хороший шанс выиграть ну скажем у Кличко: я банально могу успеть дать ему в нос, а он - нет. Удар мой он конечно заблокирует, но победу дадут мне по дополнительным критериям: ведь я себя вел себя активно и нападал, а Кличок - пассивно защищался. ;)

[otodranik]

Я имел ввиду, у кого возникнут сложности с Комодо 11

[voronn09]

Если взглянуть какой ход предлагает движок Сток8 при разной глубине. То в основном он достаточно точно оценивает и предлагает ход уже с 28 глубины. С моей не программисткой точки зрения на УКконтролях выверяется алгоритм анализа поиска хода. И про секунду для Сток8 проводил тест на позициях из анталогии шахматных комбинаций и подавляющее большинство позиций были решены при скорости 6000кило\узлов на 4 ядерном i5 2400 9600 по Фрицбенчмарку.

[sergey1963]

sergey1963! Как говориться - " скромности тебе не занимать"? :acute:
я очень даже скромен- просто мои возможности таковы, что...

[otodranik]

Скачивайте архив по ссылке, которую дам в лс. Там двиг+лекарство.

[sergey1963]

Если взглянуть какой ход предлагает движок Сток8 при разной глубине. То в основном он достаточно точно оценивает и предлагает ход уже с 28 глубины. С моей не программисткой точки зрения на УКконтролях выверяется алгоритм анализа поиска хода. И про секунду для Сток8 проводил тест на позициях из анталогии шахматных комбинаций и подавляющее большинство позиций были решены при скорости 6000кило\узлов на 4 ядерном i5 2400 9600 по Фрицбенчмарку.
алгоритм движка- это не комбинации, а в некоторых случаях- даже наоборот- расположить свои фигуры максимально активно и максимально безопасно, что хорошо видно на примере староиндийки- где движок постоянно рисует минус черным- однако, шаг влево и белые приплыли...
что важнее атака на короля или материал?, активное расположение фигур, позиционное давление, возможность форпостов в эндшпиле... всего не учесть- но прогеры стараются...

[Философ]

У меня такой вопрос. Нужно ли что-либо менять в настройках движка для долгого БА с подключёнными syzygy? И что за функция Table Memory?

[Viktor]

У меня такой вопрос. Нужно ли что-либо менять в настройках движка для долгого БА с подключёнными syzygy? И что за функция Table Memory?

Table Memory. Возможные значения от 1 до 1024.
Размер памяти в мегабайтах, выделяемой для хранения различных внутренних таблиц, таких как хеш таблица пешечных структур и некоторые другие. Слишком много памяти может негативно сказаться на силе игры, ровно как и слишком мало памяти. Значение по умолчанию 64 на современных машинах в большинстве случаев выглядит оптимальным. Хотя для достаточно медленных компьютеров можно попробовать уменьшить этот параметр, а для высокопроизводительных компьютеров можно попробовать его увеличить. Значение по умолчанию: 64.

Syzygy Path - путь к таблицам;
Syzygy Probe Depth - эта настройка задаёт глубину анализа, начиная с которой движок начнёт обращаться к эндшпильным базам в формате syzygy (для этого должна быть включена настройка Use Syzygy).
Если поставите "0" - вообще не будет обращения к табл. Поэтому от 1 и выше;
Syzygy Probe Limit - задаёт, сколько на доске должно остаться фигур, чтобы начать обращаться к эндшпильным базам. Оптимальное значение этого параметра зависит от того, какие у вас имеются базы. Если до 5 фигур - значения "5";
Syzygy 50 Move Rule - если настройка включена, то при доступе к эндшпильным базам в формате syzygy будет учитываться правило 50-ти ходов.

[Maratka]

Syzygy Probe Limit - задаёт, сколько на доске должно остаться фигур, чтобы начать обращаться к эндшпильным базам. Оптимальное значение этого параметра зависит от того, какие у вас имеются базы. Если до 5 фигур - значения "5";

Вот с этим поподробнее пожалуйста.

Подобная настройка описанным образом работает с таблицами "Налимова", если прописать их в настройках оболочки. Т.е. 6 и более фигур - движок, не понимающий этот формат таблиц (а это все осовремененные, кроме Гудини) считают сами.
Как только остается 5 фигур - движок де-факто отключается, и ходы делает оболочка.

По идее, со Syzygy дожно быть то же самое, с той лишь разницей, что этот формат наоборот - понимает вся тройка ведущих движков. А значит, таблицы будут задействованы задолго до того, как на доске останется пять фигур.

Во всяком случае, я это понимаю именно так, и собственно именно это наблюдаю на практике.

[sergey1963]

все правильно у Виктора- Syzygy Probe Limit - задаёт, сколько на доске должно остаться фигур, чтобы начать обращаться к эндшпильным базам... именно в процессе анализа- досчитался движок до 6 фигур- а у вас база 5-фиг- тогда движок считает сам далее- досчитался до 5- берет оценку с таблиц, причем только wdl, при анализе dtz движку и нафиг не надо...

[Maratka]

именно в процессе анализа- досчитался движок до 6 фигур
Вот про это и не сказано.
И получается, что таблицы заработают, когда на доске физически останется пять фигур. Что неверно.

[chabcio]

Komodo 11.01 - PedantFishW_2017-05-15_popcnt
5-5 (+1=8-1)

10 минут партия + 2 сек.
Играли с дебютной книгой Hiarcs 14t, без эндшпильных баз.

[otodranik]

Komodo 11.01 - PedantFishW_2017-05-15_popcnt
5-5 (+1=8-1)

10 минут партия + 2 сек.
Играли с дебютной книгой Hiarcs 14t, без эндшпильных баз.
До какой глубины книга? Для тестов нужно ограничивать до 4-8 хода. Хиаркс книга очень глубокая, там куча вариантов до ничейного результата просчитаны.

[Viktor]

Вот про это и не сказано.
И получается, что таблицы заработают, когда на доске физически останется пять фигур. Что неверно.

Syzygy Probe Limit - задаёт, сколько на доске должно остаться фигур, чтобы начать обращаться к эндшпильным базам.
Нет никакого противоречия и ваши домыслы неуместны. Не "на доске физически (слово выдумано вами!), а на доске, разумеется, в анализе.
Это предложение сказано программистами Комодо - в настройках движка.

[chabcio]

До какой глубины книга? Для тестов нужно ограничивать до 4-8 хода. Хиаркс книга очень глубокая, там куча вариантов до ничейного результата просчитаны.

Я ее не ограничивал, реально было 12,13,22 и 23 хода в разных партиях.

А если совсем без базы делать? тогда лучше, или все таки сделать по базе 4-8 ходов?

Понятно, что такие тесты особо ничего не значат, так, для себя чисто, чтобы проверить работоспособность движка и примерно его силу игры.

[svoitsl]

Komodo 11.01 - PedantFishW_2017-05-15_popcnt
5-5 (+1=8-1)
у меня тоже получились вполне достойные результаты (15-15) с SF, правда книжка была perfect2017 и я тоже её не ограничивал (ограничила Арена 26 полуходами из 40), был блиц 2"+6"" на компе с FCB 24.37 и 11670 тыс узлов в c
Хотя у многих почему то комодо заметно проигрывает, а на рейтинг-сайтах ничего пока нет
Так что получатся автор движка неплохо поработал

[Maratka]

Это предложение сказано программистами Комодо - в настройках движка.
Ну значит либо они ошиблись, либо неверный перевод.
Оригинал текста можно увидеть?

[Maratka]

Я ее не ограничивал, реально было 12,13,22 и 23 хода в разных партиях.

Во многих дебютах 20 ходов по книге - это уже готовый результат с вероятностью процентов семьдесят...

otodranik прав: нужно ограничивать книгу на 6-8, ну может десяток ходов.
Либо организовывать переигровку того же дебюта со сменой цвета фигур у участников, иногда (но именно иногда!) бывает, что одна сторона выигрывает, а вторая, играя тем же цветом - сводит в ничью.

[otodranik]

Ну значит либо они ошиблись, либо неверный перевод.
Оригинал текста можно увидеть?
Марат, ну если максимальное значение 6 в настройках syvygy probe limit, что соответствует 6-фигурным(доступных нам) таблицам (7-фигурки пока не особо в ходу, да и на хард они не влезут) все-таки перевод правильный.

[otodranik]

Я ее не ограничивал, реально было 12,13,22 и 23 хода в разных партиях.

А если совсем без базы делать? тогда лучше, или все таки сделать по базе 4-8 ходов?

Понятно, что такие тесты особо ничего не значат, так, для себя чисто, чтобы проверить работоспособность движка и примерно его силу игры.
Ограничение 4-8 ходов - золотой стандарт тестеров. А на максимальной глубине книги - они будут гроссмейстерские ничьи по книге расписывать.

[Viktor]

Ну значит либо они ошиблись, либо неверный перевод.
Оригинал текста можно увидеть?

Большая часть текста переведена с английского отсюда:
https://komodochess.com/Komodo-10-README.html
Автор перевода --- Бодягин Дмитрий.

[Maratka]

А на максимальной глубине книги - они будут гроссмейстерские ничьи по книге расписывать.

Святая правда.

Небольшой оффтоп:
Я когда-то, в начале 200-х занялся своей книгой (работала вполне себе пристойно на фоне конкурентов), и при равном железе я набирал ~50% очков на PlayChess.
Но потом - забросил ( в те времена была акция - Украина играет на PlayChess бесплатно). Потому акцию прикрыли, а платить - нечем.
Сейчас кинулся (благо новая акция, и можно пользоваться триалкой на три месяца) - так даже с учетом усилений книги за последний год (наиграно несколько тыс. партий топовыми движками на зверском контроле от часа до двух с добавлением времени) - и имею проигрыш по книге ~30% среди всех проигрышей.
Ну т.е. очевидно, что если я черными выхожу из дебюта с +0.8, и при этом у соперника еще и железяка быстрее - то на ничью нужно молиться...

Гм... ну посмотрим, что будет после ~1000 наигранных партий на PlayChess, когда я их добавлю в базу...

_________
Так вот, оффтоп тут к тому, что при хорошей книге, без ограничения глубины выход из дебютов будет к где-то 30-му ходу, при +/- 0.1 за сторону, зачастую -уже без ферзей, а это классика ничьей.

[Maratka]

Большая часть текста переведена с английского отсюда:

Спасибо!
Перевод также было бы полезно увидеть, а вот оригинал:

Syzygy Probe Limit: this determines how many pieces need to be on the board before Komodo begins probing (even at the root).
...
Of course, if you have only the 3-4-5-man set, Komodo will only begin probing the bases when a 5-man position arises.


Т.е. указано "включая корень", где корень, как я понимаю -текущая позиция.
Тогда совершенно очевидно, что все верно: по ходу расчета позиции (и предполагаемого по мере расчета размена фигур) - если появится 6 (5) фигурная позиция - она будет просмотрена с помощью таблиц, если не появится - не будет.

Но вот из приведенного выше русского текста это все же не следует.

[Viktor]

Но вот из приведенного выше русского текста это все же не следует.

Ну это не принципиально, так как мы прекрасно понимаем о чем речь и идет только такая же "придирка" к формулировке, как, например, к вашей же фразе:
Я когда-то, в начале 200-х
Может, 2000-х ?!

[sergey1963]

Маратка работает чиновником- ему всегда надо точно... сколько вешать в граммах?

[svoitsl]

Ограничение 4-8 ходов - золотой стандарт тестеров
то есть именно ходов?
(а не каких нибудь полуходов, что обычно бывает в разных GUI)

[otodranik]

то есть именно ходов?
(а не каких нибудь полуходов, что обычно бывает в разных GUI)
Именно ходов, полуходы - это в анализе движка

[DEEP_MIND]

если появится 6 (5) фигурная позиция - она будет просмотрена с помощью таблиц, если не появится - не будет.
этот хэлп писали для совсем не опытных пользователей? ))
смысл запрашивать в таблицах 7 фигурку, если ее там нет?

[Maratka]

Разумеется нет смысла.

Вопрос то не про семифигурку, а про 5-6 фигурное окончание.
И в этом случае инструкция, как по мне, написана неточно. Другое дело, что Вы и я понимаем, в чем неточность, но кто-то может понять смысл и буквально.
А буквально, в случае Комодо (о котором и идет речь), этот момент применим только к базам Налимова.

[svoitsl]

Наконец то протестировали нового Ящера, по мнению рейтиг-листа (http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/) он уже превзошел уровень в 3400 ЭЛО!!!!!
И стал первым движком, кто этот уровень превзошел!

[sergey1963]

в 40\4 у стока уже давно под 3500, а комод только- 3-й...

[svoitsl]

в 40\4 у стока уже давно под 3500, а комод только- 3-й...
Ну тут условия другие..
К тому же Комодо все же несколько разонравился тестерам
Снизили они рейтинг до 3391!!!!! (а был 3405), и пока никто из движков (в контроле 40/40) не набирает 3400 ЭЛО Но все равно Комодо ПЕРВЫЙ в рейтинг-листе!
разница со Стокфишем всего 1 ЭЛО (причем Стокфиш наверное полугодовой давности)

[sergey1963]

не наверно- а точно- Сток-8 от декабря!

[otodranik]

не наверно- а точно- Сток-8 от декабря!
от 1 ноября 2016

[Maratka]

Наконец то протестировали нового Ящера, по мнению рейтиг-листа он уже превзошел уровень в 3400 ЭЛО!!!!!
И стал первым движком, кто этот уровень превзошел!

При этом, он ухитряется проигрывать что SF8, что Houdini 5 в личных встречах:
Против что SF, что Houdini он набрал всего 46.4% очков.
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/cgi/engine_details.cgi?print=Details&each_game=1&eng=Komodo%2011.01%2064-bit%204CPU#Komodo_11_01_64-bit_4CPU

Т.е. лидерство его в листе - липовое, он набирает много очков в предварительных встречах отборочных турниров за счет лучшего битья явных аусайдеров, но как дело подходит ближе к финалу, где уже сильные соперники - вылетает, что мы видели и на последнем TCEC, в приведенной Вами ссылке на CCRL.

[userpc]

При этом, он ухитряется проигрывать что SF8, что Houdini 5 в личных встречах:
Против что SF, что Houdini он набрал всего 46.4% очков.
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/cgi/engine_details.cgi?print=Details&each_game=1&eng=Komodo%2011.01%2064-bit%204CPU#Komodo_11_01_64-bit_4CPU

Т.е. лидерство его в листе - липовое, он набирает много очков в предварительных встречах отборочных турниров за счет лучшего битья явных аусайдеров, но как дело подходит ближе к финалу, где уже сильные соперники - вылетает, что мы видели и на последнем TCEC, в приведенной Вами ссылке на CCRL.

Вы забыли самое главное уточнить - при всем при этом он еще УМУДРЯЕТСЯ быть ПЛАТНЫМ :yahoo:

[Maratka]

Вы забыли самое главное уточнить - при всем при этом он еще УМУДРЯЕТСЯ быть ПЛАТНЫМ
А это отдельный вопрос. Кто хочет - пусть покупает.
А для тех, кто не хочет - есть отличный бесплатный продукт.

[Харлампий]

Ящер обновился:https://komodochess.com/Komodo11.2.htm

[svoitsl]

Ящер обновился:

есть такая инфа
It is about 24 elo stronger than Komodo 11.01 and 70 elo stronger than Komodo 10

[Maratka]

есть такая инфа
Они забыли указать на каком контроле. ;)

[Maratka]

The World #1 rated chess engine
Rated #1 by all major chess engine rating lists: CEGT , IPON , CCRL , FastGM!

Про TCEC что-то писать не хотят... :D

[Алла]

Нужен Комодо11.1
В личку скинте пожалуйста

[Viktor]

Нужен Комодо11.1
В личку скинте пожалуйста

Уже сделали уточнение и вышел Комодо 11.2.1
В свободном доступе пока нет.

[ValstepAS]

Уже сделали уточнение и вышел Комодо 11.2.1
В свободном доступе пока нет.

опять платить?:good:

[Viktor]

опять платить?:good:

Нет. Кто получает обновление - бесплатно.

[Алла]

Вроде обнова появилась
Может у кого есть-скинте пожалуйста в личку

[sergey1963]

зачем он вам?- асм уделывает его на раз-два...

[Алла]

зачем он вам?- асм уделывает его на раз-два...
А для анализа?

[sergey1963]

тем более

[svoitsl]

Не кто не знает часом, как настроить таблицы Endgame Turbo 4 с движком в оболочке арена???
Не как не могу найти настройки что б подкаталоги обрабатывала, а то кажется что она этого не делает.
Помогите пожалуйста

[Eskwair]

зачем он вам?- асм уделывает его на раз-два...
Вы тестировали новый Комодо? Плиз анализ в студию.

[sergey1963]

если уж комод-11.1 с треском проигрывает стоку-8, то дай бог комод-12 с ним сравняется... правда к тому времени выйдет сток-9!
пусть ящер для начала гудок 5-й побьет...

[otodranik]

если уж комод-11.1 с треском проигрывает стоку-8, то дай бог комод-12 с ним сравняется... правда к тому времени выйдет сток-9!
пусть ящер для начала гудок 5-й побьет...
Да уж, Гудок для Ящера - камень преткновения! Буксует капитально.

[qaskadera29]

Уважаемые форумчане!!Будьте любезны, если у кого-нибудь имеется KOMODO 11.2.1- Скиньте пожалуйста в личку.ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ нужно!! Заранее огромное СПАСИБО!!

[otodranik]

http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=32214
Хурнавич запустил блиц матч 5+2, Комодо 11.2 смотрится очень грозно

[Maratka]

Да уж, Гудок для Ящера - камень преткновения! Буксует капитально.
А кто-то их сравнивал на контроле от часа?
За год KMD набрал 30-40 Elo, а этого вполне достаточно, чтобы не проиграть Houdini, благо последний в отборе TCEC (который где-то год назад закончился) над Komodo не сказал бы, что доминировал. При этом новых версия у Houdini вроде бы как нет (что там есть в закромах у разработчика - то отдельных вопрос, и быть там вполне может как 50 Elo, так и нуль).

[otodranik]

А кто-то их сравнивал на контроле от часа?
За год KMD набрал 30-40 Elo, а этого вполне достаточно, чтобы не проиграть Houdini, благо последний в отборе TCEC (который где-то год назад закончился) над Komodo не сказал бы, что доминировал. При этом новых версия у Houdini вроде бы как нет (что там есть в закромах у разработчика - то отдельных вопрос, и быть там вполне может как 50 Elo, так и нуль).
Уважаемый Буллет на контроле 60мин+15сек и на 4ёх быстрых ядрах. Комодо уступил разгромно, Я приводил сслыку. Недавно АСМ разгромил при таких же условиях Гудини 5. Я долго изучал Гудини, и пришёл к выводу, что он здорово базируется на исходниках Стокфиша, что для фирменного рецепта Гударта никогда не было откровением. Гударт неплохо его научил разменивать материал: за ферзя, скажем несколько пешек + слон и ладья, или 2 ладьи за ферзя. Гудини 5 охотно идет на такой материал, но с треском пересчитывается Стокфишем образца лета 2017. Недавно на Инфинити сгонял 4 партии 3мин+1сек против Гудини 5 на 8-ядерном Ryzen 1700, моя машина выиграла мини-матч 3,5-0,5, причём в одной партии Гудини проиграл ничейную позицию, насильно изменив течение партии, захотев ее выиграть.

[otodranik]

в староиндийке на равных, глянуть бы другие позы
Как заявляют авторы: +24Ело над 11.01 - вполне неплохо!

[sergey1963]

Как заявляют авторы: +24Ело над 11.01 - вполне неплохо!
учитывая, что 11.01 проигрывал стоку-8, то значит сегодня- наравне с ним же, интересно- а на сколько вырос сам сток- 20 или 30 ело?

[sergey1963]

Уважаемый Буллет на контроле 60мин+15сек и на 4ёх быстрых ядрах. Комодо уступил разгромно, Я приводил сслыку. Недавно АСМ разгромил при таких же условиях Гудини 5. Я долго изучал Гудини, и пришёл к выводу, что он здорово базируется на исходниках Стокфиша, что для фирменного рецепта Гударта никогда не было откровением. Гударт неплохо его научил разменивать материал: за ферзя, скажем несколько пешек + слон и ладья, или 2 ладьи за ферзя. Гудини 5 охотно идет на такой материал, но с треском пересчитывается Стокфишем образца лета 2017. Недавно на Инфинити сгонял 4 партии 3мин+1сек против Гудини 5 на 8-ядерном Ryzen 1700, моя машина выиграла мини-матч 3,5-0,5, причём в одной партии Гудини проиграл ничейную позицию, насильно изменив течение партии, захотев ее выиграть.
нет, гудок базируется на тактике и скорости- он даже асма быстрее и итераций (так называемая глубина) у него в 1.5 раза меньше, т.е 40 глубина гудка= 60 стока, и то что Гударт всех удивит по концу года- это понятно (ищет он в правильном направлении)- именно- вектор-градиент...
пока сток выигрывает на выжимке почти равных позиций...

[otodranik]

учитывая, что 11.01 проигрывал стоку-8, то значит сегодня- наравне с ним же, интересно- а на сколько вырос сам сток- 20 или 30 ело?
Стокфиш вырос на 30 Ело.

[otodranik]

в староиндийке на равных, глянуть бы другие позы
В славянке Комодо 11.2 "чешит" Стокфиша 18_07_2017 +8-7=57

[otodranik]

учитывая, что 11.01 проигрывал стоку-8, то значит сегодня- наравне с ним же, интересно- а на сколько вырос сам сток- 20 или 30 ело?
Это не значит, система Ело на таком уровне работает с огромными допусками. Судить нужно только строго по набранным очкам в вендетте из большого количества партий, а простая арифметика Ело - становится неуместной.

[sergey1963]

не обольщайте любителей ящера- на практике они столкнуться с асмом на 20% быстрее, т.е еще на 20 ело, выход есть- перевести на асм и ящера, а вот гудок- не стоит, он и так быстрее асма...

[Maratka]

Уважаемый Буллет на контроле 60мин+15сек и на 4ёх быстрых ядрах. Комодо уступил разгромно, Я приводил сслыку.
Не могли бы повторить ссылочку?

[Maratka]

Ну так если бы я знал, где были выложены тесты, и куда ссылался otodranik, я бы не спрашивал, т.к. давно бы уже прочитал.

___
Тогда словами: какая версия против какой, и сколько десятков Elo разницы с точностью до десятка.

[otodranik]

Ну так если бы я знал, где были выложены тесты, и куда ссылался otodranik, я бы не спрашивал, т.к. давно бы уже прочитал.

___
Тогда словами: какая версия против какой, и сколько десятков Elo разницы с точностью до десятка.
http://forchess.ru/showpost.php?p=36217&postcount=225
Обсуждали, сам же лайкнул. Вот так вот, встретишься с Мараткой на черноморском побережье, а он тебя не узнает и не вспомнит:preved:

[Maratka]

Да, было такое.
Только какое отношение оно имеет к данному осуждению:

Да уж, Гудок для Ящера - камень преткновения! Буксует капитально.

А кто-то их сравнивал на контроле от часа?
За год KMD набрал 30-40 Elo, а этого вполне достаточно, чтобы не проиграть Houdini, благо последний в отборе TCEC (который где-то год назад закончился) над Komodo не сказал бы, что доминировал. При этом новых версия у Houdini вроде бы как нет (что там есть в закромах у разработчика - то отдельных вопрос, и быть там вполне может как 50 Elo, так и нуль).

[otodranik]

Да, было такое.
Только какое отношение оно имеет к данному осуждению:
Думаю, 10ые версии Комодо(до 10.4) против Гудини 5 тускло будут смотреться. 11ые - наоборот выиграют.

[Maratka]

Ну вот потому и спросил - не "кто чего думает"?, а "А кто-то их сравнивал на контроле от часа?"
Впрочем очевидно, что сегодня стравливать версию 10.4 против Гудини можно только из академических целей, практического смысла после выхода уже второй версии в линейке 11 естественно никакого.
Что до меня - сравнить могу, как появиться версия 11.2. Стандартный мой матч из 100 партий с контролем 120+180

[otodranik]

Ну вот потому и спросил - не "кто чего думает"?, а "А кто-то их сравнивал на контроле от часа?"
Впрочем очевидно, что сегодня стравливать версию 10.4 против Гудини можно только из академических целей, практического смысла после выхода уже второй версии в линейке 11 естественно никакого.
Что до меня - сравнить могу, как появиться версия 11.2. Стандартный мой матч из 100 партий с контролем 120+180
Предлагаю компромиссный вариант: 60мин+15сек. Сам же 100сек+1сек 1000 партий планирую

[svoitsl]

Предлагаю компромиссный вариант: 60мин+15сек
Это хороший вариант, Комодо умнеет с увеличением контроля, но при большем контроле нормальную статистику набрать сложно

[otodranik]

Это хороший вариант, Комодо умнеет с увеличением контроля, но при большем контроле нормальную статистику набрать сложно
Хотел новую классику 45+30 предложить, даже рапидный 25+10, но Марат не верит в эту шуточные контроли.

[Maratka]

Я не говорю, что не верю.
Я лишь утверждаю, что если один движок при смене контроля с 1 мин. + 1 сек до часового растет на X Elo, а второй - на X/2, то тестировать их нужно с часовым контролем: результат минутного блица во-первых предсказуем, а во-вторых, мало кому интересен: никто в таким контролем не играет ни адванс, ни "человек против железяки". Тем более, не запускает анализ позиций (скажем для создания книги, чем балуюсь я).

[Maratka]

Предлагаю компромиссный вариант: 60мин+15сек. Сам же 100сек+1сек 1000 партий планирую
Хорошо. Жду движка.

[otodranik]

Хорошо. Жду движка.
Как что, так сразу:ok:

[svoitsl]

http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=32214
Хурнавич запустил блиц матч 5+2, Комодо 11.2 смотрится очень грозно
да, уж, достойный соперник, всего ничего проиграл, контрол бы чуток увеличить, ну хотя бы до 5+20.... Но 100 партий тогда бы дольше бы игрались... :-(
Match complete the victor is Stockfish by one point!, this was a close mach i enjoyed running it.

Komodo: / W=8 / D=83 / L-9 {Elo difference of 3}

[svoitsl]

Однако любопытно, что по уточненным данным, для комодо все на так радужно
Stockfish: W+ 25 / D=57 / L-18
И если партия при контроле 5+20 играется в среднем 1 час, то все 100 вполне уложатся в 4 суток (с хвостиком :-) )

[otodranik]

Я удочки кинул...

[sergey1963]

партии можно разобрать меж собой по 10шт- 10 челам, за полдня управимся...

[Харлампий]

Ящера всё до ума доводят: http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=725273&t=64745

[Cr@ck]

Я просто имел в виду, что пресс-релизы разработчиков тоже подразумевают пулю всегда...
Кстати, тут одна птичка :vampire: кое-что кое-куда принесла

Если птичка принесла двигатель, нужно переслать CBF, он доведёт до ума.

[Vasilievich]

Вот еще бы Комода последнего где найти

[Alexandr_L]

на иммортале

[Vasilievich]

Можно и в личку

[Vasilievich]

Да я там все просмотрел
Ничего нету

[Vasilievich]

Спасибо за информацию!!

[Psyclone2513]

Vasilievich, здесь офтоп про Комода, но просто знайте, что он и там не появится свободной ссылкой, а только в ЛС
А сейчас, насколько меня уверили, его ещё не рассылают и по личкам, поскольку нету его :)
Он есть,но его как бы нет))))

[otodranik]

Могу резюмировать одно: новые релизы совершенно не помогают Комодо. Приличное отставание сохраняется, даже небольшими шагами увеличивается в пользу Стокфиш/АСМфиш. Кстати, доступ открыт, пишите в лс:ok:

[otodranik]

Запустил матч: 200 партий Комодо 11.2.2 против АСМфиш 2017-08-08 по 15 секунд на ход / по 1 ядру каждому. Дело это небыстрое, но хочется прощупать Комодо на его естественной территории длинного контроля.

[Adolf_Kaizer]

Как егой обрадно переименовать в комодо 11.2.2.? Что нужно? Блокнот и прямые руки?

[Aster]

Поделитесь что ли ссылкой, ироды

[Bullet]

Запустил матч 300 партий Komodo 11.2.2 vs AsmFish 080817.
Контроль 60 минут + 15 секунд, 4 ядра разогнанного до 4.6GHz i5-2500k, хэш по 2Гб, 5-фигурки на SSD. Контемпт=0. Ваши ставки?

Последний матч Комодо 11 против ASM 170524 закончился со счетом +37 =255 -8 в пользу Асм. (+37 Эло)
Смог ли Комодо обновлением сократить отставание?

PS Спасибо добрым людям!

[otodranik]

Запустил матч 300 партий Komodo 11.2.2 vs AsmFish 080817.
Контроль 60 минут + 15 секунд, 4 ядра разогнанного до 4.6GHz i5-2500k, хэш по 2Гб, 5-фигурки на SSD. Контемпт=0. Ваши ставки?

Последний матч Комодо 11 против ASM 170524 закончился со счетом +37 =255 -8 в пользу Асм. (+37 Эло)
Смог ли Комодо обновлением сократить отставание?

PS Спасибо добрым людям!
Повтор результата, но чуть лучше для Комодо.

[otodranik]

Как егой обрадно переименовать в комодо 11.2.2.? Что нужно? Блокнот и прямые руки?
Не надо ничего самому переименовывать!

[Viktor]

Не надо ничего самому переименовывать!

Ну, а что будет, если переименовать файл на: Komodo 11.2.2?

[Adolf_Kaizer]

Ну, а что будет, если переименовать файл на: Komodo 11.2.2?
В том-то и дело что НИЧЕГО. Нужна консолька С++ или еще какая-нибудь утилита. Может господин Киллстер поможет эту проблему решить?

[Viktor]

В том-то и дело что НИЧЕГО.
Ничего - то есть?! Будет нормально работать или будут какие-то сбои?
Ранее я не раз переименовывал подобные файлы и движки нормально работали...

[svoitsl]

Контроль 60 минут + 15 секунд, 4 ядра разогнанного до 4.6GHz i5-2500k, хэш по 2Гб, 5-фигурки на SSD. Контемпт=0. Ваши ставки?
книжка дебютная будет?

[otodranik]

Ничего - то есть?! Будет нормально работать или будут какие-то сбои?
Ранее я не раз переименовывал подобные файлы и движки нормально работали...
Будет работать нормально, если только сам файл переименовать. Это всего-лишь - файл, с ним действуют те же правила, что и любым другим. Всё, что надо - кроется внутри, просто так не изменишь.

[Cr@ck]

Переименуйте Урюк в Комодо! Как вы лодку назовёте, так она и поплывет. Урюк пока пузыри пускает в основном. Урюк, это сушёный абрикос с косточкой, а Комодо, это Комодо. Не надо со свиным рылом в калашный ряд. Люди столько ждали, сделайте нормально!

[ALEKS]

Переименуйте Урюк в Комодо! Как вы лодку назовёте, так она и поплывет. Урюк пока пузыри пускает в основном. Урюк, это сушёный абрикос с косточкой, а Комодо, это Комодо. Не надо со свиным рылом в калашный ряд. Люди столько ждали, сделайте нормально!

значит нельзя.скажи спасибо и за это.
:good:

[Bullet]

"Урюк" :) после 6 партий "отжал" одну игру у Стокфиш + 5 ничьих.
Подробности вечером.

[Chess762]

Что означает слово entry при описании работы hashа движка, любой ход, который движок рассматривает и оценивает?

[Cr@ck]

значит нельзя.скажи спасибо и за это.
:good:

Я поблагодарил абсолютно искренне. Ещё со времён иммортала, я уважаю этого человека. Кстати, с помощью hex редактора переименовал в Komodo11 )))

[ALEKS]

Я поблагодарил абсолютно искренне. Ещё со времён иммортала, я уважаю этого человека. Кстати, с помощью hex редактора переименовал в Komodo11 )))

молодец!

[svoitsl]

Заметил любопытную особенность, он старается весьма экономить время,например в турнире с тем же asmfish, в блице , у комодо часто времени ещё много остается, а вот у asmfish почти ничего. (на 90 и ходу у комодо 3 мин, а asmfish - 15 с)

[otodranik]

Заметил любопытную особенность, он старается весьма экономить время,например в турнире с тем же asmfish, в блице , у комодо часто времени ещё много остается, а вот у asmfish почти ничего. (на 90 и ходу у комодо 3 мин, а asmfish - 15 с)
Поподробнее:yes3:

[svoitsl]

Поподробнее
в турнире блиц 5+20 на 90-м ходу у комодо на часах 3 мин,у асм - 15 с
и так бывает очень часто
и по силе игры он вполне себе не хуже асмфиша,по 20 партиям счет равный
(по одному выигрышу и проигрышу у каждого)
и это не смотря на то, что комодо все го то popcnt,а asmfish - bmi2

[otodranik]

У меня близится к завершению тест из 200 партий по 15 секунд на ход.

[Viktor]

Заметил любопытную особенность, он старается весьма экономить время,например в турнире с тем же asmfish, в блице , у комодо часто времени ещё много остается, а вот у asmfish почти ничего. (на 90 и ходу у комодо 3 мин, а asmfish - 15 с)

В моем турнире движков Комод имеет слабый результат:
+2 -9 =28 Это 25 место из 27. Турнир продолжается.
И при чем здесь уже расходование времени? Как вы сами написали - оно нерациональное. Если уж использовать, то по максимуму.

[svoitsl]

Кажется Комодо появился наконец то хоть и не в полном виде, но хоть в свободном доступе.
В моем турнире он почему то в отстающие попал, не одной победы,только 4 поражения
(три от стокфиша, одно от асмфиша) за 21 матч. :-(
Может какой "поведенный" попался? :(

[Viktor]

Кажется Комодо появился наконец то хоть и не в полном виде, но хоть в свободном доступе.
В моем турнире он почему то в отстающие попал, не одной победы,только 4 поражения
(три от стокфиша, одно от асмфиша) за 21 матч. :-(
Может какой "поведенный" попался? :(

В моем вышеуказанном турнире с сильнейшими Стокфишами Комодо завершил выступление с результатом:
+3 -24 =76 (26 место из 27).
В последнем (еще продолжается) Комод словно "исправился":
+10 -10 =17 (20 место из 35).

[Psyclone2513]

В моем вышеуказанном турнире с сильнейшими Стокфишами Комодо завершил выступление с результатом:
+3 -24 =76 (26 место из 27).
В последнем (еще продолжается) Комод словно "исправился":
+10 -10 =17 (20 место из 35).
Презрение (Contempt) по умолчанию у Комодо оставляете?

[otodranik]

Презрение (Contempt) по умолчанию у Комодо оставляете?
Ноль нужно ставить

[Viktor]

Презрение (Contempt) по умолчанию у Комодо оставляете?

По умолчанию сейчас стоит 10. Я не изменял.
Ранее я проводил большой тест с Komodo 9.3 с 14 разными значениями Contempt. Было 500 кругов по 6500 партий. Результаты:
1.Contempt 0 3395
2.Contempt -1 3354,5
3.Contempt -5 3354
4.Contempt -4 3347
5.Contempt 5 3347
...
9.Contempt 10 3291

Следующий турнир изменю на 0.

[Psyclone2513]

опять ИМХО?
надо минус ставить, шоб соскакивал он чаще со Стоком

Как бы Стоку не "соскочить" в следующем ТСЕС-10))))),плюс неизвестно что за Гудя вылезет через месяцок.

[willbe]

Приветствую Всех!
На этом сайт тоже запрещено делится ссылками на Komodo ?

[Parkaev_Andrey]

Приветствую Всех!
На этом сайт тоже запрещено делится ссылками на Komodo ?
Привет!
:yes3:
Правила форума довольно просты... - отсутствие ссылок на пиратские версии коммерческого софта, кряки, кейгены и пр. пиратские атрибуты

[Psyclone2513]

так я не против...
Если Комод будет сильнее, то минус надо ставить у Стока :)
От здоровой конкуренции выиграют все. Комодо неплохо подтянулся,и на мощном оборудовании и с "конячьим" контролем никому легко не будет против него.:yes3::good2:

[otodranik]

опять ИМХО?
надо минус ставить, шоб соскакивал он чаще со Стоком
С чего ему соскакивать?:rofl:

[otodranik]

С более сильными соперниками для более вероятного исхода "ничья" - нужно ставить отрицательный контемпт! А лучше вовсе избегать подобных встреч! Нужны многотысячные тесты для более точных цифр, а тут, в кои веки, увидели от Штиля тест! И сразу в яблочко!

[otodranik]

я не понимаю вашего общего веселья...
Тесты движков онлайн не смотрю, как некоторые маньяки
Будь то ТСЕС-10 и прочие куЕки

так его никто и не понял, кроме тебя!
А для тебя результат невыгодный, поскольку не совпадает с твоей имхой :)
Это для обывателя невыгоден. Я же под действием фактов и аргументов - всегда меняю, или корректирую свои взгляды, а всё протестировать сам - Я не в силах, у меня скромные ресурсы. Тем более, ИМХО - это "по моему скромному мнению":don-t_mention:

[otodranik]

так я об этом и написал
поскольку Комод немного слабее, то отрицательный, а не нулевой конпемпт, даст ему больше очков в матче


я имел в виду "на ничью"
Но твоя трактовка тоже возможна
Отрицательный контемпт - лишь в теории увеличивает шансы на ничью. Поскольку, всегда на TCEC используется нулевой контемпт, даже в 2016 году. А если соперник хитрый, и против Комодо поставит Стокфишу слегка положительный контемпт? Это будет интересно проверить, хотя-бы, 1000 партий с 0конт, 1000 партий с -10конт - против одного и того же АСМфиша. Только убрать из Литтл-Блитцера галочку randomize по дебютной книге, заставив играть одни и те же расстановки по порядку в двух матчах.

[Viktor]

Это будет интересно проверить, хотя-бы, 1000 партий с 0конт, 1000 партий с -10конт - против одного и того же АСМфиша.
Лучше, наверное, со значениями -1, -5, -4. В тесте они имели неплохой показатель.

[otodranik]

там боги проводят тест?
Авторы передают настройки богам.
Молодец!
до корректировки взглядов продолжаешь настаивать на своём мнении, как единственно верном ))

Нет, Я делаю выводы на основе просмотренных мной, или проведенных тестов, плюс, что прочитал на форумах от самих авторов. Штиль, не подкопаесси! Тестами подкрепляю, пруфы привожу, а ошибаются - все!

[otodranik]

Лучше, наверное, со значениями -1, -5, -4. В тесте они имели неплохой показатель.
-1 - это одна сотая пешки(сантипешка, Вы, сами знаете) можно считать за статистическую погрешность, шум - называют программисты. -10 или же -15 - более существенные и разумные величины, хотя может и они малы, нужно тестировать.

[БУМЕРАНГ]

http://forchess.ru/showpost.php?p=40093&postcount=228
цитата неверная

А как верно?

[Alexandr_L]

какая самая свежая версия?

[Viktor]

какая самая свежая версия?

Komodo 11.2.2

[svoitsl]

Komodo 11.2.2
А какие варианты бывают?
(ну там x64, x32 или ещё какие то)

[Viktor]

А какие варианты бывают?
(ну там x64, x32 или ещё какие то)

В распространяемой x64.

[svoitsl]

То есть есть только один вариант?

[ALEKS]

вау?7

[Viktor]

То есть есть только один вариант?

В предыдущей была x32, а сейчас только одна.
Может в лицензионной есть, но я не знаю.

[svoitsl]

Интересует конечно лицензионная, те кто много денег заплатил,какие варианты могут получить?

[sergey1963]

для вас- только комод 9- он бесплатный!

[Гудвин]

Интересует конечно лицензионная, те кто много денег заплатил,какие варианты могут получить?
Последний комод у меня 10. Все версии, что покупал были и 32 и 64.
Скорее всего и 11 версия так же идёт.

[Реналь]

Коллеги, нет ли у кого-нибудь последней версии Комодо 11.2.2 в бесплатном виде? Если такая существует, то прошу бросить мне ее в личку.

[ALEKS]

Коллеги, нет ли у кого-нибудь последней версии Комодо 11.2.2 в бесплатном виде? Если такая существует, то прошу бросить мне ее в личку.

отправил в личку.

[Intruder]

отправил в личку
Киньте мне, буду благодарен.

[ALEKS]

Приветствую! Комод 11.2.2 он переименован просто, переименовывать обратно не играйте!
надо!

[Реналь]

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21743024_10211987014063204_1425347126278272105_n.j pg?oh=cabc99fe263217b4122992f9254fc947&oe=5A12DCA7

[Ofiscer]

ALEKS, ссылки на коммерческий продукт тут не выкладываем.
Читайте правила форума :acute:

[ALEKS]

ALEKS, ссылки на коммерческий продукт тут не выкладываем.
Читайте правила форума :acute:

ладно,учту .

[svoitsl]

Стравил тут комода и гудони (1+1), так что то комодо сильно проигрывает (3/7),может поведенный какой, кто нибудь знает как проверить?
Может какая нибудь тестовая поза есть...?
Спасибо!

[Bullet]

может поведенный какой, кто нибудь знает как проверить?
Может для начала побольше партий наиграть?

[svoitsl]

Может для начала побольше партий наиграть?
Как выяснилось дело в том, что комодо откровенно слаб при контроле 1+1, пришлось увеличить до 2+6, в этом случае сила игры комода заметно возросла
Кстати не совсем понятно, почему комодо не использует весь хеш, например в арене установлен общий хеш 4096Мб, и CFish так и пишет - 4096Мб, а вот комодо только 3203Мб?

[sovaz1997]

Как выяснилось дело в том, что комодо откровенно слаб при контроле 1+1, пришлось увеличить до 2+6, в этом случае сила игры комода заметно возросла
Кстати не совсем понятно, почему комодо не использует весь хеш, например в арене установлен общий хеш 4096Мб, и CFish так и пишет - 4096Мб, а вот комодо только 3203Мб?

Не скажу точно, но, возможно, это из-за того, что количество ячеек хеш-таблицы является степенью двойки. Размер одной ячейки у Komodo мы к знаем.

[sovaz1997]

Уверен, на втором этапе лидеры будут очень близки друг к другу по набранным очкам, а Andscacs, возможно, немного отстанет от лидеров. Да и Fire, если пойдет в следующий этап, будет бороться за 4 место.

[svoitsl]

Ещё раз подтвердилось, что время для комодо имеет значениe
турнир CFish и komodo 50 партий
29:21 при 2'+6''
25.5:24:5 при 5'+20''

[sovaz1997]

Komodo 11.3 вышел. Прирост составляет около 10 пунктов ЭЛО перед версией 11.2.2 и 40 пунктов перед 11.01. Странно, но на официальном сайте сказано только про 40 пунктов (про 10 сказано здесь: http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=66736).

Komodo 11.3=2024.00

[otodranik]

Komodo 11.3 вышел. Прирост составляет около 10 пунктов ЭЛО перед версией 11.2.2 и 40 пунктов перед 11.01. Странно, но на официальном сайте сказано только про 40 пунктов (про 10 сказано здесь: http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=66736).

Если 40 ЕЛО было бы над 11.2.2 - назвали бы 12
Я уж думал, что авторы наскребли усиления на 12ую версию, если промежуточная вышла за 2000ые обозначения, но традицию продолжают...

[Maratka]

Komodo 11.3 вышел. Прирост составляет около 10 пунктов ЭЛО перед версией 11.2.2
Что-то оно не то.
Это получается они полгода 10 Elo набирали?

[Подполкан]

Что-то оно не то.
Это получается они полгода 10 Elo набирали?

Все нормально, имхо. Версия коммерческая - была бы возможность, они бы и усиление по 1 пункту ЭЛО продавали бы. Только не купит никто ...

[Maratka]

Все нормально, имхо. Версия коммерческая - была бы возможность, они бы и усиление по 1 пункту ЭЛО продавали бы. Только не купит никто ...
Верно, да не совсем.
Им же еще и турниры выигрывать нужно! А тут - в позапрошлом году програли TCEC, в прошлом - проиграл самый важный турнир в TCEC с длительным контролем, а в этом году похоже и вовсе в финал не попадут (должно произойти что-то невероятное, чтобы Komodo отирал у Houdini 3.5 очка, когда 2/3 круга уже позади).
Да и по личным встречам Komodo имеет два поражения против Houdini при нуле побед, и это всего-то восемь личных встреч, что как бы намекает об его реальных возможностях.

Не знаю уж как кто, но я бы его покупать бы не стал ;)

______
Зато я могу быть уверенным, что Komodo -действительно самобытный движок, и идеи из открытых исходников одного из главных своих конкурентов не подсасывает.
Вот за это его команде - большой плюс!

[sovaz1997]

Maratka, покупают те, кто на сайте видит, что он выиграл WCCC и те, кто видел игры против Накамуры, например (гандикап). В общем, те, кто не особо разбирается в этой теме и, поверхностно взглянув, покупает движок.


Зато я могу быть уверенным, что Komodo -действительно самобытный движок, и идеи из открытых исходников одного из главных своих конкурентов не подсасывает.
Вот за это его команде - большой плюс!
Ну, и за это, например)

[Gross_Titan]

я слышал что у Гударта с Гудини кто купил вроде обновления бесплатны потом?!

[Gross_Titan]

11-2-2 испытана-он слабее даже однопроцессорного Гуди 6-02:)

[Maratka]

я слышал что у Гударта с Гудини кто купил вроде обновления бесплатны потом?!
Бесплатны в рамках версии. Ровно то же есть у Komodo.

[svoitsl]

Бесплатны в рамках версии. Ровно то же есть у Komodo.
Имеется в виду, до тех пор, пока автор движка не решит что денег стало не достаточно много и пора прибавить "1" к старшему номеру?

У комодо была такая особенность, что он начинал неплохо играть, если ему дать немного подумать (где то с 6'+20"), если времени мало,то играл он неважно, но может это уже и поправили
К тому же часто движки покупают за стиль игры, а не за силу, многие до сих пор делают анализ на древней (последней) рыбке и не жалуются.

[Maratka]

Имеется в виду, до тех пор, пока автор движка не решит что денег стало не достаточно много и пора прибавить "1" к старшему номеру?
Совершенно верно.

[Gross_Titan]

ну нет,тогда сам пусть свою комерцию покупает:nea:

[Gross_Titan]

комерсантам придётся попотеть и попыхтеть что бы терь народ соблазнять своими комерц-игрушками

пока сток не догонют-не перегонят вернее-и не закроют форчесс:rofl:

[svoitsl]

Эти "комерц-игрушки" в последнем матче не пустили Сток в финальный раунд.
Некоторым нравится даже не сила, сколько стиль их игры

[Gross_Titan]

ну не знаю вроде как на чемпионате сейчас свежем-лидирует сток а Гудя 2 место:acute::unknw:

[sovaz1997]

Релиз Komodo 12:

Introducting the all new Komodo, Komodo MCTS
Komodo 12 MCTS thinks like no other chess engine in the world. Inspired by the ideas of AlphaZero and Leela, Larry and Mark set out to reinvent Komodo. What the came up with was Komodo 12 MCTS - a engine which searches for candidate moves in an incredible new way, and finds moves no other engine can!?

Komodo mastermind GM Larry Kaufman introduces Komodo 12
Komodo is a three-time TCEC champion and current World Computer Chess Champion. Komodo 12 is an improved version of the one which won both the 2017 World Computer Chess Championship (despite a 40 to 1 hardware disadvantage vs. its main rival) and the 2017 World Blitz Software Chess Championships. Komodo 12 is an improvement over the version that won the 2017 World Rapid Computer Chess Championship with an incredible 96% score. It also defeated a strong grandmaster by 3 to 1 despite giving him a two pawn handicap.

We have just released Komodo 12. It is about 40 elo stronger than Komodo 11.01 and 85 elo stronger than Komodo 10 in quick games. Komodo 12 is free for those with active subscriptions. Non-subscribers may order it at full price, or, if they have purchased Komodo 11 or later, at a 20% discount. Komodo 12 comes with an option for Komodo MCTS, a very different engine that we believe is the world's strongest Monte-Carlo chess engine for the pc.

Хочу добавить: они опять слукавили. Новый Komodo может и сильнее на 40 пунктов, чем 11.01, но он сильнее всего лишь на 5 пунктов по сравнению с 11.3, о чем на сайте не сказано. Я все-таки думаю, что причиной выпуска было именно добавление MCTS-поиска. Правда, я не знаю, что там у них с нейронной сетью, но думаю, что это будет интересно.

Эх, разочаровывает меня Komodo. 5 пунктов роста по сравнению с Komodo 11 - это смешно. Хотя, конечно, он будет получать бесплатные обновления. Также, идея использования MCTS без использования GPU. Получается, без нейронных сетей? Я не думаю, что у них есть большие ресурсы для обучения сети. По сути, добавление поиска MCTS в Komodo - просто единственная возможность позволить себе выкатить новую версию Komodo 12, которую можно будет продавать за деньги. А по факту в силе игры он еще непреодолимо далек от Stockfish.

В любом случае, будет интересно, к чему все это приведет. Не удивлюсь, если Гударт тоже сделает что-то подобное.

[Maratka]

Я не думаю, что у них есть большие ресурсы для обучения сети.
IMHO, вполне возможно. Движок то коммерческий, а значит денежку они получают не только на еду, но и на новое железо. Иначе бы проект давно бы закрыли.

https://www.nvidia.ru/titan/titan-v/

СтОит копейки, и отстает от Теслы на пшик:
http://browser.geekbench.com/opencl-benchmarks

А теперь поройтесь в базе ну скажем Стима, насчет типичной игровой видеокарты (вполне достаточно топ-10 из них), прикиньте их среднегеометрическую производительность по таблице сверху, и получите количество Титанов, которые заменят 400-450 бесплатных пользователей, наигрывающих партии для LZ.

[sovaz1997]

Maratka, там нет нейронной сети:
Марк Лефлер:
"I think some people are confusing a neural network with Monte Carlo Tree Search. The neural network used in programs like AlphaZero Chess are used to estimate winning chances for a move, and for helping select which moves to expand first. MCTS does not depend on having a neural network, and the initial MCTS schemes had no such network at all. Komodo already knows a lot about chess. So we have come up with other ways to estimate initial winning chances and select moves to search/expand. MCTS is simply another way to search a game tree. The formula we use is not the standard UCT, but it shares characteristics, such as being more likely to expand lower scoring moves the higher the number of parent node visits is.

Larry and I have been thinking about MCTS for several years. And the basic scheme was one we had discussed and proposed years ago. We are finding out new things every day."

[Maratka]

Maratka, там нет нейронной сети:
Ну нет и нет. Я про другое, что получить ее на самом деле не очень то и сложно.

________
Короче говоря, все будет зависеть от успехов LZ. Если получится достигнуть уровень SF, и при этом на момент его достижения обеспечить прирост на уровне 10-15 Elo в месяц (т.е. больше, чем прирост SF от ручного написания кода), то овчинка стОит выделки. Если прирост будет 20+ Elo - то тем более: это ведь по сути даром дается: один раз пишешь обучающее ПО, а потом просто ждешь, пока база прокачается...

__________
Первоначальные затраты конечно же относительно приличные, но они быстро отбиваются за счет экономии на разработке и тестировании, т.к. можно сократить часть персонала.

[sovaz1997]

Chess.com покупает Komodo: https://www.chess.com/ru/news/view/chess-com-pokupaet-komodo-i-vypuskaet-novuiu-versiiu-komodo-monte-karlo-pokhozhuiu-na-alfazero

[Maratka]

Ну вот и решился вопрос спонсора для покупки нескольких сотен Тесел ;)